Der neue 3er ist nicht mal mehr in den aktuellen Top 10 Verkaufscharts vertreten.
Mercedes C-Klasse aber schon und Audi A4 ebenso.
Der neue 3er ist auch richtig hässlich. Kein Wunder, dass den nur wenige möchten.
Aber gut, über Geschmack lässt sich streiten.
Mercedes C-Klasse aber schon und Audi A4 ebenso.
Der neue 3er ist auch richtig hässlich. Kein Wunder, dass den nur wenige möchten.
Aber gut, über Geschmack lässt sich streiten.
Interpunktion und Orthographie dieses Postings ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo aeneon,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Wohin steuert BMW?"!
Gruß
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servus,
in china beispielsweise kostet ein neuer 7er 300% vom neupreis in deutschland und verkauft sich dennoch wie geschnitten brot. in abu dhabi sitzten derart viele ölmillionäre, denen sind die preise dort, oder im rest der welt auch sch**ss egal, die wollen ein schickes, top ausgestattetes auto. was es kostet ist zweitrangig.
an den deutschen/europäischen preisen liegt der absatzboom also definitiv nicht.
grüße
Zitat:
Die Frage wegen den Absatzgewinn in Abu Dhabi ist ja, ob sie den Leuten da drüben genau so unverschämte Preise abnehmen wie in Deutschland auch oder ob sie die Autos wie in den USA schon fast zum Dumpingpreis raushauen?(Zitat von: potzee)
in china beispielsweise kostet ein neuer 7er 300% vom neupreis in deutschland und verkauft sich dennoch wie geschnitten brot. in abu dhabi sitzten derart viele ölmillionäre, denen sind die preise dort, oder im rest der welt auch sch**ss egal, die wollen ein schickes, top ausgestattetes auto. was es kostet ist zweitrangig.
an den deutschen/europäischen preisen liegt der absatzboom also definitiv nicht.
grüße
"Vernünftige Autos werden vom Antrieb geschoben, nicht gezogen !!!" (Walter Röhrl)
"Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen." (Walter Röhrl)
"Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen." (Walter Röhrl)
Die fehlenden Prozente belegen mit Sicherheit nicht die ganzen "Ich suche einen würdigen Nachfolger für mein 323ti-Geschoss, aber BMW bietet mir ja nichts."
Wer mit der Herde geht, kann nur Ärschen folgen.
Oder es fehlt die Kaufkraft in Europa. Warum bloß?
Wie kann ich am besten Sprit sparen? Einfach nicht Auto fahren.
Keine AE-Scheinwerfer für E46 Compact? Link
Keine AE-Scheinwerfer für E46 Compact? Link
servus,
du sprichst von der ROHkarosserie, da fehlen noch sämtliche crashelemente und anbauteile.
im falle einer beschädigung will man ja nicht unbedingt die rohkarosse beschädigt haben, sondern anbauteile, damit die rohkarrosse möglichst unbeschadet bleibt. andernfalls wäre ja fast jeder "schubser" ein totalschaden...
türen => seitenaufprallschutz ist in den letzten 20 jahren wegen crashanforderungen massiv überarbeitet worden
frontschürzen => diverse chrashelemente sind hinzugekommen
motorhaube => diverse sicherheitsmechanismen müssen inzwischen für den fußgängerschutz hinzugezogen werden
airbags => vor 20 jahren gab`s davon einen, vielleicht 2 inzwischen sind 6-10, teilweise sogar mehr, airbags in den kisten drin
sitze => früher waren die sitze dem stand der technik entsprechend nicht auf dem heutigen niveau
gurte => heute mit automatischen gurtstrammern im falle eines unfalls...
die liste liesse sich noch beliebig verlängern...
ich nehm`s bald auf platte auf. es hat fast ausschliesslich mit den kundenanforderungen und den kosten zu tun. bmw baut und verkauft inzwischen >=1,6 mio. autos.
nenne mir bitte nur einen hersteller, der nur annähernd adequate verkaufszahlen mit "richtig sportlichen autos" erzielt. alpina, hartge & co bauen einen bruchteil und haben sich darauf spezialisiert serienfahrzeuge sportlich (bzw. noch sportlicher) zu machen.
und sieh dir bitte nur mal die preisspanne zwischen einem bmw und alpina an. die kunden möchte ich sehen, die gerne freiwillig zu jedem serienfahrzeug 10t€ und mehr für die sportlichkeit zahlen.
um es mal metaphorisch auszudrücken:
wenn ich für eine party mit 50 leuten chilli kochen würde, könnte ich doch auch nicht 100 chillischoten reinschmeißen, nur weil ich allein gerne scharf esse. da würz ich adequat und der einzelne soll ggf. nachwürzen...
der markt will diese varianten, warum sollte bmw lukrative derivate auslassen um ein paar (verhältnismäßig) wenige sportenthusiasten zufriedenzustellen? Fahrwerke, karosserieversteifungen... gibt`s doch zur not alles im fachhandel zum nachrüsten.
platte:
es hat fast ausschliesslich mit den kundenanforderungen und den kosten zu tun. bmw baut und verkauft inzwischen >=1,6 mio. autos.
nenne mir bitte nur einen hersteller, der nur annähernd gleiche verkaufszahlen mit "richtig sportlichen autos" erzielt. alpina, hartge & co bauen einen bruchteil und haben sich darauf spezialisiert "serienfahrzeuge" sportlich (bzw. noch sportlicher) zu machen.
warum dann keinen alpina, wenn die doch wenigstens noch so sportliche bmw`s bauen?
who cares? ist das geld aus asien und amerika weniger wert? der fahrzeugmarkt in europa schrumpft doch allgemein, warum sollte bmw die ausnahme sein?
again, who cares? aus unternehmenssicht ist es doch egal, ob die fahrzeuge in gewerbe- oder privathand landen. hauptsache, sie finden abnehmer...
grüße
Zitat:
Nur mal zum Gewicht, und wo es herkommt:
Hier die kleine Rohkarosserie eines E36 compact 323ti:
Link
Gewicht: 235 kg.
Hier die viel größere und zwei Generationen modernere Rohkarosserie eines E60 530i:
Link
Gewicht: 280 kg.
Also, einfach nur am Blech liegt das Mehrgewicht ganz sicher nicht!!(Zitat von: ChrisH)
du sprichst von der ROHkarosserie, da fehlen noch sämtliche crashelemente und anbauteile.
im falle einer beschädigung will man ja nicht unbedingt die rohkarosse beschädigt haben, sondern anbauteile, damit die rohkarrosse möglichst unbeschadet bleibt. andernfalls wäre ja fast jeder "schubser" ein totalschaden...
türen => seitenaufprallschutz ist in den letzten 20 jahren wegen crashanforderungen massiv überarbeitet worden
frontschürzen => diverse chrashelemente sind hinzugekommen
motorhaube => diverse sicherheitsmechanismen müssen inzwischen für den fußgängerschutz hinzugezogen werden
airbags => vor 20 jahren gab`s davon einen, vielleicht 2 inzwischen sind 6-10, teilweise sogar mehr, airbags in den kisten drin
sitze => früher waren die sitze dem stand der technik entsprechend nicht auf dem heutigen niveau
gurte => heute mit automatischen gurtstrammern im falle eines unfalls...
die liste liesse sich noch beliebig verlängern...
Zitat:
Warum BMW keine sportlichen Autos mehr baut?
Ich denke, es hat überhaupt nichts mit Marktanforderungen und Kosten zu tun.(Zitat von: ChrisH)
ich nehm`s bald auf platte auf. es hat fast ausschliesslich mit den kundenanforderungen und den kosten zu tun. bmw baut und verkauft inzwischen >=1,6 mio. autos.
nenne mir bitte nur einen hersteller, der nur annähernd adequate verkaufszahlen mit "richtig sportlichen autos" erzielt. alpina, hartge & co bauen einen bruchteil und haben sich darauf spezialisiert serienfahrzeuge sportlich (bzw. noch sportlicher) zu machen.
und sieh dir bitte nur mal die preisspanne zwischen einem bmw und alpina an. die kunden möchte ich sehen, die gerne freiwillig zu jedem serienfahrzeug 10t€ und mehr für die sportlichkeit zahlen.
um es mal metaphorisch auszudrücken:
wenn ich für eine party mit 50 leuten chilli kochen würde, könnte ich doch auch nicht 100 chillischoten reinschmeißen, nur weil ich allein gerne scharf esse. da würz ich adequat und der einzelne soll ggf. nachwürzen...
Zitat:
Guckt nur, wie viele Nischenmodelle neu aufgelegt werden (X1, X3, X4, X5, X6, 5er GT, 3er GT, 1er GT, 6er, 6er GS, 6er Cabrio usw usw.), und jedes davon kostet ein Vermögen im Vergleich dazu, was die Entwicklung eines sportlichen Fahrwerks für ein bestehendes Modell kostet.(Zitat von: ChrisH)
der markt will diese varianten, warum sollte bmw lukrative derivate auslassen um ein paar (verhältnismäßig) wenige sportenthusiasten zufriedenzustellen? Fahrwerke, karosserieversteifungen... gibt`s doch zur not alles im fachhandel zum nachrüsten.
Zitat:
Außerdem: Alpina kann ja auf Basis der gleichen Autos sehr wohl sportliche Autos bauen!
Nur BMW kann nicht es mehr. Gerade am Beispiel Alpina sieht man gut, wo BMW heute steht!(Zitat von: ChrisH)
platte:
es hat fast ausschliesslich mit den kundenanforderungen und den kosten zu tun. bmw baut und verkauft inzwischen >=1,6 mio. autos.
nenne mir bitte nur einen hersteller, der nur annähernd gleiche verkaufszahlen mit "richtig sportlichen autos" erzielt. alpina, hartge & co bauen einen bruchteil und haben sich darauf spezialisiert "serienfahrzeuge" sportlich (bzw. noch sportlicher) zu machen.
Zitat:
Ob BMW nun nicht mehr kann oder nicht mehr will? Wenn man wie ich einen Neuwagen kaufen würde, dann ist es ja fast schon egal: Sie bauen sie keine sportlichen Autos mehr, also kann ich auch keines kaufen! Fertig.(Zitat von: ChrisH)
warum dann keinen alpina, wenn die doch wenigstens noch so sportliche bmw`s bauen?
Zitat:
Und BWM und Absatzrekorde? Nicht in Europa!(Zitat von: ChrisH)
who cares? ist das geld aus asien und amerika weniger wert? der fahrzeugmarkt in europa schrumpft doch allgemein, warum sollte bmw die ausnahme sein?
Zitat:
Hier die Zahlen für Deutschland, und hier sieht es ja noch richtig gut aus im Vergleich zu anderen Teilen Europas:
Juli 2012: -18,5 %
Januar bis Juli 2012: -2,9 %
Das sind fast alles Geschäftswagen, Flottenfahrzeuge etc.
Wo sind eigentlich die ganzen Privatkunden hin?(Zitat von: ChrisH)
again, who cares? aus unternehmenssicht ist es doch egal, ob die fahrzeuge in gewerbe- oder privathand landen. hauptsache, sie finden abnehmer...
grüße
"Vernünftige Autos werden vom Antrieb geschoben, nicht gezogen !!!" (Walter Röhrl)
"Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen." (Walter Röhrl)
"Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen." (Walter Röhrl)
Von deinen 1.6 Millionen verkauften BMW´s, sind mindestens 80% geleast/finanziert.
So jedenfalls die Aussage einer befreundeten Anwältin für Verkehrsrecht.
Von den 1.6 Millionen Fahrzeugen wird in Deutschland nur ein Bruchteil verkauft/geleast/finanziert.
BMW meldet Verkaufsrekorde, steht aber nicht in den TOP 10 drin. *wunder*
Ok, die Verkaufsrekorde finden nicht in Deutschland statt. *hust*
Schaut euch die richtigen Verkaufszahlen mal an. Da steht Audi und Mercedes weitaus besser da.
Die prahlen aber nicht damit rum und versuchen ihr Image zu schönen
Bis auf das 1er Coupe und vielleicht noch der 5er, sehen die Autos bieder und langweilig aus.
Besonders der normale 1er, sowie der 3er.
Sportlichkeit gibt es nicht mehr. Wer will schon einen schlecht dosierbaren Turbo fahren.
Bieder,teuer und schwer ist angesagt.
Sie haben es mit dem M3 GTS probiert und auch annährend geschafft, aber der Preis steht in keinem Verhältnis.
Edit:
Und als wäre es noch nicht genug : *würg*
Genau das wollen wir alle: Einen 3-Zylinder Turbo.
Bearbeitet von: aeneon am 13.09.2012 um 14:55:22
So jedenfalls die Aussage einer befreundeten Anwältin für Verkehrsrecht.
Von den 1.6 Millionen Fahrzeugen wird in Deutschland nur ein Bruchteil verkauft/geleast/finanziert.
BMW meldet Verkaufsrekorde, steht aber nicht in den TOP 10 drin. *wunder*
Ok, die Verkaufsrekorde finden nicht in Deutschland statt. *hust*
Schaut euch die richtigen Verkaufszahlen mal an. Da steht Audi und Mercedes weitaus besser da.
Die prahlen aber nicht damit rum und versuchen ihr Image zu schönen
Bis auf das 1er Coupe und vielleicht noch der 5er, sehen die Autos bieder und langweilig aus.
Besonders der normale 1er, sowie der 3er.
Sportlichkeit gibt es nicht mehr. Wer will schon einen schlecht dosierbaren Turbo fahren.
Bieder,teuer und schwer ist angesagt.
Sie haben es mit dem M3 GTS probiert und auch annährend geschafft, aber der Preis steht in keinem Verhältnis.
Edit:
Und als wäre es noch nicht genug : *würg*
Genau das wollen wir alle: Einen 3-Zylinder Turbo.
Bearbeitet von: aeneon am 13.09.2012 um 14:55:22
Interpunktion und Orthographie dieses Postings ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Hier habe ich gerade auch etwas interessantes zum Thema Vertriebspolitik bei BMW gelesen:
Link
Zitat:
"BMW gibt seinen Autos nur 150.000 Kilometer."
"Seit Jahren mühen sich die Bayern, wie auch die Kollegen von Audi und Mercedes, den Käufern mit Milliarden Euro teuren Marketing-Gehirnwäschen das sogenannte Premiumsiegel einzubläuen. Premium, das soll für allerhöchste Qualität stehen in einem hart umkämpften Markt, in dem selbst die noch vor wenigen Jahren als Blechbüchsen verspotteten Autos aus Korea inzwischen Volkswagen- (und damit letztlich auch fast Premium-) Standard erreicht haben. Nur mit Hilfe dieses mühsam aufgepumpten Begriffsgebildes können die selbsternannten Premium-Hersteller den Preisaufschlag gegenüber der Konkurrenz rechtfertigen. Die 150.000-Kilometer-Ansage der Leasingfirma könnte da ziemlich schnell die Luft rauslassen."
Einfach mal lesen, sehr interessant ;)
Link
Zitat:
"BMW gibt seinen Autos nur 150.000 Kilometer."
"Seit Jahren mühen sich die Bayern, wie auch die Kollegen von Audi und Mercedes, den Käufern mit Milliarden Euro teuren Marketing-Gehirnwäschen das sogenannte Premiumsiegel einzubläuen. Premium, das soll für allerhöchste Qualität stehen in einem hart umkämpften Markt, in dem selbst die noch vor wenigen Jahren als Blechbüchsen verspotteten Autos aus Korea inzwischen Volkswagen- (und damit letztlich auch fast Premium-) Standard erreicht haben. Nur mit Hilfe dieses mühsam aufgepumpten Begriffsgebildes können die selbsternannten Premium-Hersteller den Preisaufschlag gegenüber der Konkurrenz rechtfertigen. Die 150.000-Kilometer-Ansage der Leasingfirma könnte da ziemlich schnell die Luft rauslassen."
Einfach mal lesen, sehr interessant ;)
Interpunktion und Orthographie dieses Postings ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Diese Autos mit so einem Motor, müsst ihr doch nicht kaufen. Wieso macht ihr euch heiss, was der Hersteller noch so alles anbietet? Kratzt es am eigenen Ego ? Fremdschämen ?
Wer mit der Herde geht, kann nur Ärschen folgen.
Zitat:
servus,
du sprichst von der ROHkarosserie, da fehlen noch sämtliche crashelemente und anbauteile.
im falle einer beschädigung will man ja nicht unbedingt die rohkarosse beschädigt haben, sondern anbauteile, damit die rohkarrosse möglichst unbeschadet bleibt. andernfalls wäre ja fast jeder "schubser" ein totalschaden...
türen => seitenaufprallschutz ist in den letzten 20 jahren wegen crashanforderungen massiv überarbeitet worden
frontschürzen => diverse chrashelemente sind hinzugekommen
motorhaube => diverse sicherheitsmechanismen müssen inzwischen für den fußgängerschutz hinzugezogen werden
airbags => vor 20 jahren gab`s davon einen, vielleicht 2 inzwischen sind 6-10, teilweise sogar mehr, airbags in den kisten drin
sitze => früher waren die sitze dem stand der technik entsprechend nicht auf dem heutigen niveau
gurte => heute mit automatischen gurtstrammern im falle eines unfalls...
die liste liesse sich noch beliebig verlängern...(Zitat von: PeacemanKGH)
Nun, selbstverständlich hat das üppige Mehrgewicht Gründe und kommt nicht von versteckten Bleiplatten. Das hat ja keiner bezweifelt.
Es kommt aber nicht einfach von der Art der Bleche, wie hier behauptet.
Eigentlich ist es auch egal, warum die Autos so fett geworden sind, oder?
Sie sind einfach zu schwer und wollen nicht mehr um's Eck!
Und all die Tricks, um die Agilität dann künstlich zu erhöhen machen die Autos leider kein bisschen sportlicher.
Zitat:Zitat:
Warum BMW keine sportlichen Autos mehr baut?
Ich denke, es hat überhaupt nichts mit Marktanforderungen und Kosten zu tun.(Zitat von: ChrisH)
ich nehm`s bald auf platte auf. es hat fast ausschliesslich mit den kundenanforderungen und den kosten zu tun. bmw baut und verkauft inzwischen >=1,6 mio. autos.(Zitat von: PeacemanKGH)
Also, ein Z3 hatte größere Stückzahlen als ein Z4 E89.
Warum ging es damals, und heute geht es nicht mehr?
Alpina hat viel geringer Stückzahlen, muss die Entwicklungskosten also auf viel weniger verkaufte Autos umlegen. Wenn es mit kleine Stückzahlen geht, dann geht es mit großen erst recht!
Zitat:
.....alpina, hartge & co bauen einen bruchteil und haben sich darauf spezialisiert serienfahrzeuge sportlich (bzw. noch sportlicher) zu machen.
und sieh dir bitte nur mal die preisspanne zwischen einem bmw und alpina an. die kunden möchte ich sehen, die gerne freiwillig zu jedem serienfahrzeug 10t€ und mehr für die sportlichkeit zahlen.
....(Zitat von: PeacemanKGH)
Kunden der M GmbH zum Beispiel????
M GmbH: Kleinserien mit richtig großen Aufpreisen.
Zitat:Zitat:
Guckt nur, wie viele Nischenmodelle neu aufgelegt werden (X1, X3, X4, X5, X6, 5er GT, 3er GT, 1er GT, 6er, 6er GS, 6er Cabrio usw usw.), und jedes davon kostet ein Vermögen im Vergleich dazu, was die Entwicklung eines sportlichen Fahrwerks für ein bestehendes Modell kostet.(Zitat von: ChrisH)
der markt will diese varianten, warum sollte bmw lukrative derivate auslassen um ein paar (verhältnismäßig) wenige sportenthusiasten zufriedenzustellen? Fahrwerke, karosserieversteifungen... gibt`s doch zur not alles im fachhandel zum nachrüsten.(Zitat von: PeacemanKGH)
Und deshalb schließt die M GmbH demnächst die Pforten ????
Nein, es gibt eben NICHT alles im Zubehör zu kaufen.
Für den Z4 E89 gibt's inzwischen ein Projekt, um dem Wagen das Untersteuern auszutreiben. Da tun sich etliche Interessenten zusammen, um das Fahrwerk und die Geometrie komplett ändern zu lassen, weil es das bisher eben NICHT zu kaufen gibt und die Kosten für einen alleine VIEL zu hoch wären.
Und wie viel Geld will ich nochmal in einen ohnehin schon teuren und total übergewichtigen Z4 investieren, um daraus einen Sportwagen zu machen?? Dann kaufe ich gleich ein Auto, das zusende entwickelt ist.
Weißt Du eigentlich, wie groß der Aufwand ist, den Alpina treibt, um dem 5er das Untersteuern auszutreiben? Die bauen extra andere Querlenker vorne, um wieder negativen Sturz an die Vorderachse zu bekommen.
Alpina als Kleinhersteller kann es, aber für BMW ist es zu teuer?????
Zitat:Zitat:
Ob BMW nun nicht mehr kann oder nicht mehr will? Wenn man wie ich einen Neuwagen kaufen würde, dann ist es ja fast schon egal: Sie bauen sie keine sportlichen Autos mehr, also kann ich auch keines kaufen! Fertig.(Zitat von: ChrisH)
warum dann keinen alpina, wenn die doch wenigstens noch so sportliche bmw`s bauen?(Zitat von: PeacemanKGH)
Weil es Alpina erst ab dem auch schon recht fetten 3er gibt und man einen Alpina (abgesehen vom kleine Diesel) nur mit Automatik bekommt. Deshalb!
Und jede Wette, die Positionierung von Alpina in der Nische mit Automatik kommt als Vorgabe von BMW.
Grüße
ChrisH
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Hier geht es nicht darum, die Marke BMW zu denunzieren.
Aber da ich in dieser Stadt wohne und man viel darüber hört :
Leiharbeit bei BMW
Jeder sollte sich diesen Artikel mal durchlesen.
Premium halt....
Edit:
"Vielfach sind Leiharbeiterlöhne so niedrig, dass die Bundesagentur für Arbeit zuzahlen muss, um die Existenz eines Vollbeschäftigten zu sichern. Eine halbe Milliarde Euro kostet das die Agentur jährlich, hat Professor Gerhard Bosch berechnet, Direktor des Instituts Arbeit und Qualifikation an der Universität Duisburg-Essen. Für Firmen gehe es schlicht um dauerhafte Kostensenkung."
Für den Ausbau der Werks usw usw, haben sie auch richtige dicke Summen kassiert.
Natürlich vom Steuerzahler. Ich bin ursprünglich nicht von hier und habe mich daher auch nie damit befasst , weil es mich auch nie interessiert hat.
Wenn man aber solche Leute im Bekanntenkreis hat, dann sieht sowas ganz anders aus.
Bearbeitet von: aeneon am 13.09.2012 um 21:14:24
Aber da ich in dieser Stadt wohne und man viel darüber hört :
Leiharbeit bei BMW
Jeder sollte sich diesen Artikel mal durchlesen.
Premium halt....
Edit:
"Vielfach sind Leiharbeiterlöhne so niedrig, dass die Bundesagentur für Arbeit zuzahlen muss, um die Existenz eines Vollbeschäftigten zu sichern. Eine halbe Milliarde Euro kostet das die Agentur jährlich, hat Professor Gerhard Bosch berechnet, Direktor des Instituts Arbeit und Qualifikation an der Universität Duisburg-Essen. Für Firmen gehe es schlicht um dauerhafte Kostensenkung."
Für den Ausbau der Werks usw usw, haben sie auch richtige dicke Summen kassiert.
Natürlich vom Steuerzahler. Ich bin ursprünglich nicht von hier und habe mich daher auch nie damit befasst , weil es mich auch nie interessiert hat.
Wenn man aber solche Leute im Bekanntenkreis hat, dann sieht sowas ganz anders aus.
Bearbeitet von: aeneon am 13.09.2012 um 21:14:24
Interpunktion und Orthographie dieses Postings ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
ich wollte mich hier eigentlich aufregen über die leute, die nicht verstehen worum es in diesem thread geht. aber ich habe nichts davon euch von meiner meinung zu überzeugen.
bmw wird weiter so machen wie bisher, und daran ändert womöglich keiner von uns was.
fakt ist dennoch:
bmw hat seine identität verloren. bmw ist nicht mehr das, was diese marke zur ikone gemacht hat.
für die heutige kundschaft von bmw ist nur noch das image wichtig. ob da jetzt ein 6zylinder oder 4zylinder turbo unter der haube ist, und wie das auto sich bei flotter fahrweise verhält ist denen sowas von egal. hauptsache die kommen sicher von a nach b
früher haben sich diese leute ein vw gekauft. heute ist es halt bmw. für mich ist bmw nichts anderes mehr als das teure pendant zu vw
bmw fährt zwar absatzrekorde ein, aber zum preis ihrer vergangenheit.
mit massenprodukten lässt sich eben gut geld machen. das heißt aber noch lange nicht, dass das produkt gut ist, es wurde lediglich gut vermarktet. die menschen, die sich ein wenig für autos interessieren merken schnell was für blender die neuen bmws sind
und das belegen auch viele autozeitschriften, die bereits erkannt haben, dass bmw einen für die marke ungewöhnlichen weg beschreitet. es ist eben nicht nur uns bmw-fans aufgefallen
Bearbeitet von: sm0kk am 14.09.2012 um 00:06:45
bmw wird weiter so machen wie bisher, und daran ändert womöglich keiner von uns was.
fakt ist dennoch:
bmw hat seine identität verloren. bmw ist nicht mehr das, was diese marke zur ikone gemacht hat.
für die heutige kundschaft von bmw ist nur noch das image wichtig. ob da jetzt ein 6zylinder oder 4zylinder turbo unter der haube ist, und wie das auto sich bei flotter fahrweise verhält ist denen sowas von egal. hauptsache die kommen sicher von a nach b
früher haben sich diese leute ein vw gekauft. heute ist es halt bmw. für mich ist bmw nichts anderes mehr als das teure pendant zu vw
bmw fährt zwar absatzrekorde ein, aber zum preis ihrer vergangenheit.
mit massenprodukten lässt sich eben gut geld machen. das heißt aber noch lange nicht, dass das produkt gut ist, es wurde lediglich gut vermarktet. die menschen, die sich ein wenig für autos interessieren merken schnell was für blender die neuen bmws sind
und das belegen auch viele autozeitschriften, die bereits erkannt haben, dass bmw einen für die marke ungewöhnlichen weg beschreitet. es ist eben nicht nur uns bmw-fans aufgefallen
Bearbeitet von: sm0kk am 14.09.2012 um 00:06:45
"Wer sich an das Absurde gewöhnt hat, findet sich in unserer Zeit gut zurecht."
Eugène Ionesco
Eugène Ionesco
Stimme dir voll zu sm0kk. Ich hatte mal eine Sendung gesehen und da ging es auch um Autoverkauf. Was BMW und andere Marken gerade machen ist Cash flow. In diesem System und diesen (meist armseeligen) Vorschriften wird kaum ein charakterstarkes Auto entstehen. BMW hat seinen Image aufgebaut und wird jetzt diesen ausnutzen (so meine Ansicht).
Wie kann ich am besten Sprit sparen? Einfach nicht Auto fahren.
Keine AE-Scheinwerfer für E46 Compact? Link
Keine AE-Scheinwerfer für E46 Compact? Link
sm0kk
du hast völlig Recht. Mir ist es aber ehrlich gesagt völlig egal, ob sich BMW ändert, oder eben nicht.
Ich bekomme kein Geld von denen. Ich habe nichts von BMW (ausse Fahrspass, noch). Und wenn ein AUDI (XYZ) -Fahrer über BMW lästert, dann fühle ich mich nicht angegriffen.
Ich verbinde viel mit der Marke BMW. Teile aus meiner Jugend, Spass, Freundinnen... ;) usw usw.
Deswegen finde ich es schade.
Ab dem E46 war so die Kehrtwende. So jedenfalls meine Empfindung.
Ich bin nicht immer BMW gefahren. Hatte zwischendurch auch mal einen A4 2.8er usw.
Und wenn man ins aktuelle ADAC-Heft schaut und auf seite 10 blättert, dann sieht man, dass die "deutschen Premium Autos" ausserhalb des EU-Tests, ziemlich schlecht im Crashtest abschneiden.
du hast völlig Recht. Mir ist es aber ehrlich gesagt völlig egal, ob sich BMW ändert, oder eben nicht.
Ich bekomme kein Geld von denen. Ich habe nichts von BMW (ausse Fahrspass, noch). Und wenn ein AUDI (XYZ) -Fahrer über BMW lästert, dann fühle ich mich nicht angegriffen.
Ich verbinde viel mit der Marke BMW. Teile aus meiner Jugend, Spass, Freundinnen... ;) usw usw.
Deswegen finde ich es schade.
Ab dem E46 war so die Kehrtwende. So jedenfalls meine Empfindung.
Ich bin nicht immer BMW gefahren. Hatte zwischendurch auch mal einen A4 2.8er usw.
Und wenn man ins aktuelle ADAC-Heft schaut und auf seite 10 blättert, dann sieht man, dass die "deutschen Premium Autos" ausserhalb des EU-Tests, ziemlich schlecht im Crashtest abschneiden.
Interpunktion und Orthographie dieses Postings ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Zitat:
Hier geht es nicht darum, die Marke BMW zu denunzieren.
Aber da ich in dieser Stadt wohne und man viel darüber hört :
Leiharbeit bei BMW
Jeder sollte sich diesen Artikel mal durchlesen.
Premium halt....
Edit:
"Vielfach sind Leiharbeiterlöhne so niedrig, dass die Bundesagentur für Arbeit zuzahlen muss, um die Existenz eines Vollbeschäftigten zu sichern. Eine halbe Milliarde Euro kostet das die Agentur jährlich, hat Professor Gerhard Bosch berechnet, Direktor des Instituts Arbeit und Qualifikation an der Universität Duisburg-Essen. Für Firmen gehe es schlicht um dauerhafte Kostensenkung."
Für den Ausbau der Werks usw usw, haben sie auch richtige dicke Summen kassiert.
Natürlich vom Steuerzahler. Ich bin ursprünglich nicht von hier und habe mich daher auch nie damit befasst , weil es mich auch nie interessiert hat.
Wenn man aber solche Leute im Bekanntenkreis hat, dann sieht sowas ganz anders aus.
Bearbeitet von: aeneon am 13.09.2012 um 21:14:24(Zitat von: aeneon)
Ich will mich hierzu auch mal kurz zu Wort melden.
ES IST EINE SCHWEINEREI was die deutsche Industrie mit der Leiharbeit gemacht hat. Wie ich sehe fängt ja BMW auch schon an oder ist mitten drinnen. UND GENAU DAS wäre für mich ein Grund keinen BMW mehr zu kaufen. Sie fahren Millionengewinne ein, sind aber nicht in der Lage ihre Mitarbeiter GERECHT zu entlohnen. Immer diese scheiß Ausbeutung der Großunternehmen (Moderne Sklaverei nenn ich das). Wer soll denn auch en BMW für 40.000€ kaufen wenn er 7,89€ die Std "verdient"? Und Leiharbeit ist leider gottes mehr die Regel als die Ausnahme!
Bezüglich: "Nach dem E46 gings bergab" Seh ich ganz anders. Ich liebe meinen E90 325. Sehr komfortabel und sportlich. Für mich als "normalo" genau perferkt. Und wenn ich richtig knallen will kauf ich mir nen 335 oder M3... da die Preise aber utopisch sind und mich BMW bei so Preisen am Arsch lecken kann... würde ich mir persönlich als Hobbyrennfahrer en Hyundai Coupe mit 300 ps oder irgendeine andere schnelle Karre holen wo das Preis- Leistungsverhältnis wieder stimmt.
So genug ausgekotzt.... :D
Bayrisches Meisterwerk
Das mit den Leiharbeitern ist schon seit vielen vielen Jahren so.
Die Leiharbeiter machen exakt die gleiche Arbeit und der Kollege, der neben ihnen am Band steht , aber bei BMW angestellt ist, bekommt laut Ausssage meines Bekannten, sogar den doppelten Stundenlohn und noch andere Vergütungen.
Die Leiharbeiter haben meist sogar die gleiche Ausbildung (KFZ oder generell Metall, Elektronik). Nicht das jemand denkt, es wären Hilfsarbeiter.
Ich weiss nicht wieso, aber diese unangenehmen Themen sind immer kurz in den Medien und verschwinden dann auch sehr sehr schnell wieder und niemand redet mehr darüber
Die Jungs sind nur froh, dass sie überhaupt einen Arbeitsplatz haben und es sind genau diese Jungs, die unsere Kisten für nen Hungerlohn zusammenschrauben. Das sollte man nicht vergessen.
Addiert die nicht mehr so langlebigen Motoren usw usw hinzu, dann geht es nur noch darum, alles an Kohle aus der Marke zu pressen.
Aber das machen fast alle Firmen so und nicht nur BMW. BMW hat aber ein sehr gutes Marketing und kann somit das Premium in den Köpfen erhalten. Anscheinend keine Leiharbeiter.
Obwohl, man weiss es nicht.
Die Leiharbeiter machen exakt die gleiche Arbeit und der Kollege, der neben ihnen am Band steht , aber bei BMW angestellt ist, bekommt laut Ausssage meines Bekannten, sogar den doppelten Stundenlohn und noch andere Vergütungen.
Die Leiharbeiter haben meist sogar die gleiche Ausbildung (KFZ oder generell Metall, Elektronik). Nicht das jemand denkt, es wären Hilfsarbeiter.
Ich weiss nicht wieso, aber diese unangenehmen Themen sind immer kurz in den Medien und verschwinden dann auch sehr sehr schnell wieder und niemand redet mehr darüber
Die Jungs sind nur froh, dass sie überhaupt einen Arbeitsplatz haben und es sind genau diese Jungs, die unsere Kisten für nen Hungerlohn zusammenschrauben. Das sollte man nicht vergessen.
Addiert die nicht mehr so langlebigen Motoren usw usw hinzu, dann geht es nur noch darum, alles an Kohle aus der Marke zu pressen.
Aber das machen fast alle Firmen so und nicht nur BMW. BMW hat aber ein sehr gutes Marketing und kann somit das Premium in den Köpfen erhalten. Anscheinend keine Leiharbeiter.
Obwohl, man weiss es nicht.
Interpunktion und Orthographie dieses Postings ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Zitat:
BMW hat aber ein sehr gutes Marketing und kann somit das Premium in den Köpfen erhalten
Kann ich vorbehaltlos zustimmen! Auf das Wesentliche reduziert ist das so, dass es kein vernünftiges Argument mehr gibt (außer das eingetrichterte "Premiumgefühl"), welches den Mehrpreis rechtfertigt. Da geht es nur noch rein um Status und Prestige.
Zitat:Zitat:
BMW hat aber ein sehr gutes Marketing und kann somit das Premium in den Köpfen erhalten
Kann ich vorbehaltlos zustimmen! Auf das Wesentliche reduziert ist das so, dass es kein vernünftiges Argument mehr gibt (außer das eingetrichterte "Premiumgefühl"), welches den Mehrpreis rechtfertigt. Da geht es nur noch rein um Status und Prestige.(Zitat von: Pimpertski)
Damit ist jetzt endgültig schluss.
BMW 3 Zylinder
Ein Premium Fahrzeug der 3er Reihe mit einem 3 Zylinder....
und ein BMW mit Frontantrieb.....
Da kaufe ich mir lieber einen neuen E-Smart für den Alltag.
Und fahre am Wochenende meine bald 20 Jahre alte Spritschleuder.
Bevor ich mir so ein Fahrzeug kaufe was sich nun "BMW" nennt.
Grüße
Bearbeitet von: Sch@ckal am 14.09.2012 um 16:38:26
Freunde am Fahren
E36 Coupe HM 3.0
E36 Coupe HM 3.0
Zitat:
und ein BMW mit Frontantrieb.....(Zitat von: Sch@ckal)
Einer? Schön wärs. Das mit den 3 Zylindern ist ja eigentlich egal (außer für die solvente i8 Kundschaft hehe) weil die Wahl erhalten bleibt und jeder selber entscheiden kann was er bevorzugt. Nicht so beim Frontantrieb. Da gibt es keine Wahl mehr, sofern es wahr ist (worauf alles hindeutet), dass die komplette nächste Einser Reihe mit Frontantrieb kommt. (hoffentlich bleibt die 2er Reihe davon ausgenommen)
Dazu bekommt der Z2 angeblich ebenfalls Frontantrieb, nur wozu?
Financial Times: BMW lockt mit Dividende
Für solche Ausschüttungen muss natürlich ein Konzept her. Schön wäre es, wenn man den Fahrern wieder etwas mehr Fahrfreude ausschüttet. *gg*
Zitat:
Hier geht es nicht darum, die Marke BMW zu denunzieren.
Aber da ich in dieser Stadt wohne und man viel darüber hört :
Leiharbeit bei BMW
Jeder sollte sich diesen Artikel mal durchlesen.
Premium halt....
....(Zitat von: aeneon)
Dieses perverse Lohndumping geht mir auch tierisch auf den Sack!
Wenn Opel das macht, dann denkt man sich halt noch: O.k, GM, typische US-Firma, nur Profit im Kopf und die Mitarbeiter sind der letzte Dreck.
Bei eine deutsche "Premium-Firma" ist es nur noch peinlich!
Dass BMW extrem ehrgeizige Kostensenkungsziele hat merkt man den Wagen mittlerweile ja auch sehr deutlich an.
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
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