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Wenn man zu den Emissionen der Diesel- und Benzinfahrzeuge, noch die der Förderung, Herstellung und des Transports deren Kraftstoffe dazu addiert, siehts dann auch ganz anders aus.

(Zitat von: 5N1P3R)

  Klar, das gilt für E-Autos aber auch. Auch der Strom kommt nicht aus der Steckdose. Die Kohle für die Kohlekraftwerke muss auch erstmal gefördert werden. Und dann muss der Strom erstmal bis zur Ladestation kommen, und auch das ist nicht verlustfrei. Und der Anteil Atomstrom wird immer schön ignoriert, weil er CO2-frei ist (was natürlich auch nicht stimmt).
Eigentlich müsste in beiden Fällen immer komplett "Source to Wheel" verglichen werden. Aber das ist natürlich sehr aufwendig.

Grüße
ChrisH

Der ganze Käse ist doch eigentlich eh wurscht solange in China pro Monat 20 neue Kohlekraftwerke gebaut werden. und solange es 20 Frachtschiffe schaffen mehr Schwefeloxid auszustossen als eine Milliarde Autos, ist für mich einfach bestätigt das der ganze Mist nur ein riesiges Hirngespinnst sein kann. Ist doch einfach nur eine riesen Heuchlerei.

http://www.infosperber.ch/Wirtschaft/20-Schiffe--so-dreckig-wie-eine-Milliarde-Autos

Bearbeitet von: samy01 am 18.11.2016 um 01:17:56

20 Frachtschiffe schaffen mehr Schwefeloxid auszustossen als eine Milliarde Autos

...oder Kreuzfahrtschiffe! Schöner neuer Trend :(

Die Wirtschaft aller westlicher Staaten basiert auf dem Keynesianismus https://de.wikipedia.org/wiki/Keynesianismus . Also der Staat fördert und bestraft und lenkt so die Wirtschaft. bsp hohe Steuern auf Tabak, Alkohol oder die Abwrackprämie usw.    Wen wunderts also noch?
Das mit den Schiffen ist Beweis genug.... Das diese Argumente nur Humbug sind. Das gleiche war es auch mit den Atomaus oder den Feinstaubplaketten...
 

 

das handy gibts aber erst seit so ungefähr 25 jahren. und die bahnbrechendste veränderung ist schon durch.

und die batterie ist schon mehr als 120 jahre alt. ich glaube nicht das da noch was kommt. es gibt seit mehr als 100 Jahren Elektrofahrzeuge. das erste Fahrzeug welches 100 km/h erreichte war ein Elektrofahrzeug. ich glaube persönlich nicht das noch etwas bahnbrechendes passieren wird.

Bearbeitet von: samy01 am 15.11.2016 um 03:05:28

(Zitat von: samy01)

  Nur weil es etwas seit 100Jahren gibt muss das nicht heißen, dass auf diesem Gebiet keine Fortschritte mehr möglich sind. Es wird immer das entwickelt was auch von der Industrie benötigt wird. Handyakkus sind ein gutes Beispiel. In meinem ersten Telefon werkelten noch NiCd/NiMH-Akkus mit wenigen hundert mAh. Geringe Energiedichte, geringe Kapazität bei relativ hohem Gewicht und langer Ladezeit. Wenn man sich die heutigen Akkus anschaut ist das überhaupt kein Vergleich mehr. Die Energiedichte hat sich im Vergleich zur NiCd-Zelle gut verfünffacht und Akkus können in gut einer Stunde geladen werden.
Modellbauakkus haben durch die Lithiumtechnik ebenso eine Renaissance erlebt. Heutige Akkupacks sind in der Lage Ströme zu liefern wovon man früher nicht zu träumen wagte, und das bei handlichen Abmessungen. Eine simple 18650er Zelle kann Impulse von deutlich über 100A liefern. Und die Zellen gibt es noch nicht so lange. Da ist also noch deutlich Luft nach oben, vor allem die Zellenchemie jetzt in der Automobilindustrie angekommen ist.
Gleiches gilt/galt für LEDs. Lange Zeit als Meldeleuchten mit kleiner Leistung eingesetzt und erst als der Bedarf geschaffen wurde gab es gute Entwicklungen. Vor 20Jahren hätte man nie daran gedacht dass LEDs heute ein so breites Einsatzspektrum haben.

http://addicted-to-motorsport.de/2015/08/06/video-tesla-model-s-p85d-auf-der-nordschleife-850-btg/
Ein 700 PS starker Tesla Model S P85D auf der Nordschleife BTG:
Ergebnis 8:50 min.

BTG sind nur 19,1 km: Danach sind 29 % der Akkuladung weg!
Ergibt auf der Nordschleife bei 29 % Verbrauch der Akkuladung/Runde so etwa 65 km Reichweite mit einer Akkufüllung. Natürlich nur dann 65 km, wenn man stur bis zum Aufsammeln durch den Abschleppwagen weiterfährt!
Gut, vermutlich ist die Reichweite auf auf der Nordschleife größer, weil die Elektronik in der zweiten und dritten Runde immer weiter den E-Hahn zudrehen wird und die Rundenzeiten immer länger werden, der Verbrauch im Gegenzug immer geringer und die Restreichweite dann wieder ansteigt.
Hm, klingt jetzt irgendwie nicht nach dem geborenen Trackday-Wagen!

Aber nur 8:50 min mit 700 PS und der angeblich so tollen Beschleunigung?
Ein ziemlich fetter BMW M5 mit 560 PS hatte das in 8:05 min geschafft, also satte 45 Sekunden schneller. Mit nur 560 PS.
Das zeigt wohl eindeutig, dass entweder bei dieser intensiven Leistungsanforderung die Akkus beträchtlich in Schonstellung geschaltet werden müssen oder dass das Fahrwerk Kernschrott wäre. Ich tippe hier auf ersteres, auch wenn ich dem Fahrwerk jetzt sicher keine Heldentaten zutrauen würde.
Das wird auch durch den Kommentar zum Video gestützt:
"Allerdings begrenzt die Bordelektronik mit ansteigender Temperatur der Akkus und Motoren die Leistung des Elektro-Wagens beträchtlich."
Am Fahrer lag´s sicher nicht, der hat richtig gut draufgehalten, auch an den kritischen Stellen, ohne abzufliegen.

Was mal wieder zeigt, dass E-Autos im Sportwagensektor einfach nichts verloren haben. Auch wenn es andere Aufgaben geben mag, die sie gut bewältigen.
Und es zeigt, wie wenig von der tollen Reichweite übrig bleibt, wenn man wirklich mal "Pedal to the metall" macht.

Grüße
ChrisH

Ich weiß nicht mehr in welchem Test das war. Ich meine sogar SportAuto oder sowas....
Dort wurde gesagt, das der Tesla nach gut 3 Minuten Vollgas die Leistung zurückfährt. 65km sind natürlich auch nicht das wahre. Natürlich müssen 700PS gespeist werden, aber wenn das Teil auch noch die Leistung zurück nimmt, halte Ich den Wert für lächerlich.
Sowas schmiert einem Tesla natürlich nicht aufs Brot. Da brauch es schon echt kritische Tester. Überall immer nur das Getexte von wegen NM ab Standgas etc.

Bearbeitet von: B3AM3R am 22.11.2016 um 15:35:33