Forum

Ich werde dir sicher nicht nochmal schreiben, warum du keine ahnung vom M3 hast, lies dir den thread nochmal von anfang an durch. Und ich hab ganz genau verstanden was du mit den reifen meintest und trotzdem ist es einfach nur schwachsinnig. Und jetzt kommst du mit "Valensina", was ist los mit dir? Du bist doch ein Kind.

@valencia3 dein Umgangston ist höchst unangebracht. Wenn das so weiter geht gibt's eine Nachdenkpause.

@all beim Thema bleiben und sinnlose Anfeindungen sein lassen, sonst muss ich dicht machen

Zitat:

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Ich werde dir sicher nicht nochmal schreiben, warum du keine ahnung vom M3 hast

(Zitat von: valencia3)

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Was ich gesagt habe ist völlig korrekt. Ich habe mich bestens darüber informiert, bevor ich den M3 gekauft habe. Wenn Du anderer Meinung bist, stells klar mit Belegen und komm nicht mit so ner Kinderkacke an, von wegen "ich sag nich was falsch ist, finds selber raus."

Du bist zwar noch relativ jung anscheinend, aber so ein Kleinkind doch nun auch wieder nicht, oder? Wenn Du andere Zahlen hast als ich, gib sie an, ansonsten lass es.

Dann halt nochmal in aller Deutlichkeit. Ihr könnt eure Streitereien von mir aus austragen wo ihr wollt, solange es nicht öffentlich im Forum ist. Wir sind hier im Fachbereich. Wenn ihr nicht sofort wieder beim Thema seit ist 1. der Beitrag geschlossen und 2. gibt´s eine Bedenkpause. Und das gilt für Mitglieder mit 1687 Beiträgen genauso wie für jeden anderen auch!

Zitat:

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Wir sind hier im Fachbereich. Wenn ihr nicht sofort wieder beim Thema seit

(Zitat von: Kingm40)

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Der M3 ist das Thema...

V: Gas macht den M3 Motor kaputt
I: Nö, weils kein Unterschied ist
V: Die M3 Motoren gehen auch im Serienzustand schon oft genug kaputt
I: Nö, nur die Ersten und die hatten ne Rückrufaktion
V: Du hast keine Ahnung.
I: Dann erklärs mir.

Soweit der jetzige Stand.

Wenn ich deiner Meinung nach am Thema vorbei bin, dann sperr mich. Ich seh keine verfehlung.


Bearbeitet von: Stefan177 am 10.05.2011 um 14:04:59

Bearbeitet von: Stefan177 am 10.05.2011 um 15:26:13

Bearbeitet von: Stefan177 am 10.05.2011 um 15:26:59

2 Mal Negativ? Wofür? Bin ich hier im Kindergarten? Ich hab in beide Richtungen ein paar Annahmen gemacht und versucht euch Streitvögeln beide Standpunkte näher zu bringen, weil einfach beide Parteien etwas Recht haben. Oh man, da haben manche echt Komplexe...da versucht man hier zwischenmenschlich zu vermitteln, Ursachen und Gedanken für beide Lager verständlich zusammenzufassen und noch etwas fachlich dem Threadsteller zu helfen, damit er weiß, welche Fragen für ihn wichtig sind.
Ich schrieb ebenfalls, dass es eigentlich kein Prob ist, den M3 im unteren Bereich mit Gas zu fahren und das man es zur Motorschonung eben im oberen Bereich wieder umschaltet. Jokin, wo also ist dein Problem? Ich habe weder für eine, noch die andere Seite Stellung bezogen und niemanden hier persönlich angegriffen, außer evtl. die, die sich hier wirklich daneben benehmen und dieses Verhalten ist nunmal infantil, was ich denjenigen auch immer wieder gern ins Gesicht sage, bis man sich wie Erwachsene verhält.
Bei manchen Leuten habe ich das Gefühl, dass die hier nicht sind, um mit Gleichgesinnten ihre Interessen im KFZ Bereich zu teilen, sondern um sich hier über dieses Forum zu profilieren und das ist traurig.
Dafür, dass ich hier mein Meinungsrecht wahrnehme ohne die Rechte anderer zu schneiden, werde ich bestimmt wieder ein paar mal negativ bekommen....einfach nur traurig, wie sehr manche von sich selbst überzeugt scheinen, oberflächlich sind oder einfach nicht mehr kritikfähig. Kein Wunder, dass man hier kaum noch gescheit zu Informationen kommt, wenn hier immer gleich der Hahnenkampf losgeht....

Zitat:

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2 Mal Negativ? Wofür? Bin ich hier im Kindergarten?
...

(Zitat von: BMWfun_Jena)

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Im Kindergarten? Nee, ich denke dafür ist ein Großteil der User hier alt genug. Auch wenn der eine oder andere seiner körperlichen Entwicklung offensichtlich geistig erheblich hinterherläuft. Damit meine ich allerdings nicht dich.

Weshalb (u.a.) ich deinen Beitrag als wenig hilfreich bewerte? Lies deinen Beitrag nochmal. Geht im 2. Absatz 2. Satz los, setzt sich direkt im gleichen Absatz 4. Satz fort usw. Ich bin -berufsbedingt- sehr wohl in der Lage, einen Beitrag zu lesen, zu verstehen und i.d.R. auch die hintergründige Intention des Beitragerstellers zu erkennen.

Warum wird permanent -wie auch von dir- unterstellt, dass jemand der auf Gas fährt, kein Geld hat um sich das jeweilige Auto zu leisten? Auch dir ist scheinbar noch nicht in den Sinn gekommen, dass man sein Geld auch sinnvoller verwenden kann, als durch den Auspuff zu blasen. Wenn man nen M3 fahren will -des Spaßes willen-, jedoch nicht bereit ist dem Staat / Ölkonzernen sein Geld alternativlos in den Rachen zu werfen, eben weil man noch andere Schwerpunkte im Leben hat, wo liegt dann das Problem für die "Nichtgasfahrer"? Hier werden -u.a. von dir- Behauptungen aufgestellt und Argumente gebracht, die bei genauerer Betrachtung und mit dem entsprechenden Wissen lächerlich und widerlegbar sind. Bringt man jedoch die entsprechenden Argumentationen, werden diese entweder ignoriert oder man weicht auf Nebenkriegsschauplätze aus, um von seiner eigenen Fehlargumentation abzulenken.

Jokin hat genügend Kilometer mit seinem Wagen gefahren, um sich am Thema Autogas zu beteiligen. Ich bin ausreichend Kilometer gefahren, um mich zum Thema Gas zu äußern. Hier im Forum sind ne Menge User, die völlig unaufgeregt mit Gas unterwegs sind. In entsprechenden Fachforen gibt es ebenfalls zur Genüge Fahrzeuge, die über Kilometerstände jenseits der 300tsd. km nur müde lächeln.

Dann kommen so Spezialisten wie du, die sich in der Theorie viele Gedanken dazu machen, in der Praxis jedoch keinerlei Erfahrungen damit haben. Die theoretischen Gedanken gründen allein auf Annahmen, die man sich je nach Gutdünken in die eine oder andere Richtung zurechtbiegt. Die einzigen Praxiserfahrungen stammen vom Arbeitskollegen sein Bruder dessen Neffen ne Freundin hat deren Onkel nen Bekannten mit nem Sohn hat und der jemanden kennt, der mal was zum Thema Autogas gehört hat. Umso energischer wird dann dieses "Wissen" verteidigt.

Tut mir leid, aber solchen Mitdiskutanten muss ich die Qualifikation leider absprechen.

Um zum Thema zurückzukehren:

Hier wurde nun mehrfach das Argument geäußert, dass die serienmäßig angebotenen Fahrzeuge von BMW und auch das Fahrzeug beim Langstreckenrennen mit Erdgas betrieben werden / wurden und deshalb nicht mit Autogas vergleichbar wären. Meine Frage dazu an die Spezialisten: Inwieweit unterscheidet sich die Technik, der Verbrennungsvorgang, die Brenndauer, Schmierfähigkeit des Gemisches, Komponentenbelastung des Motors und der Aufbau der Anlagen zwischen Erd- und Autogasanlagen?

Bearbeitet von: Papa76 am 10.05.2011 um 21:51:11

Also erstens ist besteht Erdgas fast nur aus Methan und Autogas ist eine Mischung aus Propan und Butan. Erdgas wird mit einem viel höheren Druck eingefüllt als Autogas, daher ist eine Erdgasanlage um einiges teurer als eine Autogasanlage. Erdgas wird gasförmig im Tank gelagert und Autogas flüssig. Erdgas ist ein Edelgas und Autogas ist ein Abfallprodukt das bei der Benzinherstellung entsteht. Das sind die wichtigen Unterschiede die man wissen sollte, ich weiß das beide verschiedene Zündtemperaturen haben und die Verbrennung bei beiden nicht identisch abläuft. Jedoch finde ich es unnötig das hier jetzt alles aufzuzählen, weil das nicht gerade in 5 Sätzen geschrieben ist. Und wir wissen alle warum du die Frage gestellt hast und nein ich und die anderen "Diskutanten" die "Antigasfahrer" sind nicht dumm, wir kennen die Unterschiede dieser beiden Gasarten, du bist nicht der einzige und meine restlichen Kommentare spare ich mir jetzt...

Bearbeitet von: valencia3 am 10.05.2011 um 21:45:39

Zitat:

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Erdgas ist ein Edelgas

(Zitat von: valencia3)

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Das ist falsch. (Beweis: http://de.wikipedia.org/wiki/Edelgase).

Zitat:

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2 Mal Negativ? Wofür? Bin ich hier im Kindergarten? [...]
Ich schrieb ebenfalls, dass es eigentlich kein Prob ist, den M3 im unteren Bereich mit Gas zu fahren und das man es zur Motorschonung eben im oberen Bereich wieder umschaltet. Jokin, wo also ist dein Problem?

(Zitat von: BMWfun_Jena)

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Eine automatische Umschaltung ist für Motoren unter Last "kritisch". Ihc könnte Dir das nun auch alles haarklein erklären, führt aber zu nix.


Du fragtest nach der Kritik ... ok, ist mir neu, dass man sich dafür rechtfertigen muss, aber ok. Diese Aussagen von Dir kritisiere ich:

1. So, jetzt schaut mal jeder von euch in seine Hose und überlegt, ob er es wirklich nötig hat
=> war das wirklich nötig?

2. Natürlich ist es ein Widerspruch, sich nen M3 zu kaufen und dann mit Gas zu sparen.
=> nein, denn "für dasselbe Geld doppelt so viel Spaß zu haben" erkennst Du nicht als Grund.

3. Es ist auch physikalisch bedingt, dass Gas eine geringere Schmierfähigkeit und einen höhere Temperatur erzeugt.
=> das ist falsch und lässt sich einfach nachweisen. LPG hat einen "nennenswert" geringeren Energiegehalt, die abgegebenen Motorleistung sinkt jedoch nicht in gleichem "nennenswerten Maß". Das beduetet, dass weniger weitere Energie zur Erzeugung von Verlustwärme zur Verfügung steht -> Energieerhaltungssatz.

4. Werden sie nicht angeboten, so gibt es auch keinen wirklichen sicheren Gasumbau, da der Automobilhersteller nicht für um sonst, das Potential aus diesem Geschäft ungenutzt für sich lässt. Logisch, oder?
=> nein, nicht logisch. Das Geschäft mit OEM-LPG-Fahrzeugen ist nicht profitabel, denn LPG-Fahrer sind meistens Sparfüchse, die greifen in der Regel nicht zu einem M3. Zudem sind die Vorbehalte gegenüber LPG bei Neufahrzeugkunden viel zu groß (siehe allein schon die E10-Diskussionen).


... dafür habe ich Dich nicht kritisiert, möchte dennoch Stellung beziehen:

1. oder ihr beweist dass ihr Ahnung habt, in dem ihr uns euer Portfolio explizit euren Dipl. Ing. nachweist
=> muss ich Dir das wirklich beweisen? Gib mir Deine Mailadresse und Du bekommst mein Diplom-Zeugnis. Einen Arbeitgebernachweis bekommste dann gern in Form meiner E-Mail-Adresse, ich schicke Dir das von meiner Firmenmailadresse aus.

2. Es gibt hier im Forum vllt. einige, welche schon 200.000km mit Gas geschafft haben,
=> ich hab nun 180 tkm, die 200 tkm mit LPG mache ich dieses Jahr noch voll.


... nimm die Kritik bitte nicht persönlich, ich kassiere auch immer mal Negativkritik - aber hey, "zur Kenntnis nehmen" und gut is :-))

Schöne Grüße,
Frank

Zitat:

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Warum wird permanent -wie auch von dir- unterstellt, dass jemand der auf Gas fährt, kein Geld hat um sich das jeweilige Auto zu leisten?

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Hallo? Ich habe mehrere Gründe angeführt, warum man sich evtl. für Gas entscheidet und auch angeführt, dass es nunmal Leute gibt, die zwar eigentlich kein Geld für nen M3 haben, aber mit Abstrichen in anderen Bereichen ihres Lebens ihn sich aus Hobbygründen dennoch leisten wollen...habe ich da jetzt irgendeine negative Wertung vorgenommen, indem ich mal allgemein die Situation analysiert habe, um eigentlich von anderen Toleranz zu fördern...sinngemäß schrieb ich, dass es egal ist, aus welchen Gründen jemand nen M3 hat und oder sich für Gas entscheidet, um meine Toleranz zu bekunden...und genau weil man sich hier wegen solchen Nichtigkeiten streitet, habe ich es als Kindergarten betitelt, was hier abgeht und eine spaßhafte Vermutung mit dem allseits bekannten Klischee des männlichen Schwanzvergleiches angeführt...wer das nicht locker sieht oder gar darüber schmunzeln muss, im objektiven Anblick diesen Threadverlaufes, der sollte evtl. mal überlegen, ob er sich nicht angesprochen fühlt bzw. ob nicht das Prinzip des "betroffene Hunde bellen" zutrifft. In dem Falle trifft die Theorie zu und es werden rein psychologisch betrachtet eigene Probleme auf andere projeziert...aber egal, hey, ich hätte ehrlich nicht daran geglaubt, dass man sich genau an diesen zwei Punkten so derart aufgeilt...ich meine, wer hier vernünftig, intelligent und zugänglich ist, der brauch sich doch nicht angesprochen fühlen...daher hätte ich gerade nicht von dir, Papa76, erwartet, das mein Anliegen so derart missverstanden wird.

"Ich bin -berufsbedingt- sehr wohl in der Lage, einen Beitrag zu lesen, zu verstehen und i.d.R. auch die hintergründige Intention des Beitragerstellers zu erkennen. "

Mich würde doch mal interesseren, was genau für ein Beruf du ausübst, denn aus meinen Texten hast du ja nur Floskeln aus dem Zusammenhang gerissen, um mich ganz einfach mit deinem "themenbedingten Feindbild" in einen Topf zu hauen und das ist Fakt.

So und mit dem Spruch hast du es ja wohl bewiesen, welch Qualität deine Aufmerksamkeit beim Lesen meines Textes gehabt haben muss:

"Vielleicht will es der eine auch einfach nur so aus Spielerei oder weil er einfach nur sparsam ist und auch ein etwas höheres Risiko eines Schadens eingehen mag...ich meine, wer den Cent nicht ehrt, ist den Euro nicht wert, wa ;-)"

Du schriebst im folgenden "Auch dir ist scheinbar noch nicht in den Sinn gekommen, dass man sein Geld auch sinnvoller verwenden kann, als durch den Auspuff zu blasen."
Also, wie du siehst, ist es mir sehr wohl in den Sinn gekommen, oder als was bezeichnest du den von mir angeführten möglichen Beweggrund der Sparsamkeit? Sprechen wir wirklich eine Sprache? Ich meine, ich werde hier angegackt, obwohl ich genau diese Gedanken anführte?

"Hier werden -u.a. von dir- Behauptungen aufgestellt und Argumente gebracht, die bei genauerer Betrachtung und mit dem entsprechenden Wissen lächerlich und widerlegbar sind. Bringt man jedoch die entsprechenden Argumentationen, werden diese entweder ignoriert oder man weicht auf Nebenkriegsschauplätze aus, um von seiner eigenen Fehlargumentation abzulenken."

Ja? Welche Behauptungen und achte bitte darauf, ob solche Wörter wie "vielleicht" oder "evtl." verwendet wurden. Oder aber auch sinngemäße Floskeln wie "es kann auch sein". Dann sind es nämlich rein faktisch betrachtet keine Behauptungen, sondern Annahmen und Vermutungen und wer lesen kann, wird dies auch als solche behandeln...wann sind denn hier mal Argumentationen geflossen? Hast du irgendwelche Studien, Tests, Berechnungen bzw. ähnliche Beweise? Einmal allgemein zum Gas und dann explizit für den M3? Das wären Argumente! Alles was wir hier aber bringen können, sind nur Thesen und wer in der Sekundarstufe aufgepasst hat, kennt den Unterschied. Im Endeffekt spielt es auch keine Rolle, ob du sagst, du fährst schon seit millionen Kilometern mit Gas oder der Freund eines Onkels....hatte nie Probleme mit Gas. Im Endeffekt fehlt in beiden Fällen die Möglichkeit zur Reproduzierbarkeit des Ergebnisses und somit sind es nur Ratschläge und Erfahrungen aber keinesfalls Wahrheiten oder gar Beweise. Es ist doch schön, wenn du davon überzeugt bist und das will dir oder anderen auch niemand nehmen. Aber hier geht es um nen verdammt teures Auto und gerade, weil man auch wenn man Geld hat, das Geld nicht zum Fenster rauswerfen will, sich nunmal verdammt genau überlegen sollte, ob man mit solchen Veränderungen in ein hochsensibel durchkonstruiertes System einbringen will, was durchaus eine bereits sehr fachlicher Ausgangspunkt ist, an dem man sich mögliche Szenarien durchdenkt, um eine endgültige Entscheidung zu fällen. Letzten Endes gebt ihr mit euren zu positiven Parolen genause wie die Kontraseite es versucht, dem Threadersteller eine zu endgültige und widerspruchsfreie Intention, was einfach nicht in Ordnung ist.

"Hier im Forum sind ne Menge User, die völlig unaufgeregt mit Gas unterwegs sind. In entsprechenden Fachforen gibt es ebenfalls zur Genüge Fahrzeuge, die über Kilometerstände jenseits der 300tsd. km nur müde lächeln. "

Ja, auch das will keiner in Frage stellen. Aber, wenn man fair und vernünftig aufklären will, muss man auch auf die vielen Threads mit Motorschäden oder Motorproblemen (welche einer hohen Laufleistung bestimmt nicht zuträglich sind) aufmerksam machen. Wieviele Threads habe ich schon gelesen, dass "Der Motor einfach nicht rund laufen will, selbst nach dem 5. Umrüster, welcher es versucht hat, zu richten". Es ist eben nicht jedes Auto gleich und wer technisch auch nur ein wenig bewandert ist, wird dies kaum in Frage stellen. Jeder Autotyp hat seine spezifischen Schwachstellen und Stärken und ich mag sehr stark bezweifeln, dass hier bislang sich einer im Thread eingefunden hat, wer dies überblicken kann oder zumindest fachliche Angaben zum M3 machen kann...somit müsste man uns allen hier die Qualifikation absprechen, sich an der Diskussion zu beteiligen...Falls Widerspruch, dann frage ich nochmal, wo sind die Tests, Berechnungen und Studien explizit zum M3 Motor?
Letzten Endes ist der ganze Ausgangspunkt lächerlich, da du nur die Erfahrung zum Gas vorraus hast, aber gewiss nicht mehr weißt, als ich.

"Eine automatische Umschaltung ist für Motoren unter Last "kritisch". Ihc könnte Dir das nun auch alles haarklein erklären, führt aber zu nix."

Jokin, das ist mir klar, dass dies nicht geht und wer sich des logischen Denkens befähigt versteht es von selbst, das gemeint war, bei normalen Fahrten mit Gas und bei Rennen mit Sprit ;-)
Die Probleme, die auftreten würden, täte man es während des Fahrbetriebes direkt umschalten können, brauchst du mir auch nicht erklären...die sind mir durchaus bewusst, daher kam ich auch nicht auf den Gedanken, man könnte mich an der Stelle falsch verstehen...gut, hätte ich evtl. konkreter ausdrücken sollen, sorry.

Punkt 1 habe ich bereits erörtert. Punkt 2 entzieht sich leider deinem Verständnis, obwohl ich es so haarklein erklärte. "=> nein, denn "für dasselbe Geld doppelt so viel Spaß zu haben" erkennst Du nicht als Grund." Sowas in der Art hab ich zwar selbst bereits geschrieben, aber dies wurde gekonnt überlesen...nur, wenn ich wirtschaftlich wirklich intelligent handel und mir ein Auto in der Preisklasse des M3s leisten kann, dann kommt es nicht auf 500€ mehr oder weniger im Monat an. Von daher ist es rein objektiv betrachtet einfach ein Widerspruch. Dennoch kann man sich ja aber gemäß eines Widerspruches für die jeweilige Handlung entscheiden, dessen Beweggründe ich ebenfalls bereits ausreichend erörterte. Dies ändert trotzdem nix an dem sinngemäßen Widerspruch des Sachverhalts. Dabei geht es auch nicht darum, andere Gründe abzuwerten, nein es ging nur um die oberflächlich betrachtete Ironie aus M3 und Geld sparen...ohne Wertung betreffender Personen oder Meinungsbilder!!!
Punkt3: So, das mag einerseits nicht verkehrt sein, dennoch bitte ich deine These mit einer Messung bzw. einer Studie zu untermauern. Einmal die gemessene Temperatur am Kolben(-boden) bei Benzin und einmal bei Gas. Dann bitte noch ne Angabe ob Gas die Schutzgleitschicht des Ölfilms negativ oder positiv beeinflusst und selbstverständlicher wieder in Form eines offiziellen Beweisstückes und explizit für den M3 um den es hier geht. Dann, aber auch nur dann, kann man verlässliche Angaben machen und sich hier als Spezi hinstellen. Solange also keine harten Fakten auf den Tisch kommen, werde ich mich hüten, eure oder andere Wahrheiten anzunehmen und gar noch weiter zu verbreiten.
Punkt 4: Hier gings ja um sichere und verlässliche Angaben und die können eben nur vom Hersteller direkt kommen oder von Privatpersonen, welche enorm kostspielige Test durchführen lassen...alles ander sind unbestätigte Vermutung und somit nicht sicher...daher auch logisch ne.

"... nimm die Kritik bitte nicht persönlich, ich kassiere auch immer mal Negativkritik - aber hey, "zur Kenntnis nehmen" und gut is :-))

Schöne Grüße,
Frank"

Nein Frank, ich nehm die Kritik nicht persönlich. Ich konnte sie nur nicht nachvollziehen, da viel Kritik unberechtigt ist, da ich das meiste ja selbst in meinem ersten Text schrieb, was wohl in eurer Hitze des vorangegangen Gefechts übersehen wurde. Im Endeffekt bin ich auch mehr eurem Lager hingezogen, da ich eigentlich für alles bin, was dem Staat in seiner Automobil-Politik ein wenig den Plan vermiest. Nur, ich mach mir dann halt auch viele Gedanken und möchte dafür nicht auch noch bestraft werden. Ich wollte damit dem Threadersteller helfen, dass er für sich, nach seinen eigenen Gesichtspunkten entscheidet, welche Richtung er einschlagen will. Sobald aber, wie oftmals erwähnt, handfeste Beweise, wie Studien rauskommen, stelle ich keine Wissenschaft in Frage.

Nehmt ihr es bitte auch nicht persönlich und glaubt mir, wenn ich schreibe, dass ich in keine Streiterei geraten will, wie beim ersten Post geschrieben, es auch so ist, genauso, dass ich keine persönlicher Wertung vornehmen mag, außer natürlich gegebenfalls "Gegenwertung" anstelle, wenn man mich diffamiert bzw. mir Dinge andichtet oder meine Worte verdreht. In diesem Beitrag meinerseits gibt es es sicherlich auch mal noch ne spitze Bemerkung, nur versteht bitte, dass ich auch zunächst etwas emotional reagiere, wenn man mich gleich negativ bewertet. Ich hätte es verstanden, wenn ich wahllos persönliche Beleidigungen oder wirkliche falsche Weisheiten verbreitet hätte...

Jokin, ich danke dir an der Stelle, dass du mir deine Kritik erklärt hast, auch wenn sei meiner Meinung nach auf Missverständnissen beruht. Jedenfalls weiß ich nun, was ich das nächste mal anders mache, wenn bereits solche Streitereien im Gange sind...

Zitat:

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Punkt3: So, das mag einerseits nicht verkehrt sein, dennoch bitte ich deine These mit einer Messung bzw. einer Studie zu untermauern. Einmal die gemessene Temperatur am Kolben(-boden) bei Benzin und einmal bei Gas. Dann bitte noch ne Angabe ob Gas die Schutzgleitschicht des Ölfilms negativ oder positiv beeinflusst und selbstverständlicher wieder in Form eines offiziellen Beweisstückes und explizit für den M3 um den es hier geht. Dann, aber auch nur dann, kann man verlässliche Angaben machen und sich hier als Spezi hinstellen. Solange also keine harten Fakten auf den Tisch kommen, werde ich mich hüten, eure oder andere Wahrheiten anzunehmen und gar noch weiter zu verbreiten.
Punkt 4: Hier gings ja um sichere und verlässliche Angaben und die können eben nur vom Hersteller direkt kommen oder von Privatpersonen, welche enorm kostspielige Test durchführen lassen...alles ander sind unbestätigte Vermutung und somit nicht sicher...daher auch logisch ne.

(Zitat von: BMWfun_Jena)

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Ich arbeite nicht für BMW, daher kann ich nur meine Erkenntnisse und meine berufliche Erfahrung bei diesem Thema auf den BMW-Motor übertragen.

Weder Kolbenbodentemperaturen, noch der Schmierfilm auf den Zylinderlaufflächen sind bei meiner Arbeit ein beachtenswertes Thema gewesen.

So ein S54 geht aufgrund von Pleuellagerfressern drauf - und das ist vollkommen unabhängig vom Kraftstoff.

... naja, nicht ganz - die Verbrennungsrückstände von Benzin setzen dem Öl mehr zu als die von Flüssiggas. Somit kann die Schmierung der Pleuellager im LPG-Betrieb nur besser sein.
(ob dieser Effekt überhaupt nennenswert ist? Ich denke nicht)

Gruß, Frank

Bmwfun_Jena hat es echt richtig gut zusammengefasst. Das ist der lustigste Widerspruch den ich je gehört habe und vllt sollten sich die betroffenen Leute das hundert mal durchlesen, um sich mal vor Augen zu führen wie minderbemittelt sie sind. Die betroffenen Leute hier wollen M3, M6 oder M5 fahren und Geld sparen! Findet ihr nicht, dass das ein Widerspruch ist?
Wieso bin ich eigentlich noch nicht selbst darauf gekommen, ich hätte gern einen Porsche Turbo oder GT3, dachte aber ich könnte ihn mir nicht leisten aufgrund des Sprits und des Unterhalts, danke Leute (Papa76, Stefan177 und Jokin), jetzt weiss ich wie ich ihn mir bald leisten kann und dabei sogar noch Geld spare, ich rüste ihn mit einer Gasanlage aus, ich wäre niemals darauf gekommen ohne euch. Vielen Dank, Leute!

Zitat:

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Die betroffenen Leute hier wollen M3, M6 oder M5 fahren und Geld sparen! Findet ihr nicht, dass das ein Widerspruch ist?

(Zitat von: valencia3)

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Wäre es für Dich kein guter Deal, wenn Du für dasselbe Geld doppelt so viel durch die Gegend fahren kannst? Einfach mal just-for-fun eine längere Tour?

Gruß, Frank

Für diesen Fred braucht man ja literweise Cola und Popcorn.
Diejenigen die vorgeben Ahnung von der Thematik Gasbetrieb zu haben wollen keine technischen Erläuterungen abgeben "weil es eh zu nix führt" oder "ich erklärs dir nicht, komm selber drauf" aber dafür zerpflücken sie lieber andere Meinungen auf Punkt und Beistrich.

Interessanter wie die Kolbenbodentemperatur wäre ein Vergleich der Temperatur der Auslassventile zwischen Gas- und Benzinbetrieb

Bearbeitet von: KTMschnee am 11.05.2011 um 22:48:29

Es hat einfach keinen Sinn, wenn das kein Widerspruch ist, dann geb ich mein Abi wieder zurück und beende morgen mein Maschinenbaustudium, man kann nicht kostengünstig solche Autos fahren, also kommt mir nicht an ich fahr doppelt so viel herum, genau dasselbe hat mein Cousin (er existiert wirklich) von seinem 350Z mit Gasanlage auch behauptet und jetzt hat er einen Motorschaden, die laut wie ihr ihn bezeichnen werdet einen Idioten festgestellt wurde der Dipl. Ing. ist und es ihm vorrausgesagt hat mit der Gasanlage bei Hochdrehzahlmotoren. Wisst wie viel er gespart hat, 0€, im Gegenteil er hat eher Verlust gemacht.

@KTM Schnee
Du musst schon schreiben wen du damit meinst, ansonsten ist das völlig sinnlos.

Zitat:

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jetzt hat er einen Motorschaden

(Zitat von: valencia3)

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Oben hast Du behauptet, daß die auch im Normalbetrieb reihenweise vorkommen. Und jetzt? Kommts plötzlich zweifelsfrei vom Gas oder wie? Gib mal "350Z Motorschaden" bei Google ein.
Die Dinger brauchen kein Gas um hochzugehen.

Meine Freundin hatte vor kurzem im Golf einen Motorschaden bei 30.000 km. Ganz ohne Gas. Was sagst Du jetzt? Kannst auch gern die Werkstatt anrufen und die Rechnungsnummer haben.

Der einzige Widerspruch bist Du selber hier...


Bearbeitet von: Stefan177 am 11.05.2011 um 23:57:50

Das das im Normalbetrieb beim 350Z vorkommt hab ich nie behauptet, ansonsten zeig mir wo ich das geschrieben habe. Und was deine Freundin für ein Auto hatte oder hat interessiert mich nicht. Und außerdem ein Golf, seit wann fährt der in der 350Z und M3-Klasse mit, hat der auch einen Hochdrehzahlmotor? Deine Vergleiche sind sowieso meistens lächerlich, wie du auch mit meinen Reifen bereits gezeigt hast. Hätte ich nicht gedacht das es auch Autos ohne Gasanlagen gibt die Motorschäden erleiden können, harte Sache, das stellt mein gesamtes Leben jetzt auf den Kopf. Was stimmt denn eigentlich nicht mit dir? Was gibts daran nicht zu verstehen das der 350Z den Motorschaden aufgrund der Gasanlage hatte, wie ich schon einmal in diesem Thread explizit geschrieben habe? Du bist echt schwer vom Begriff.

...

Sehr interessanter Beitrag, jetzt wissen wir warum du über 1600 Beiträge hast.

Komm jetzt iss gut. Du hast recht und ich meine Ruhe. Mach keinen Sinn mit Dir zu diskutieren, Du kapierst es ja doch nicht.