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Zitat:
Jetzt die entscheidende Frage. Kann man mit einem Diesel überhaupt sportlich fahren?
Bearbeitet von: MTnippon am 16.03.2010 um 18:52:49
(Zitat von: MTnippon)
Nein garnicht, die 24 Stunden von LeMans werden zwar NUR noch von Dieselmotoren gewonnen,aber das kann man ja sicher nicht Sport nennen!
Das ein Diesel mit weniger Kraftstoffverbrauch mehr Leistung erzielt
ist im Motorsport sicher komplett unerheblich....
Der Erfolg gibt dem Diesel einfach recht!
Life is short - drive a BMW
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Hallo doc_tomoe,
schau mal hier
(klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Automatik VS Schaltung"!
Gruß
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Zitat:
Ich bin natürlich schon mit ein paar Automaten gefahren,aber nach 20 min. ist mir schon sowas von langweilig geworden, unbeschreiblich...
Mir fehlt da total der Kick. Ich finds einfach nicht geil.
Wenn ich Gokart fahren will, dann geh ich ins VMAX und dreh ein paar Runden, schön.
Für Frauen oder Menschen die nicht so Multitaskingfähig sind, ist es vielleicht eine ganz gute Idee. Wenn man schon mit dem Strassenverkehr ansich überfordert ist, dann ist es natürlich naheliegend die Handgriffe im Wagen zu reduzieren.
Damit hab ich auch kein Problem, dient ja unterm Strich der Verkehrssicherheit.
Uncool wirds einfach dann, wenn jemand ganz offensichtlich das SPORT-Image an seinem Wagen raushängen lässt und dann aber anscheinend geistig und / oder körperlich nicht in der Lage ist seine Karre dementsprechend zu schalten.
Insider sprechen hier vom Pseudo-Sportler und das ist FAKT.
Ganz egal um welchen Wagen es sich handelt, man kann jeden sportlich fahren, solange er nur eine H-Schaltung hat! ;-)
(Zitat von: doc_tomoe)
Mit diesem geistigen Erguss hast du absolut und endgültig disqualifiziert. *omg*
Kann es sein, daß du ein ziemlich einfach gestricktes Weltbild hast und dort alles schwarz oder weiß ist?
...muß hier eigentlich was stehen ?!?
Fand den Post auch sehr amüsant!!
Also "fette" 19er mit wenig bis sehr geringer Flankenhöhe, im Gegensatz zu Reifen in sämtlichen Rennserien, sind sportlich. Aber Automatikgetriebe welche auch in der F1 (zwar sehr stark abgewandelt) benutzt werden sind unsportlich?!?
Alles klar...
Burn out ist was für Anfänger. Ich habe bereits Fuck off!!
Wenn mich das Profil des TE nicht eines Besseren belehren würde, dann würde ich sagen
dass er grad' mal 18 geworden ist und mit dem 530d seines papi einen auf dicke Hose macht.
Aber nicht alles reift mit dem Alter ;) (Denkaufgabe)
Die Anspielung mit dem Diesel war eine genauso sinnfreie Frage wie Dein ganzer Thread. :) Erst lesen, dann DURCHdenken und dann posten. Son' tolles Bild hab ich leider nicht googeln können
weil es mich nicht interessiert. :)
Aber wer denkt er muss seinen e60 sportlich fahren/ driften hätte mal lieber einen M5 kaufen sollen.
Das nenn ich mal Pseudo-Sportler...
Genauso, als wenn ein e65 Fahrer sagt, dass er mit seinem Fahrzeug nur schwer um die Kurven driften kann. :) :) :) :) :) :)
Jeder soll fahren was er will, nur soll er dann die unqualifizierten Kommentare stecken lassen, insbesondere wenn der entsprechende Backround fehlt. (Als ob ein Automatik-Fahrer mit einer Handschaltung überfordert wäre....ne, er ist nur aus dem Pickelalter raus :) )
If it looks good, you'll see it;
If it sounds good, you'll hear it,
if it's marketed good, you'll buy it;
but...if it's real, you'll feel it.
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LOL ist das hier köstlich, ich krieg mich nicht mehr ein, bitte mehr davon!
Was soll denn daran sportlich sein, auf ein überdimensionales Gaspedal zu latschen
und dann darauf zu warten bis der Tacho 200 zeigt?!
Also dazu fällt mir eigentlich nur noch ein theoretischer Astrophysiker ein,
der seinen Nobelpreis für den Photoeffekt erhalten hat.
"Es gibt 2 Dinge die sind unendlich. Das Universum und die Dummheit der Menschen. Wobei ich mir beim Universum nicht ganz sicher bin."NEIN, es ist nicht Max Planck! ;)
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Jap, und genau dieser Satz gibt ja schon die Antwort auf die Eingangs gestellte Frage!
So von wegen unendlicher Dummheit des Universums...
Hoffentlich hab ich das mit dem Universum richtig verstanden *grübel*
Bearbeitet von: Kasko am 16.03.2010 um 21:38:14
Burn out ist was für Anfänger. Ich habe bereits Fuck off!!
Achso...ein Pampersbomber mit mageren....hat er überhaupt schon 235 PS? oder ist es der 218'er? und einem Leergewicht von über 1,7 Tonnen soll sportlich sein und muss driften können? Irgendjemand hat es passend ausgedrückt: "LOL ist das hier köstlich, ich krieg mich nicht mehr ein, bitte mehr davon!"
Ich sag doch..irgendwann fragt auch noch einer warum er mit seinem 7'er nicht driften kann bzw. warum der ohne Handschalter angeboten wird.
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Zitat:
LOL ist das hier köstlich, ich krieg mich nicht mehr ein, bitte mehr davon!
Was soll denn daran sportlich sein, auf ein überdimensionales Gaspedal zu latschen
und dann darauf zu warten bis der Tacho 200 zeigt?!
Also dazu fällt mir eigentlich nur noch ein theoretischer Astrophysiker ein,
der seinen Nobelpreis für den Photoeffekt erhalten hat.
"Es gibt 2 Dinge die sind unendlich. Das Universum und die Dummheit der Menschen. Wobei ich mir beim Universum nicht ganz sicher bin."
NEIN, es ist nicht Max Planck! ;)
(Zitat von: doc_tomoe)
Hm, wen kann er hier nur zitiert haben???
Der gute Mann war übrigens nicht nur theoretisch Astrophysiker, und hat deutlich mehr als diese eine Aussage geprägt.
"Great spirits have always encountered violent oppostion from mediocre minds."
Das kannst du sogar so auslegen, daß es für dich positiv ausfällt ;o)
...muß hier eigentlich was stehen ?!?
Zitat:
Was soll denn daran sportlich sein, auf ein überdimensionales Gaspedal zu latschen
und dann darauf zu warten bis der Tacho 200 zeigt?!
(Zitat von: doc_tomoe)
Was genau ist daran sportlich, auf ein normal-großes Gaspedal zu latschen, es dann loszulassen, ein Kupplungspedal zu treten und mit einem komischen Stock rumzurühren, dann wieder auf ein Gaspedal zu latschen, wieder Kupplungspedal und Rührerei usw.?
Da fällt mir ein schöner Witz ein:
Ein junger Mann hat das erste Mal seine Oma im Auto dabei. Der junge Mann hält sich für einen sportlichen Fahrer und schaltet fleissig die Gänge durch. Sagt die Oma: "Konzentrier Du Dich mal auf den Verkehr. Das Benzin kann ich auch umrühren."
Zitat:
Aber ich bin denke ich nicht auf dem Holzwege wenn ich sage dass ich Leute lächerlich und erbärmlich finde, die sich ein hochmotorisiertes Gefährt kaufen, es mit M-Paket bestellen damit auch schön viel Motorsport dabei ist, 19 Zoll Felgen mit Breitreifen, Tieferlegung, Chiptuning und was es sonst so alles gibt, und dann hat das Auto ein Automatikgetriebe, Komfortsitze mit elektrischer Verstellung und Sitzmemory, Abstandsregeltempomat, Spurhalteassistent und was die Aufpreisliste noch so alles hergibt. Warum dann nicht gleich ein Mercedes? Die verkaufen seit jeher immer auf Komfort ausgelegte Modelle!
(Zitat von: Kingfofo)
Ui... wie erbärmlich und lächerlich findest Du dann Leute, die nen Mercedes (Motorisierung egal) mit AMG-Verspoilerung und Automatik fahren? Oder gar Menschen, die nen Ferrari 456 GTA ihr Eigen nennen? Oder was sagst Du zum Ex-Auto meiner Mutter? War ein CLK 220 CDI mit Sport-Paket - und selbstverständlich mit Automatik.
Wie hier teilweise über Menschen nur anhand der Ausstattung ihrer Fahrzeuge geurteilt wird, find ich zum Kotzen. Ich bin mal im Bad...
Bearbeitet von: mb100 am 17.03.2010 um 00:16:19
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
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Zitat:
Ui... wie erbärmlich und lächerlich findest Du dann Leute, die nen Mercedes (Motorisierung egal) mit AMG-Verspoilerung und Automatik fahren? Oder gar Menschen, die nen Ferrari 456 GTA ihr Eigen nennen? Oder was sagst Du zum Ex-Auto meiner Mutter? War ein CLK 220 CDI mit Sport-Paket - und selbstverständlich mit Automatik.
(Zitat von: mb100)
Sehr.
Wenn ein Mensch, der offenkundig nichts von Motorsport hält, oder wenn jemand sein Fahrzeug nur und ausschliesslich als Fortbewegungmittel nutzt, oder wenn jemand darauf Wert legt dass das Auto komortabel ist (Automatikgetriebe und der ganze andere Müll), dann aber ein Auffälliges Auto mit Spoilern, tiefen Schürzen, "fetten Felgen", möglichst vielen Endrohren mit "geilem Sound" und derlei fahren will, dann liegt das wohl daran dass er auffallen will. Und etwas ausdrücken will, was er nicht unterstützt, einfach weil es hilft sich zu profilieren, aufzufallen, etwas darzustellen was man nicht ist, das finde ich peinlich. Die Fahrer solcher Gefährte sind erbärmlich.
Ich habe in keinem Wort jemals erwäht dass ich Automatikfahrer in ihrer Gesamtheit verachte, es geht speziell um Fahrer von Vehikeln, die mehr Schein als Sein sind, die nach etwas aussehen sollen was sie nicht sind. Und da BMW auf ein sportliches Image wert legt und dieses den Kunden verkauft und damit wirbt, dann ist es unangebracht eine Wandlerautomatik anzubieten, und es ist genauso unangebracht diese sogar noch zu kaufen.
Dass ein geübter Fahrer (nicht unbedingt ein Profi) nicht an die Werksangaben herankommt kann, glaube ich nicht. Es ist aber der Fahrer der hier den entscheidenden Unterschied macht und darum ist auch die Handschaltung die sportlichste Variante, weil DER FAHRER und nicht ein Computerchip den Unterschied macht.
Auch ist mir klar dass DKGs oder SMGs (oder wie auch immer man diese Getriebekonstruktionen nennt) bessere Fahrleistungen erzielen können als ein Mensch, eine Steptronic jedoch nie und nimmer! Aber wie im Absatz davor beschrieben, ist die Handschaltung immernoch die erste Wahl für jeden, der "Freude am Fahren" empfindet, weil er selbst die Kontrolle und auch die Verantwortung hat. Ein Mensch kann den Motor abwürgen, sich verschalten oder verplanen am Begrenzer hochzuschalten, er macht es aber nicht, weil es nach einer Weile nur noch Routine ist. Aber es kann passieren, und irgendwann tut es das auch. Und genau da liegt der Entertainmentfaktor des Handschalterfahrens. Sofern man am Fahren selbst Freude hat.
Wenn man nur von A nach B kommen will dann nervt die Schalterei mit Sicherheit, im Stadtverkehr ganz besonders. Und damit begründen die Automatikfahrer meistens ihre Entscheidung. Aber warum dann mit M-Sportpaket und 4 Endrohre, dazu 19 Zöller und Spurverbreiterung?????
Eben, weils geil aussieht (nicht in meinen Augen). Und NUR deswegen. Erbärmlich.
Ach ja, und F1 Getriebe sind nicht weit entfremdete Ausführungen von Automatikgetrieben, wenn sie überhaupt irgendwas mit einer in PKWs zu findenden Getriebeart gemein haben, dann mit SMGs, und diese entsprechen wie jeder weiss Schaltgetrieben mit Stellmotoren für das Einlegen der Gänge und die Betätigung der Kupplung. Aber sogar dieser Zusammenhang bedarf viel Abstraktion.
Mit freundlichen Grüssen,
Kingfofo
Bearbeitet von: Kingfofo am 17.03.2010 um 00:54:34
It´s been a long time since i rock´n rolled
also darf mann sein auto sportlich tunen wenn mann schalter hat..aha
wenn mann einen automaten hat sich 19 zöller draufmacht m-packet ist mann Erbärmlich. oder wie...darf mann das nur mit schaltwagen mache .....ha ha ha....
tuning und automat ist ein no go bei einigen oder wie....reifes denken.....
was verstehen hier einige unter sportliches fahren??? auf den strassen kann mann nicht sportlich fahren ob ich jetzt mit nem schalter 8 sec von 0-100 brauche oder mit men automaten 8,2 sec das ist doch pille palle......
... Take a ride in my 8- cylindre Symphony ...
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Zitat:
also darf mann sein auto sportlich tunen wenn mann schalter hat..aha
wenn mann einen automaten hat sich 19 zöller draufmacht m-packet ist mann Erbärmlich. oder wie...darf mann das nur mit schaltwagen mache .....ha ha ha....
tuning und automat ist ein no go bei einigen oder wie....reifes denken.....
was verstehen hier einige unter sportliches fahren??? auf den strassen kann mann nicht sportlich fahren ob ich jetzt mit nem schalter 8 sec von 0-100 brauche oder mit men automaten 8,2 sec das ist doch pille palle......
(Zitat von: fibie39)
Und warum willst Du ein Auto fahren, das "sportlich" aussieht, und am Besten auch mit hoher Motorleistung wenn Du von einer entsprechenden Fahrweise nichts hälst? Genau deswegen.
Kingfofo
It´s been a long time since i rock´n rolled
ich bin 10 jahre lang schalter gefahren,und die motoren waren immer gemacht und auch jenseits der 200ps..was ist sportlich fahren???ich fahre gern mal schnell und mehr auch net...habe mein ersten automaten und ich kann genau so gut fahren (spass haben)wie mit meinen schaltern ...macht genau so laune..was hat tuning mit sport zu tun,lsd doors,airride fahrwerke,..ist das sportlich,nein ...und zu tuning gehören auch felgen,spoiler.......
und mir soll einer bitte zeigen wo mann auf der strasse sportlich fahren kann..ausser nur schnell....
und definiert bitte "sportliches fahren"
das gibt es im strassenverkehr nicht.....
Bearbeitet von: fibie39 am 17.03.2010 um 02:43:09
... Take a ride in my 8- cylindre Symphony ...
Sportliches Fahren findet bestimmt nicht gerade aus statt!!!
Mit einer Automatik kann man einfach nicht sportlich durch Kurven fahren...zügig ja, aber nicht sportlich! Man braucht die Motorbremse zum anbremsen, damit das Heck gut mit einlenkt (kein Driften!) und dann sollte beim Gasgeben in der Kurve eben kein Schaltvorgang stattfinden! Man kann mit Automatik das Fahrzeug nicht exakt in der Kurve führen und voll herausbeschleunigen...
Für zügiges Vorwärtskommen und viel Stadtverkehr ist Automatik, auch mit M-Paket okay. Das Fahrwerk ist dann knackig und macht mehr Spaß, unabhängig von dem Getriebe! Nur wer wie ich eben auch mal bei leeren Straßen mit guter Sicht nen bissl durchdrehen (andere hier sagen Verantwortungslos sein) oder im Alltag gerne Minimalverbrauchsrekorde aufstellen will, ist mit H-Schaltung besser bedient!
Vom Driften mal ganz zu schweigen... ^^
Das geht auch mit nem 5er. Die meissten 5er wiegen ca. 1,8t (solang das kein 530xd Touring mit vollem Tank und Vollausstattung ausser Automat ist > hatte den mit 2024kg gemessen) Man kann sportlichkeit auch nicht aufs Gewicht reduzieren!
PS: Ich habe 0 Punkte und fahre selten nach Vorschrift. Vorrausschauendes und Aufmerksames Fahren ist der Schlüssel..."Raser" die voll bei der Sache sind, machen sicher weniger Unfälle als Leute die alles andere machen, als sich auf den Verkehr zu Konzentrieren! Davon jugendliche Raser, die sich überschätzen mal ausgenommen!!!
Bearbeitet von: iNsAnItY am 17.03.2010 um 02:47:58
Tuning - aber bitte mit Stil
Ein Fahrer der...
Autos liebt.
seine Grenzen und die des fahrzeuges kennt.
eigene Fehler vermeidet und auf die der anderen richtig reagiert.
jede Kurve möglichst sauber fährt.
sich nicht zu blödsinnigen Rennen hinreissen lässt.
erkannt hat das man nie Auslernt.
statt der eintönigen Autobahn, die Landstrasse nutzt.
aufmerksam und vorausschauend fährt.
"Das alles trifft auf einen Sportfahrer zu"
Heizen: Volles ausdrehen der Gänge. Rücksichtsloses und unwirtschaftliches fahren und überholen.
Das alles trifft keinesfalls auf den ambitionierten Sportfahrer zu, sondern eher auf pubertierende Idioten.
Der Sportfahrer geht nur auf der Rennstrecke an die Grenzen. Im Strassenverkehr sind "echte" Sportfahrer sehr sichere und verantwortungsvolle Fahrer.
Sportliches Fahren auf öffentlichen Strassen, ist möglich. Es beschränkt sich jedoch auf das saubere befahren der Strecke, insbesondere der Kurven (Was die meisten ach so vorbildlichen Fahrer nicht können!). Die Linie, der Rhythmus, der drang besser zu fahren, das macht es aus!
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Zitat:
Sportliches Fahren findet bestimmt nicht gerade aus statt!!!
Das geht auch mit nem 5er.
"Raser" die voll bei der Sache sind, machen sicher weniger Unfälle als Leute die alles andere machen, als sich auf den Verkehr zu Konzentrieren!
(Zitat von: iNsAnItY)
Ich gebe Dir in allen Punkten recht.
Sportliches Fahren findet wohl nicht auf der Autobahn statt, es findet auch nicht an einer roten Ampel in der Innestadt statt. Aber wer Freude am Fahren hat und gerne "sportlich" fährt wird immer Mittel und Wege finden das auzuleben ohne seinen Lappen, seine Geldbörse, sein Auto oder seine Gesundheit aufs Spiel zu setzen.
Am richtigen Ort um die richtige Uhrzeit kann man sein Auto auch ohne grössere Gefahr für sich und andere an die Grenze bringen. Und damit das dann auch Spass macht darf keine elektronische Hilfestellung, egal in welcher Form, eingreifen.
Und der 5er mag vielleicht kein Sportwagen sein, das soll er auch nicht sein, er soll unter seinen Konkurrenten die sprotliche Variante sein. Und das ist der 5er denke ich auch, darauf legt BMW viel Wert und macht damit auch sein Geld.
Und das mit den Rasern, auch wenn der Audruck etwas unglücklich fiel, auch das stimmt. Wobei Du keine "Raser" meinst, nehme ich mal an, sondern Leute die eben beim Autofahren aufs Autofahren konzentriert sind weil ihr Interesse das Autofahren ist. Oder so Ähnlich.
Das was unter den Begriff Raser fällt sind wohl eher die uninteressierten Automatikfahrer die mit ihren für ihr Fahrkönnen übermotorisierten Dickschiffen durch den Stadtverkehr heizen.
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@fibie: Du sagst es doch selber: Im Straßenverkehr....wenn kein Verkehr ist kann man auch mal an den Grenzbereich gehen. Ich kann solch pauschales pseudo Verantwortungsgehabe nicht ausstehen! Aber im Alltag trifft das Zitat von oben dennoch auch für mich zu...
@kingfoto: Habe Raser deshalb in "" gesetzt. Man wird eben von den "Verantwortungsbewussten" sehr schnell als solche bezeichnet!
Bearbeitet von: iNsAnItY am 17.03.2010 um 03:23:24
Tuning - aber bitte mit Stil
Zitat:
Zitat:
Diese Autos sind einfach zum driften gebaut worden, deswegen versteh ich die Automatik da schon garnicht.
(Zitat von: doc_tomoe)
Tja es soll ja tatsächlich potenzielle BMW Käufer geben, bei denen die Drifteigenschaften nich an erster Stelle stehen. Und das sieht man, im gegenstaz zu dir, bei BMW offenbar ähnlich.
Entschuldige, du fährst einen 2-Tonnen Pampersbomber und willst uns erzählen, daß aufgrund eines Schaltgetriebes ein Sportwagen daraus wird??? Und was soll der Vergleich zum Ralley-Sport in diesem Zusammenhang?
(Zitat von: marueg)
*zustimm*
Hätte der TE nen Z4 3.0 oder E46/E92 QP halt was sprtlicheres würd ich das ein bisschen verstehen^^ aber so nicht.
Fährst du mit deinem Kombi nur quer oderwas`?
Und diese Autos wurden nicht zum Driften gebaut! Sondern jemanden sicher von A nach B zubringen^^
Das sind dann die halbstarken die man in der Stadt mit nem Touring auf Welle machen sieht wie sie mit durchdrehnden Reifen um die Ecke fliegen und denken sie hätten einen m3/m5/m6
*kopfschüttel*
ich find das automatik getriebe besser ist als manuell weil man nicht jedes mal schalten muss wenn mann rennen fährrt und so ich find automatki besser udn sogAR bei einen 7ner
Zitat:
ich find das automatik getriebe besser ist als manuell weil man nicht jedes mal schalten muss wenn mann rennen fährrt und so ich find automatki besser udn sogAR bei einen 7ner
(Zitat von: 745 Hustler)
made my day :-D
zum thema:
für schnelle kurvenfahrten bevorzuge ich auf jeden fall die h-schaltung.
ich liebe einfach das runterschalten mit zwischengas und das ausdrehen der gänge.
aber die vorlieben sind ja unterschiedlich, wer auf die o.g. punkte verzichten kann, ist mit einer automatik sicher auch gut bedient. die neuen schalten ja auch schon sehr schnell und sind relativ sparsam.
Bearbeitet von: kerny0815 am 17.03.2010 um 09:19:12