Forum

50.500 €
Der RS3 kostet 49.900 €

Zitat:

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Trotzdem kannst Du den RS6 nicht soweit aufmachen, daß er 800 PS hat. G-Power arbeitet jetzt an der 1000 PS Version. Immernoch mit dem 5L V10 als Basis. Und wenn das gelingt, dürfte die Diskussion sich erübrigt haben, wer hier die besten Motoren baut.

Der RS6 Motor würde zu staub zerfallen, würde man ihm das antun. ;-)

(Zitat von: Stefan177)

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Der RS6 Motor würde zu staub verfallen. :-) Ist klar. Um mal ein paar Zahlen zu nennen. Umbaukosten G-Power M5 auf die 750PS-Version = 56.000€ netto. Dazu noch 19%Mwst und wir liegen bei Umbaukosten von 66.640€!!! Zum Vergleich mal Umbaukosten RS6 mtm auf 742PS = 12.972€. Das sind 53.668€ für 8PS mehr an Umbaukosten, und du willst mir weismachen das der M5 Motor der bessere ist? Also entweder hat G-Power nen abartigen Arbeitslohn und mtm arbeitet fast umsonst, oder G-Power muss ganz schön was am Motor/Auto verändern um auf diese Leistung zu kommen. Für mich ist der Fall anhand der Umbaukosten schon klar. Was der 800PS-Umbau kostet weiß ich nicht, hab ich nicht gefunden. Für 53.000€ mehr würde auch MTM mehr Leistung aus dem Motor holen.

Zitat:

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Ok, denk Dir zu jedem Deiner Vergleiche die Antwort: "BMW hat keinen Turbo drauf. Würde man einen Lader draufbauen, würde er den Audi bei noch weniger Verbrauch stehen lassen." Ich dachte, das könnte man einmal komplett zusammenfassend sagen, sonst muss ich das 6 oder 7 mal kopieren... ;-)

(Zitat von: Stefan177)

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Der 4,2lV8 hat keinen Turbo und ist der bessere Motor als der 4,4LV8 von BMW. Abgesehen davon HAT BMW aber keine Turbos drauf, Audi schon. Hätte, wäre, wenn... BMW baut keine Turbo-Motoren. Die Aussage das man sich auf die BMW Motoren einfach nen Turbo draufdenken soll und die besseren Motoren hat ist absolut Spekulation und mehr nicht. Ich kann genauso sagen, wenn sich Audi auf Saugermotoren konzentriert, baut Audi bessere Saugermotoren als BMW. Ist auch nur Spekulation. BMW hat einfach die Zeichen der Zeit zu spät erkannt. Die ziehen jetzt nach mit den aufgeladenen Motoren, was Audi schon seit Jahren macht. Jetzt hat BMW erkannt das die aufgeladenen Motoren einfach wirtschaftlicher sind, deswegen kommen jetzt bei BMW auch immer mehr davon zum Einsatz. Das zeigt für mich das BMW einsehen muss, das Audi schon früher den besseren Weg gegangen ist.
Was du unter Umständen sagen kannst ist, das BMW bessere Sauger-Motoren baut und Audi bessere Turbo-Motoren. Aber generell sagen das BMW IMMER die besten/besseren Motoren baut ist schlichtweg falsch.

Zitat:

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Jaja... Entweder das, oder weil das Getriebe hart an der Leistungsgrenze arbeitet. *g*. Google mal nach "RS6 Getriebeschaden".... *g*

(Zitat von: Stefan177)

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Ich fahre nen RS6 und weiß um die anfälligkeit des Getriebes, aber sag mir jetzt mal bitte was das Getriebe jetzt mit dem Motor zu tun hat?! Du behauptest BMW baut durch die Bank die besseren Motoren, und fängst jetzt an irgendwas vom Getriebe zu erzählen. Das hat mit dem Motor nichts zu tun. Abgesehen davon, wenn du die 53.000€ die der RS6-MTM billiger ist als der G-Power M5, ins Getriebe steckst (Getriebeprobleme hat der RS6 MTM übrigens nicht, da wird das Getriebe nämlich verstärkt), und vielleicht noch ein bißchen in den Motor, dann hast du auch keine Getriebeprobleme mehr und bist auch über 800PS. Übrigens steht da das G-Power an nem Motor mit über 900PS arbeitet. Sie arbeiten dran, haben ihn noch nicht gebaut.

Und nochmal kann ich sagen, es geht hier nicht um G-Power oder MTM, es geht um Audi und BMW. Und nochmal will ich auch sagen das ich nie den Vergleich E60M5 und RS6C6 angefangen habe, weil man den Vergleich in meinen Augen nach wie vor nichht ziehen kann. Der eine ist als aufgeladener Motor konzipiert, der andere als Hochdrehzahl-Sauger. Bei beiden Motoren muss man bei der Entwicklung auch verschiedene Dinge achten und wert legen. Diesen Vergleich habt ihr alle angefangen!

Außerdem geht es hier nach wie vor nicht darum ob Audi oder BMW die besseren Motoren baut.

Hey Mädels!!!

Ausgezickt?

Hier gehts um Audi RS3 gegen BMW 1er M Coupe.

Klärt doch euren Schwachsinn woanders!

Ich denke schon das es mit den Grundausrichtungen der Hersteller zu tun hat, was dann in 1 M Coupe und RS3 endet.

Insofern finde ICH diese Auseinandersetzung fachlicher Seits interessant

@ MartinGSi
Wenns für dich Schwachsinn ist, dann les es doch einfach nicht. Ich habe sicher schon mehr zum eigentlichen Thema beigetragen als du. Das hat auch nichts mit gezicke zu tun. Mit dem Stefan kann man wenigstens mal sachlich diskutieren auch wenn man nicht einer Meinung ist ohne danach böse aufeinander zu sein oder beleidigend zu werden. Ist leider viel zu selten hier.

Außerdem trägt hier so gut wie keiner mehr was konstruktives zum Thema bei. Und ich bin auch mit Angry einer Meinung, hier geht es um den Motorenvergleich Audi RS gegen BMW M. Wenn auch sehr ausschweifend über die Grundkonzepte beider Marken, aber hat mit dem Thema zu tun.

PS: Für alle die es nicht mitgekriegt haben, DAS war jetzt off topic, genau wie dein Beitrag, Martin, denn der hatte auch nicht mit dem Thema zu tun...

Zitat:

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Jetzt hat BMW erkannt das die aufgeladenen Motoren einfach wirtschaftlicher sind, deswegen kommen jetzt bei BMW auch immer mehr davon zum Einsatz. Das zeigt für mich das BMW einsehen muss, das Audi schon früher den besseren Weg gegangen ist.

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Der bessere Weg heisst nicht der bessere Motor.

Ich bin etwas allergisch auf diese Diskussion muss ich zugeben, denn ich hatte im vergangenen halben Jahr zwei Motorschäden in meinem persönlichen Umfeld. Einmal der Golf V meiner Freundin mit 40.000 km und einmal der 233 PS 3L A6 eines Arbeitskollegen, beide Baujahr 2006.
Insgesamt waren über 10.000 Euro hin, die jeweils selber gezahlt werden mussten, weil lt. VW die Autos "ja schon im 5. Betriebsjahr sind". Das scheint ein göttliches Alter für Fahrzeuge dieses Konzerns zu sein und da dürfen sie auch ruhig kaputt gehen. Kein Leihauto bei Kauf eines nagelneuen Motors, aber das hab ich Dir ja schonmal erzählt.
Wenn mich also jemand drauf anspricht, ob Audi oder VW Motoren bauen können muss ich erstmal herzlich lachen. Sie versuchens zumindest. Mittermeier würde sagen "Mir tun was mir können..."

Zurück zum Thema. BMW baut jetzt aufgeladene Motoren, das ist richtig. Das heisst nur, daß wir sie irgendwann direkt vergleichen können. Ich würde mich darauf nicht freuen an deiner Stelle. ;-)

Um die Diskussion an der Stelle nicht ausufern zu lassen bzw. zum Ende zu kommen: Der "Engine of the Year Award" lügt nicht. Das beurteilen Leute, die Ahnung haben. BMW ist Platz 1, hat dieses Auszeichnung über 50 mal gewonnen.

Audi hat den Award ein einziges mal gewonnen, soweit ich das in Wikipedia auf die Schnelle sehe.
Ausser man zählt VW mit dazu. Was fair wäre, denn die meisten werden ja von VW entwickelt und auch gebaut. Genaugenommen kann Audi garkeine Motoren bauen und wir müssten mit VW weiterdiskutieren. Über 90% an Audi gehört VW. Das Innenraumdesign spricht ja Bände diesbezüglich.

Wobei ich jetzt aber auch nicht mit dem Innenraum der E90 und E60 BMW's angeben möchte, wenn ich ehrlich bin... Aber das ist ein anderes Thema...

Bearbeitet von: Stefan177 am 02.01.2011 um 01:55:33

Bearbeitet von: Stefan177 am 02.01.2011 um 10:54:19


Bearbeitet von: Stefan177 am 02.01.2011 um 11:06:33

Audi RS oder BMW M ich denke das sich die Topmodelle beider Marken doch eh nur über Emotionen verkaufen.
Ich selbst bin in der glücklichen Situation einen BMW M3 E92 mein Eigen nennen zu dürfen und muss sagen das man es einfach nicht pauschalisieren kann ob nun Audi oder BMW die besseren Autos, Motoren oder was auch immer baut denn wie wir alle wissen bauen beide Marken sowohl optisch als auch qualitativ hervorragende Autos.
Einzig der individuelle Geschmack jedes Einzelnen lässt uns doch dann eben zu dem einen oder doch lieber zu dem anderen greifen.
Dabei sehen wir doch auch gerne mal über vermeindliche "kleinere" Schwächen des einzelnen Kandidaten hinweg und wollen natürlich auch eher ungern darauf hingewiesen werden ;-)

Ich sehe es bei mir da ich beruflich fast ausschließlich mit Audi zu tun habe wollte ich persönlich meine Freizeit nicht auch noch in einem Audi verbringen und habe mich somit und auch noch aus einigen anderen Gründen für den BMW entschieden (Die für mich bessere Wahl).
Mein bester Kumpel fährt allerdings einen Audi RS4 B7 ein ebenfalls genau so geiles Auto!

Sind wir doch mal ehrlich wieviele der Leute (bis auf wenige Ausnahmen) die sich BMW M oder Audi RS Neufahrzeuge beim Händler ordern können denn überhaupt von einem über die Vorderräder schiebenden Auto oder dergleichen berichten.
Die meisten potenziellen Kunden wollen einfach nur schnell von A nach B oder nutzen die Autos eher noch zu Brötchen holen als zum Rennstrecken heizen.
Ich bin jemand der sich schon hin und wieder mal auf der Rennstrecke bewegt und das nicht nur aus privater Freude.

Ich sag nur Spaß machen beide RS und M und wer bei solch geilen Autos über Gewinner und Verlierer spricht naja der hat wohl zuviele Vergleiche in Autobild und Co. gelesen und dabei ein bißchen verlernt sich einfach nur darüber zu freuen das es solche Autos gibt.

@NDM27: Die diskussion an sich ist ja interessant, hat aber nichts zu suchen. da sie devinitiv offtopic ist!

@Martin

Warum ist es OT über Motorenkonzepte der angesprochenen Hersteller zu reden bzw deren Vor- und Nachteile ausführlich zu erläutern?

Ein Fachforum lebt von solchen fachlichen Diskussionen und ich bin froh, dass sie auf einem so gehobenen Niveau geführt wird und ohne Beleidigungen auskommt

Zitat:

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BMW hat einfach die Zeichen der Zeit zu spät erkannt. Die ziehen jetzt nach mit den aufgeladenen Motoren, was Audi schon seit Jahren macht.

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Na na na, nicht wieder verallgemeinern ;)
Erst gestern wieder gelesen: Head up Display

Im neuen A6 nun vorhanden - BMW hats seit 7 Jahren.
Also Vorsprung durch Technik, Zeichen der Zeit erkannt etc. muss man da doch wieder sehr differenzieren.

Bzgl. M5 G-Power:
Ich frag mich erlich gesagt, wie das in ein paar Jahren ausschaut mit den Kosten.
Immerhin ist der Hurricane-RR ja mehr oder weniger nen Prototyp.
MTM hat da denke ich etwas mehr Erfahrung, weiß, wie man die Sache angeht und kann denke ich auch mehr verkaufen/die Entwicklungskosten niedriger halten.

Dennoch ists natürlich schon heftig, dass G-Power über 60.000€ (war ja 66 oder so,korrigiert mich wenns falch ist) dafür verlangt.

@angry
Bin vollkommen deiner Meinung, die Diskussion wird sicher am Ende noch dazu führen, nen brauchbares und sachliches Ergebnis zum RS3/M Coupe zu finden, sofern dann alle "Grundstrukturen" der Herrsteller auf die Fahrzeuge angewandt werden können. :)

es ist eben wirklich eine frage des geschmacks und der verbundenheit zu motorenkonzepten.

ich persönlich liebe hubraumstarke sauger und wenn dann in reihenkultur. ich liebe den seidenweichen lauf, dass turbinenartige hochdrehen, die haltbarkeit und die effizienz der bmw r6 und v8 motoren.

einige behaupten bmw hat den trend zum downsizing ( scheiß wort :-) ) verschlafen und andere wie ich finden eben, dass sie es nicht verschlafen haben, sondern weiter an einem sehr bewährten und guten motorkonzept festgehalten haben wie ich finde.

leider springt jetzt auch bmw auf diesen turbo 4 zylinder zug auf, was mir persönlich nicht gefällt.

sehen wirs doch bein motoren 2000-2010 2,2l 6 zylinder, 2,5l 6 zylinder, 2,8l 6 zylinder 3,0l 6 zylinder,
3,5l v8, 4,4l v8 5,0l v8!

das ist eine motorenpalette und es sind allesamt sehr ausgereifte haltbare und wirtschaftliche motoren.

was jetzt folgt ist: 1,6l turbo von 120-160ps 2,0l turbo mit 180-260ps und erst ab 260ps kommt mal ein 3,0l 6 zylinder sauger, der dann auch noch zwangsbeatmet werden muss, um dem trend nachzueilen.

die v8 motoren werden nur noch für die m und rs modelle verwendet, die dann weit über 100000euro kosten werden und alltagssinnlose leistungen zwischen 500-800ps haben werden, der geliebte und schöne 12 zylinder stirbt ebenso aus, wie der normal sauger v8 in der nicht rs oder m variante.

das is für mich einfach grässlich!

und den verbrauchsvorteil der downsizing turbomotoren sehe ich nur in der ece prüfstandsverbrauchsfahrt und nicht im normalen straßenleben, wo die kleinen turbomotörchen einfach nur saufen, wenn du sie nicht wien rentner bewegst.

das habe ich erleben dürfen beim audi tt 2,0tfsi nix 8l sondern bei normal fahrt gut 10-11l
ausi a6 2,7t hat auch 13l genommen

und der audi a8 4,2l aus 2006 nahm auch 13-16 l bei normaler fahrweise auf stadt land und autobahn teils sogar mer, als mein 13 jahre alter 740ia mit 4,4l v8.

deshalb meine meinung: ich fände es besser, wenn bmw weiterhin eine schöne bandbreite an 6 zylinder saugern wie im e39 und e46 anbieten würde und auf diesen 4 zylinder mist mit turbo verzichten würde, denn wer für 50.000 euro einen 3er oder 5er kauft oder a6, der kann auch einen motor erwarten und nicht eine aufgeladene 4 zylinder turbopumpe.

leider wird sich auch bmw dem trend weiter anschließen müssen, wie beim neuen 5er zu sehen ist, dass es nur noch einen 6 zylinder rumpfmotor gibt und das wars auch schon und dies dann bald auch noch durch 4 zylinder abgelöst wird.

deshalb würde ich den m1 nehmen, da er einen schönen reihensechzylinder hat, ein coupe ist und heckantrieb hat. sowas macht für mich einen sportwagen aus. ok geht auch v8 aber im grundprinzip.

das einzige was mir am rs3 gefällt und das ist seid alngen der einzige motor aus dem audi und vw programm, dass ist der 2,5l 5 zylinder turbo. wenn er so ist, wie die damaligen 5 zylinder von audi, dann daumen hoch, denn die haben mir fast genauso gut gefallen wie ein bmw reihensechszylinder.

ich glaube, dass der 1er um einiges sportlicher wird als der rs3. sportlichkeit ist meiner meinung nach das hauptziel bei diesen autos. der rs3 wird der bessere kompromiss sein. so wie immer. wenn ein sportlicher allradler, dann nur ein japse...

Zitat:

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Der bessere Weg heisst nicht der bessere Motor.

(Zitat von: Stefan177)

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Heißt aber auch nicht das es der schlechtere Motor ist. :-) Du siehst, man kann die Motoren nicht wirklich vergleichen. In meinen Augen baut Audi nicht schlechtere Motoren als BMW. Das natürlich mal ein Motor dabei ist, wo BMW ein bißchen besser ist, ist klar, aber genauso ist es andersrum. Es gibt auch Motoren wo Audi besser ist. Im Endeffekt bleibt es ein persönlicher Geschmack wer welchen Motor am liebsten fährt, und deswegen kann man auf keinen Fall pauschal sagen das BMW die besseren Motoren baut. Ist meine Meinung.

Zitat:

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Ich bin etwas allergisch auf diese Diskussion muss ich zugeben, denn ich hatte im vergangenen halben Jahr zwei Motorschäden in meinem persönlichen Umfeld. Einmal der Golf V meiner Freundin mit 40.000 km und einmal der 233 PS 3L A6 eines Arbeitskollegen, beide Baujahr 2006.
Insgesamt waren über 10.000 Euro hin, die jeweils selber gezahlt werden mussten, weil lt. VW die Autos "ja schon im 5. Betriebsjahr sind". Das scheint ein göttliches Alter für Fahrzeuge dieses Konzerns zu sein und da dürfen sie auch ruhig kaputt gehen. Kein Leihauto bei Kauf eines nagelneuen Motors, aber das hab ich Dir ja schonmal erzählt.
Wenn mich also jemand drauf anspricht, ob Audi oder VW Motoren bauen können muss ich erstmal herzlich lachen. Sie versuchens zumindest. Mittermeier würde sagen "Mir tun was mir können..."

(Zitat von: Stefan177)

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Ich kann noch einen drauf setzen. Mein bester Freund hat nen 6er Golf GTi nagelneu gekauft und nach knapp 5000km war der Motor im Arsch. Trotzdem kann man das nicht pauschalisieren. Auch bei BMW findet man immer mal wieder nen gebrauchten BMW im Netz wo dabei steht "Austauschmotor bei 20tkm" (ein Beispiel)
Im übrigen habe ich gestern den ersten 4,2l V8 von Audi gesehen der den Geist aufgegeben hat. Gesehen bei Grip. Aber der Wagen hatte schon 270tkm drauf und war auch offennsichtlich nie wirklich gepflegt worden...

Zitat:

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Zurück zum Thema. BMW baut jetzt aufgeladene Motoren, das ist richtig. Das heisst nur, daß wir sie irgendwann direkt vergleichen können. Ich würde mich darauf nicht freuen an deiner Stelle. ;-)

(Zitat von: Stefan177)

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Auch das ist pauschalisiert. :-) Den Vergleich werde ich nicht scheuen, denn Audi hat da jetzt schon ein paar Jahre mehr Erfahrung mit solchen Motoren. Wie auch immer, wenn es irgendwann so sein sollte das BMW bessere aufgeladene Motoren baut, dann werde ich das gerne zugeben, denn wie gesagt, in meinem Herz schlägt nicht nur ein Audi Herz, ich würde sogar fast sagen das BMW-Herz ist noch größer.

Zitat:

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Audi hat den Award ein einziges mal gewonnen, soweit ich das in Wikipedia auf die Schnelle sehe.
Ausser man zählt VW mit dazu. Was fair wäre, denn die meisten werden ja von VW entwickelt und auch gebaut. Genaugenommen kann Audi garkeine Motoren bauen und wir müssten mit VW weiterdiskutieren. Über 90% an Audi gehört VW. Das Innenraumdesign spricht ja Bände diesbezüglich.

Wobei ich jetzt aber auch nicht mit dem Innenraum der E90 und E60 BMW's angeben möchte, wenn ich ehrlich bin... Aber das ist ein anderes Thema...

(Zitat von: Stefan177)

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Und auch hier wieder mein Lieblingsbeispiel, dann musst du nen Lamborghini Gallardo oder Murciellago auch als VW bezeichnen, denn die haben das gleiche Navi, das gleiche Klimabedienteil und die gleichen Schalter/Knöpfe drin wie mein RS6 oder die aktuellen Audi Modelle. ;-) Aber du hast recht, jetzt mit den Innenräumen auch noch anzufängen ginge echt zu weit.

Aber danke für die stillschweigende Zustimmung zum E60M5 Motor bzw RS6C6 Motor. ;-)

Bearbeitet von: NDM27 am 03.01.2011 um 11:11:33

Is ja echt geil was hier abgeht, da is man ein paar Tage nicht mehr da und alles geht drunter und drüber.

Das geilste sind die "Leute" (das was ich jetzt dachte darf ich hier nicht schreiben) die BMW verteidigen als hätte jemand hier einen aus deren Familie angegriffen.

Leute auch wenn ihr eine Marke "liebt" bleibt doch wenigstens ein wenig in der realen Welt.
Es gibt auch andere Mütter mit schönen Töchtern (hoffentlich verstehen es auch alle)

Der RS3 würde mir def. mehr zusagen wie der 1er M, den finde ich mal noch hässlicher wie die "normalen" 1er.

Der 1er ist für mich (mich persönlich, ich vertrete meine Meinung und das ehrlich) echt ne krücke.
Mag ja sein das er gut fährt, aber aussehen tut das Teil wie ... naja egal.

Der RS3 ist da eher was für mich , der sieht halt einfach "einfach" schick aus.

Dazu der Sahnemotor, der hört sich gut an und geht sau gut. Dazu sind die einschlägigen VAG Tuner (nicht ABT und Co.) da schon dran und blasen die kiste noch weiter auf.

Dies ist aber nur "meine" Meinung. Kaufen werde ich keinen von beiden, für das Geld würde ich andere Fahrzeuge kaufen.
In Frage käme aber nur der RS3, mit dem kann ich auch mit Snowboard, Ski, Gepäck und Freundin in Urlaub fahren. Oder halt mit Dachbox und 4 Personen, das geht mim 1er eher nicht.

Zu den Fahrleistungen:
Die wenigsten hier im Forum werden eins der beiden Fahrzeuge am Limit bewegen können.
Die meisten von uns hier werden wohl sogar mitm Audi auf anhieb schneller sein.
Sie fahren sich halt einfacher schnell.

Und ja ich finds echt geil wenn die BMW Fraktion sich kaputt Ärgert wenn ich mim aufgeblasenen 4 Zylinder recht schnell unterwegs bin... wobei... die mit den schnellen BMW´s juckts meißt garnicht.
Sind wohl die Affen die (hier die Klappe aufreissen) und dann mim 316-320 auffer Bahn die linke Spur blockieren.

Hatte ich die letzte Woche oft genug, Markenverteter der übelsten Sorte (nicht nur BMW) möchtegern Prollkiste (das was die darunter verstehen) und dann kein Platz machen wenn man von hinten mit 240+ angerauscht kommt.

Komisch ist das gerade die mit den dicken Karren (Benz Porsche BMW Audi usw) kein Problem haben mal kurz die Spur frei zu machen und einen vorbei zu lassen.
denen ist es nämlich egal wie schnell andere Fahren. deren Ego kennt scheinbar diese Probleme wie einige hier sie haben nicht.

Und wer will kann mal vorbeischauen wenn mein aufgeblasener 4 Zylinder nicht reicht dann biete ich euch nen +300PS Golf an an dem ihr euch versuchen könnt.
(auffer 1/4 Meile war dieser einen halbe Wagenlänge hinter dem Aktuellen M3 mehrfach!!!. bei rollendem Start sahs für den M3 sehr sehr bitter aus)

Dank noch mal an Angy Tobi und Co die Markenoffen sind und auch mal über den Tellerrand schauen.

@Fogg

bleib mal auf dem Teppich, dich hat hier keiner angegriffen oder Audi als Murkskiste hingestellt, das du einen Golf fährst und ihn bis auf´s Messer verteidigst ist ja ok aber ich muss es nicht hundert mal im Jahr lesen müssen. vorallem dann nicht wenn keiner davon redet,

aber Hauptsache erstmal den Leuten was an den Kopf werfen (völlig grundlos) und sich für ein Rennen (was hier auch keiner will) permanent anbieten


und ich habe mich noch nie kaputt geärgert wenn einer schneller ist,

du findest den M1 hässlich, gut ist halt dein Geschmack aber was anderes habe ich jetzt auch nicht erwartet und es wird sich in anderen Threads wahrscheinlich bei dir auch nie ändern

nimm es nicht persönlich, kann auch sein das es nur mir auffällt, aber das wollte ich auch mal los werden

ich habe keine BMW Brille auf, mir gefallen auch andere Marken und mein nächster wird auch kein BMW werden, aber ich werde dann bestimmt nicht schreiend durch BMW Syndikat laufen um andere meine Meinung aufzudrängen

mir gefallen alle beide und der Spassfaktor ist bei beiden mit Sicherheit gegeben, wäre das Geld da würde ich beide mal fahren wollen

^^+1

Zitat:

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@Fogg

bleib mal auf dem Teppich, dich hat hier keiner angegriffen oder Audi als Murkskiste hingestellt, das du einen Golf fährst und ihn bis auf´s Messer verteidigst ist ja ok aber ich muss es nicht hundert mal im Jahr lesen müssen. vorallem dann nicht wenn keiner davon redet,

aber Hauptsache erstmal den Leuten was an den Kopf werfen (völlig grundlos) und sich für ein Rennen (was hier auch keiner will) permanent anbieten


und ich habe mich noch nie kaputt geärgert wenn einer schneller ist,

du findest den M1 hässlich, gut ist halt dein Geschmack aber was anderes habe ich jetzt auch nicht erwartet und es wird sich in anderen Threads wahrscheinlich bei dir auch nie ändern

nimm es nicht persönlich, kann auch sein das es nur mir auffällt, aber das wollte ich auch mal los werden

ich habe keine BMW Brille auf, mir gefallen auch andere Marken und mein nächster wird auch kein BMW werden, aber ich werde dann bestimmt nicht schreiend durch BMW Syndikat laufen um andere meine Meinung aufzudrängen

mir gefallen alle beide und der Spassfaktor ist bei beiden mit Sicherheit gegeben, wäre das Geld da würde ich beide mal fahren wollen

(Zitat von: e46-fahrer)

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;-(

ohhhhh ließ dir doch einfach mal durch was andere hier von sich geben, ich gebe nur meine Antwort darauf.
Das du so drauf anspringst zeigt mir das du scheinbar ein Problem mit anderen Meinungen hast.

ich sage nirgends das der BMW schlecht ist, ich mache BMW nicht schlecht und auch andere Marken nicht.

Ich kann aber wohl sagen das mir der 1er halt nicht gefällt.
ich behaupte dennoch nirgends das es deshalb ein schlechtes Auto ist.

Ich mache nirgends die BMW Motoren schlecht, ich ziehe nicht über BMW her weil auch die jetzt auf den Zug aufgesprungen sind und aufgeladene Motoren einsetzten.
^^
wo am anfang alle über die anderen Hersteller gelacht haben.
BMW hat einfach zu spät damit angefangen ihre motoren anzupassen an die Marktwirtschaft, sprich Downsizing! Dem gehört wohl oder übel die Zukunft.

Ich mag BMW nach wie vor, allerdings kaum eins der neuen Modelle.
Nach E46 und E39 gibt nur noch vereinzelte Modelle die man sich anschauen kann.
Dazu lässt, wie einige hier es schon angemerkt haben, die Qualität nach bzw sie wird nicht mehr besser.

Ich finde halt die Fuppen hier echt übel die selber angeblich M3 und Co fahren, im wahren leben aber mim 316er rumdüsen und dann übelst über andere Marken herziehen.

Das ich immer wieder gerne den Vergleich zu meinem aufgeblasenen 4 Zylinder anbiete liegt daran das hier immer noch genug Leute dagegen stänkern.

Was kann ich dafür das mein Motor Moderner ist wie 325i oder 330i aus gleichem Jahrgang.
Dazu dann gleich gut oder besser gehen und im "normalen" Verbrauch deutlich unter dem der vergleichbaren BMW Modelle liegen.

Und ja ich weiß wovon ich rede, immerhin hab ich ja auch nen 325i gefahren.
Ein tolles Auto, aber der Motor hat nur eins besser gemacht wie der meines GTI, er hörte sich besser an!

Das wars auch schon!

Wer mal beides gefahren hat wird schnell feststellen das der 2.0 TFSI mehr Spaß macht wie ein fast gleich starker 6 Zylinder.
Wer das sich nicht eingesteht der ist einer der leute die hier nicht über den Tellerrand schauen oder nur BMW fahren weil die die krassen 6 Zylinder bauen.

Wobei der 6 Zylinder nicht schlecht ist, aber im Vergleich zieht er halt bis auf die Klangwertung klar den kürzeren.

So un nu weiterheulen ;-)

@E46 Fahrer. danke. du sprichst mir aus der Seele.

Zitat:

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@Fogg

bleib mal auf dem Teppich, dich hat hier keiner angegriffen oder Audi als Murkskiste hingestellt, das du einen Golf fährst und ihn bis auf´s Messer verteidigst ist ja ok aber ich muss es nicht hundert mal im Jahr lesen müssen. vorallem dann nicht wenn keiner davon redet,

aber Hauptsache erstmal den Leuten was an den Kopf werfen (völlig grundlos) und sich für ein Rennen (was hier auch keiner will) permanent anbieten


und ich habe mich noch nie kaputt geärgert wenn einer schneller ist,

du findest den M1 hässlich, gut ist halt dein Geschmack aber was anderes habe ich jetzt auch nicht erwartet und es wird sich in anderen Threads wahrscheinlich bei dir auch nie ändern

nimm es nicht persönlich, kann auch sein das es nur mir auffällt, aber das wollte ich auch mal los werden

ich habe keine BMW Brille auf, mir gefallen auch andere Marken und mein nächster wird auch kein BMW werden, aber ich werde dann bestimmt nicht schreiend durch BMW Syndikat laufen um andere meine Meinung aufzudrängen

mir gefallen alle beide und der Spassfaktor ist bei beiden mit Sicherheit gegeben, wäre das Geld da würde ich beide mal fahren wollen

(Zitat von: e46-fahrer)

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Zitat:

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ohhhhh ließ dir doch einfach mal durch was andere hier von sich geben, ich gebe nur meine Antwort darauf.

(Zitat von: Fogg)

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Ehh. Er hat gerade dein Posting kommentiert und nicht deren Anderen. Also zeige bitte nicht mit dem Finger auf die Anderen. Auch wenns eine natürliche Schutzreaktion ist^^

Zitat:

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Das du so drauf anspringst zeigt mir das du scheinbar ein Problem mit anderen Meinungen hast.

(Zitat von: Fogg)

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Ich habe nicht herausgelesen, das er deine Meinung nicht akzeptiert, sondern im Gegenteil. Er sagte nur, das Golf und "ich bin der schnellste auf der AB" etc. nicht hierher gehört. Zudem deine Schreibweise etwas zu Aggressiv rüber kam.

Zitat:

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Ich mache nirgends die BMW Motoren schlecht, ich ziehe nicht über BMW her weil auch die jetzt auf den Zug aufgesprungen sind und aufgeladene Motoren einsetzten.

(Zitat von: Fogg)

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Ich würde nicht sagen, das BMW auf den Zug aufgesprungen ist. Ich sehe das eher so. Das halt ein Sauger in 6zyl. Bauform irgendwann an seine Grenzen kommt. Somit baut man doch lieber einen Aufgeladenen in einen 1er Coupe als dann irgendwann auf V8 in einen "Kleinwagen" zu bauen. Wie du siehst hat gerade die 3er Reihe noch genügend R6 Sauger. Im 1er M Coupe wurde es eben durch Registeraufladung gelöst, indem einer kleiner von unten drückt und einer oben raus. Beide gehen Nahtlos ineinander über, was an schönes gleichmäßiges Drehzahlband ergibt und leicht an der Karakteristig eines typischen R6 anknüpft!

Zitat:

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BMW hat einfach zu spät damit angefangen ihre motoren anzupassen an die Marktwirtschaft, sprich Downsizing! Dem gehört wohl oder übel die Zukunft.

(Zitat von: Fogg)

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Wieder falsch. BMW war immer auf Sauger aus und ist nicht wirklich scharf auf Turbo umzubaun. Nicht umsonst haben die R6 ihre Typische karakteristig. Drehzahlfreude, Laufruhe, Sound. Da bemüht sich BMW eher einen spritsparenden sportlichen 6 zyl zu bauen.

Zitat:

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Ich finde halt die Fuppen hier echt übel die selber angeblich M3 und Co fahren, im wahren leben aber mim 316er rumdüsen und dann übelst über andere Marken herziehen.

(Zitat von: Fogg)

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Warum darf ein 316i Fahrer nicht über eine andere Marke herziehen. Soller doch. Ist halt den 316i Fahrer seine Meinung.... oder darf er das nicht? ist ein 316 i Fahrer kein BMW Fahrer oder Autofahrer?
Wenn andere Angeben das sie einen M3 fahren und keinen haben, dann juckt das doch nicht wirklich? Wenn derjenige sich dadruch besser fühlt oder mehr geachtet fühlt, sollers machen. Wer sich aufregt, ist selber schuld.

Zitat:

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Das ich immer wieder gerne den Vergleich zu meinem aufgeblasenen 4 Zylinder anbiete liegt daran das hier immer noch genug Leute dagegen stänkern.

(Zitat von: Fogg)

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Jo, würde ich auch stänkern. Soller doch gute Leistung haben. Doch wenn ich aufm Nürburgring diese Autos vor mir habe bekomme ich Nasenbluten. Muss man fast anschieben in kurvenreiche Abschnitten. Kommen nicht wirklich schnell um die Kurven mit diesen Frontantriebkonzept, Motor quer vor der VA und haben für nen Kleinwagen ein irsinniges Gewicht. Wenn du auf der Autobahn schnell bist, dann freu dich. Wer schneller in Kurven unterwegs ist, ist ein anderes Thema. Vielleicht bin ich auch nur noch nicht vom GTI wurm infiziert^^. Ist jetzt nur ein Beispiel: Wollte nur nochmal erklären: Leistung ist nicht alles. Das gilt für RS3 wieauch 1er M Coupe und allen anders Autos.
Dem 1er Coupe mit seiner Diffsperre kann man auch sehr gut in Kurven herausbeschleunigen und händeln, auch wenn Quattro die Savety First variante ist auch wenn einige ein loses Heck nicht gewohnt sind und auf anhieb mitn Allradler schneller unterwegs sein werden...

Zitat:

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Was kann ich dafür das mein Motor Moderner ist wie 325i oder 330i aus gleichem Jahrgang.
Dazu dann gleich gut oder besser gehen und im "normalen" Verbrauch deutlich unter dem der vergleichbaren BMW Modelle liegen.

(Zitat von: Fogg)

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Dann hast du immer noch nicht BMWs Philosophie verstanden. Und Unmodern sind sie auchnicht. Nicht umsonst bauen sie mehr Sauger. Die sind immer daran sportliche Autos zu bauen. Und die meisten Sportwagen haben halt immer noch Sauger. Die schaun lieber einen Sauger auf Fahrfreude, Spritsparen und CO2 Reduzierung zu bekommen.
Wer ein Auto richtig sportlich bewegt, weiß die Vorzüge eines gut ausdrehenden, nicht aufgeladenen Motor zu schätzen. Ein aufgeladener hat eben eine andere Karakteristig. Kann im feinfühligen herausbeschleunigen aus Kurven zickig werden. Da lässt sich ein Sauger viel schöner Dosieren. Und auch oft höher Drehen, somit kann man sowas viel schöner ausreizen. Das ist sportlich. Meiner Meinung. Ander sehen nur die Leistung....
Stand nichtmal in einer Fotostory, das ihn der Turbo zu grob"motor"ig wurde und lieber auf einen größeren Sauger umbaute? Stichwort E30....

Zitat:

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Wer mal beides gefahren hat wird schnell feststellen das der 2.0 TFSI mehr Spaß macht wie ein fast gleich starker 6 Zylinder.

(Zitat von: Fogg)

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Nö. Bin beide gefahren. Diese Luftpumpe würde ich persönlich nicht gegen einen R6 tauschen. Naund, soll er doch mehr Drehmoment haben, naund, soll er doch 0.5 liter weniger Verbrauchen.
Sorry. Aber da hast du andere Ansichten von einem Motor als manch anderer hier. Meine Ansicht habe ich weiter oben schon geschildert...

Zitat:

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Wer das sich nicht eingesteht der ist einer der leute die hier nicht über den Tellerrand schauen oder nur BMW fahren weil die die krassen 6 Zylinder bauen.

(Zitat von: Fogg)

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????? Wenn mir eine andere Vorstellung von einem Motorenkonzept habe und Dir nicht zustimme bin ich Automatisch ein Turbo-Gegner bzw. schaue nicht übern Tellerrand hinaus????? Weit gefehlt. Hatte schon gesagt: Mir gefällt auch der RS3 und andere Marken, wobei ich persönlich zum BMW tendiere. Mir gefallen auch andere Audi, doch in mancher hinsicht nicht mein Geschmack.....Meine Meinung. So wie du sagtest........ Und meine Gründe habe ich schon mehrfach erwähnt.
So wie wir zwei grundverschiedene Typen sind, nur das wir von Adam und Eva abstammen, so stehe ich auf grundverschiedene Autotypen und Karakter wie du;-)

Zitat:

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Wobei der 6 Zylinder nicht schlecht ist, aber im Vergleich zieht er halt bis auf die Klangwertung klar den kürzeren.

(Zitat von: Fogg)

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In welchem Vergleich????? in deinem eigenen Vergleich!!! Nach welchen Kriterien???
Ich habe andere Kriterien: Ansprechverhalten, Drehfreude, Dosierbarkeit, Sound......
Ansprechverhalten ist zwar schon gut geregelt bei Turboautos, doch Physikalisch halt mal nicht ganz auszumerzen..... Drehfreude? Selten bei Turboautos....... Dosierbarkeit? im Turbo nicht so gut wie im Sauger..... Sound? hast du selber gesagt, beim R6 geil und nicht so leicht nachzuamchen....

Zitat:

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So un nu weiterheulen ;-)

(Zitat von: Fogg)

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@E46 Fahrer. danke. du sprichst mir aus der Seele.

So. War jetzt keine Kritik an deiner Person sondern meiner Auffassung von gewissen ansichten. Das sie nicht gleich sind wie deine, finde ich sogar toll;-) Also nicht alle BMW fahrer die nicht gleich Platz machen als Deppen, Prollos oder sonste was beschimpfen und anfahren. Sondern ball etwas flach halten. Ich persönlich lasse Schnellere gerne vorbei, doch wenn sie dann in den Kurven das große Flattern bekommen und einen dort nicht vorbei lassen. Sollten sie sich gedanken machen. Geradeaus fahren können viele schnell.
Jeder so wie will und jeder so wie er kann. Verschieden Typen, verschiedene Autos, verschiedene Fahrverhalten. Ich weiß das es manchmal ankotzen kann aber: Wie war das..... gegenseitige Rücksichtnahme...... Nothing for Ungood.


Zum Schluss.

Ich wiederholen nochmal. Leistung ist nicht alles. Im Vergleich zu den RS3 und 1er M Coupe muss ich sagen:
Mir gefallen beide Auto. Doch diese zwei Auto haben, wie erwähnt, zwei unterschiedliche Karaktere!! Das ist halt mal so. Außer die PS sind die Autos nicht annähernd gleich....... Der eine ist halt der aggressivere, etwas mehr ins sporlichere Tendierende. Der andere mehr der gediegene, Altagstauglichere, Understatementauto. BMW ist meiner Meinung nach wieder etwas der Sportlichere. Der Audi wieder etwas mehr der, welcher versucht mehrere Sachen zu vereinen, mit Erfolg.
Ich persönlich bin der Sportlichere und würde genau den Karakter, welcher der BMW wieder austrahlt, tendieren. Ich sehe aufjedenfall mehr BMW-Hobby-Rennfahrer.
Aber wie gesagt wurde. Nur ein sehr sehr sehr geringer Teil wird die Autos richtig zu fahren wissen. Außer beim Überholen oder d.g.. Am ende entscheiden mehr die Emotionen des Individuums....

Gute Nacht...





Bearbeitet von: day_dreamer90 am 04.01.2011 um 00:15:15

Zitat:

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[...] die BMW Fraktion sich kaputt Ärgert wenn ich mim aufgeblasenen 4 Zylinder
recht schnell unterwegs bin [...] die Affen die (hier die Klappe aufreissen) und dann mim 316-320 auffer Bahn die linke Spur blockieren [...] Markenverteter der übelsten Sorte [...] möchtegern Prollkiste [...] und dann kein Platz machen wenn man von hinten mit 240+ angerauscht kommt.

(Zitat von: Fogg)

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Ich komm mir vor wie am Wörthersee nachts um halb 4. ;-)

Bearbeitet von: Stefan177 am 05.01.2011 um 02:30:01

Männers! Jetzt mal wieder Ruhe hier. Wäre schade wenn der Thread nach dem fachlichen Niveau auch diese unterste Schwelle fallen würde...

Das beide Wagen auf hohem Niveau (Motor etc) liegen sollte unbestritten sein.

Und auch, dass jeder nach seinem Geschmack glücklich werden soll!

Aber bitte, bitte bitte bitte lasst dieses dumme, sinnlose und vor allem absolut unbegründete Anlutschen!