Zitat:
....
Ich verstehe einfach nicht wieso man BMW in dem Fall nicht trauen sollte. In den USA verkauft BMW genauso seine Autos wie hier und dort wird der sprit schon seit 1998 mit 10 Prozent Ethanolanteil angeboten.
....(Zitat von: OnlyOne)
Weil ein Autohersteller nicht davon Lebt das du 15 Jahre lang das selbe Auto fährst.
Als normal sterblicher wirste da auch nichts beweisen können das dein Wagen schaden durch E10 genommen hat.
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo Jago,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Werdet ihr E10 tanken?"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Werdet ihr E10 tanken?"!
Gruß
richtig! und selbst wenn die Automobilhersteller beim heutigen " benzingipfel" eine umfassende garantie auf die freigegebenen motoren abgeben, wird die beweislast immer bei dem kunden liegen.
soll heißen, wenn du nach 1 jahr e10 tanken einen motorschaden erleidest, den du dann auf e10 zurückführst, wird der hersteller dir doch nicht sofort einen neuen motor bezahlen. da kannst du erst einmal beweisen, dass der schaden auch wirklich durch e10 entstanden ist. mit allem was schön viel geld kostet. gutachter, anwalt und experten. und wenn dann dabei rauskommt, dass dein motor nicht nur am e10 gestorben ist, sondern wegen der was wes ich 140tkm schon einen gewissen verschleiß aufwies, dann wird es richtig schwer geld zu bekommen, weil sich dann auf dieser tatsache rausgeredet wird.
mal schaun was heute rauskommt, aber wies aussieht versuchen se ja nur die bürger durch kraftfahrtbundesamt anzuschreiben, um " unsere unwissenheit " zu bekämpfen.
ich werde auch weiterhin und in zukunft kein e10 tanken. ich lehne diesen kraftstoff aus folgenden gründen ab: zu teuer, umweltbilanz stimmt nicht, spritverbrauch steigt, verschleiß steigt, regenwaldrodung unterstütz ich nicht, und zu guter letzt die unbegründete preistreiberei mit e10 einführung. nur weil e10 teurer als super in der herstellung ist, werden alle spritsorten zur gewinnmaximierung ohne begründung verteuert um e10 als günstigeres bio produckt anbieten zu können.
deshalb werde ich kein e10 tanken. und so lange der e5 bestandsschutz ist, werde ich super e5 und super plus e5 fahren.
also kann mich der staat, die mineralölmultis und wer auch alles dran beteiligt ist mal hochachtungsvoll am arsch lecken, oder ei kratzen. ich unterstütze diese biolüge nicht, solange auch andere länder das co2 was wir gedenken teuer einzusparen an anderm orte wieder immitieren.
soll heißen, wenn du nach 1 jahr e10 tanken einen motorschaden erleidest, den du dann auf e10 zurückführst, wird der hersteller dir doch nicht sofort einen neuen motor bezahlen. da kannst du erst einmal beweisen, dass der schaden auch wirklich durch e10 entstanden ist. mit allem was schön viel geld kostet. gutachter, anwalt und experten. und wenn dann dabei rauskommt, dass dein motor nicht nur am e10 gestorben ist, sondern wegen der was wes ich 140tkm schon einen gewissen verschleiß aufwies, dann wird es richtig schwer geld zu bekommen, weil sich dann auf dieser tatsache rausgeredet wird.
mal schaun was heute rauskommt, aber wies aussieht versuchen se ja nur die bürger durch kraftfahrtbundesamt anzuschreiben, um " unsere unwissenheit " zu bekämpfen.
ich werde auch weiterhin und in zukunft kein e10 tanken. ich lehne diesen kraftstoff aus folgenden gründen ab: zu teuer, umweltbilanz stimmt nicht, spritverbrauch steigt, verschleiß steigt, regenwaldrodung unterstütz ich nicht, und zu guter letzt die unbegründete preistreiberei mit e10 einführung. nur weil e10 teurer als super in der herstellung ist, werden alle spritsorten zur gewinnmaximierung ohne begründung verteuert um e10 als günstigeres bio produckt anbieten zu können.
deshalb werde ich kein e10 tanken. und so lange der e5 bestandsschutz ist, werde ich super e5 und super plus e5 fahren.
also kann mich der staat, die mineralölmultis und wer auch alles dran beteiligt ist mal hochachtungsvoll am arsch lecken, oder ei kratzen. ich unterstütze diese biolüge nicht, solange auch andere länder das co2 was wir gedenken teuer einzusparen an anderm orte wieder immitieren.
sausi,
super auf den Punkt gebracht. Deine Haltung und Meinung unterstütze ich absolut!
super auf den Punkt gebracht. Deine Haltung und Meinung unterstütze ich absolut!
--- Fahre niemals schneller als dein Schutzengel fliegen kann ---
Zitat:
richtig! und selbst wenn die Automobilhersteller beim heutigen " benzingipfel" eine umfassende garantie auf die freigegebenen motoren abgeben, wird die beweislast immer bei dem kunden liegen.
soll heißen, wenn du nach 1 jahr e10 tanken einen motorschaden erleidest, den du dann auf e10 zurückführst, wird der hersteller dir doch nicht sofort einen neuen motor bezahlen. da kannst du erst einmal beweisen, dass der schaden auch wirklich durch e10 entstanden ist. mit allem was schön viel geld kostet. gutachter, anwalt und experten. und wenn dann dabei rauskommt, dass dein motor nicht nur am e10 gestorben ist, sondern wegen der was wes ich 140tkm schon einen gewissen verschleiß aufwies, dann wird es richtig schwer geld zu bekommen, weil sich dann auf dieser tatsache rausgeredet wird.
mal schaun was heute rauskommt, aber wies aussieht versuchen se ja nur die bürger durch kraftfahrtbundesamt anzuschreiben, um " unsere unwissenheit " zu bekämpfen.
ich werde auch weiterhin und in zukunft kein e10 tanken. ich lehne diesen kraftstoff aus folgenden gründen ab: zu teuer, umweltbilanz stimmt nicht, spritverbrauch steigt, verschleiß steigt, regenwaldrodung unterstütz ich nicht, und zu guter letzt die unbegründete preistreiberei mit e10 einführung. nur weil e10 teurer als super in der herstellung ist, werden alle spritsorten zur gewinnmaximierung ohne begründung verteuert um e10 als günstigeres bio produckt anbieten zu können.
deshalb werde ich kein e10 tanken. und so lange der e5 bestandsschutz ist, werde ich super e5 und super plus e5 fahren.
also kann mich der staat, die mineralölmultis und wer auch alles dran beteiligt ist mal hochachtungsvoll am arsch lecken, oder ei kratzen. ich unterstütze diese biolüge nicht, solange auch andere länder das co2 was wir gedenken teuer einzusparen an anderm orte wieder immitieren.(Zitat von: sausi2000)
Hallo Sausi,
da bin ich leider etwas anderer Meinung. BMW könnte sich diesen Imageschaden NIEMALS leisten. Wenn E10 Schädlich ist. Dann wird es früher oder später alle Autos "gleichermaßen" "angreifen". Somit würde auf BWM in 1 oder 2 Jahren eine Klagewelle zurollen die "unaufhaltbar" wäre.
Sowas kann sich BMW einfach nicht erlauben. Ihr vertraut doch bei der Ölfreigabe auch darauf das BMW euch das Zeug nicht empfiehlt weil se wollen das euer Auto kaputt geht.
FAKT ist: Kein Konzern dieser Größe kann so eine Entscheidung einer Freigabe Blind treffen. Jeder der in einem ähnlich großen Konzern arbeitet kann sich das denken bzw aus eigener Erfahrung reden. Siehe Toyota ect...
Das Image von BMW wäre unwiederbringlich dahin...
Ich bitte euch wenigstens diesen Punkt mal zu überdenken!
Ich denke das Einzigste was E10 zu einem "minderwertigen" Produkt macht ist der Mehrverbrauch der sich einstellt... und das teste ich gerade selbst.
Hier noch die Stellungnahme von BMW:
Technischer Hintergrund zu Medienberichten zum Thema E10 vom 06. März
BMW unterstützt die Einführung von E10 Superkraftstoff in Deutschland und Europa.
Dies entspricht auch der, unter Einbindung der gesamten Automobilindustrie während des Gesetzgebungsverfahren getroffenen Entscheidung.
An den technischen Bewertungen, die damals für Europa und Deutschland getroffen wurden hat sich nichts geändert:
Für BMW gilt: In allen BMW Pkw Modellen sämtlicher Baujahre ist der unbedenkliche Einsatz von E10 Kraftstoffen möglich.
Unabhängig vom Ethanolgehalt ist jedoch weiterhin die mindest vorgeschriebene Oktanzahl gemäß Betriebsanleitung zu beachten, da einige BMW Fahrzeuge Super Plus ROZ 98 aufgrund dessen erhöhter Klopffestigkeit benötigen.
In dem Bericht der Welt am Sonntag vom 06. März wird dem entscheidenden Zitat mit eindeutigem Bezug auf E10 leider nicht die nötige Aufmerksamkeit gewidmet:
„Die Verwendung von E10 Kraftstoffen in unseren Benzinmotoren ist grundsätzlich unbedenklich.“
In o.g. Bericht wird ein Zusammenhang zwischen der Verwendung von E10 und Wasser, das durch Kondensation ins Motoröl gelangt hergestellt.
Wir möchten in diesem Zusammenhang folgendes klarstellen:
1.Der Kondensationseffekt ist ein Nebeneffekt des normalen Verbrennungsvorgangs, unabhängig von der Verwendung von E10, und stellt damit kein Problem dar.
2.Die von BMW genannten Ölwechselintervalle sind nicht betroffen, und bleiben daher unverändert.
3.Der in der Berichterstattung fälschlicherweise hergestellte Zusammenhang zwischen der Verwendung von E10 Kraftstoff und einem „schnelleren Motorenverschleiß“ besteht nicht.
Sämtliche Aspekte zu E10 wurden frühzeitig vor Einführung von E10 in der herstellerübergreifenden Verbandsarbeit bewertet. Daraus entstand eine Informationsschrift der DAT Deutsche Automobil Treuhand GmbH, die eindeutig Stellung zur Verträglichkeit von E10 über alle Hersteller bezieht und Klarheit für den Kunden schafft (im Internet unter www.dat.de/e10 ).
Quelle: BMW Group PressClub
Bayrisches Meisterwerk
und warum hat bmw und mercedes auch bedenken mit e10 und testen im mom nochmal ob ihre autos es auch vertragen?!?
Zu wenig Leistung? Nein Spritsparmodus ;)
Zitat:
und warum hat bmw und mercedes auch bedenken mit e10 und testen im mom nochmal ob ihre autos es auch vertragen?!?(Zitat von: B4C4RDI)
Quelle"n" ???
Bayrisches Meisterwerk
Nichts weiter als schadensbegrenzung.
Wie schon gesagt, die autohersteller können sehr wohl mit dem risiko kalkulieren klagewellen zu erwarten.
Wie groß ist der wert von gebrauchtwagenbesitzen für den konzern?
Ein image schaden würde selbst durch zig einzelfälle nur sehr gering ausfallen.
Selbst S Klasse neu käufer gehen MB am arsch vorbei, trotz Getriebe problemen.
Oder wie war es vor kurzem im Video thread mit dem Audi R8 und der kaputten bremsanlage.
Ich bitte dich, OnlyOne, endlich zu verstehen, dass es hier nur bedingt um die negativen eigenschaften in bezug auf motorverschleiss, kosten etc. geht.
Lege dein augenmerk bitte auf die politische willkür und das lügengerüst, welches dem bürger aufgebaut wird.
Darum gehts beim E10 Boykott!
Wie schon gesagt, die autohersteller können sehr wohl mit dem risiko kalkulieren klagewellen zu erwarten.
Wie groß ist der wert von gebrauchtwagenbesitzen für den konzern?
Ein image schaden würde selbst durch zig einzelfälle nur sehr gering ausfallen.
Selbst S Klasse neu käufer gehen MB am arsch vorbei, trotz Getriebe problemen.
Oder wie war es vor kurzem im Video thread mit dem Audi R8 und der kaputten bremsanlage.
Ich bitte dich, OnlyOne, endlich zu verstehen, dass es hier nur bedingt um die negativen eigenschaften in bezug auf motorverschleiss, kosten etc. geht.
Lege dein augenmerk bitte auf die politische willkür und das lügengerüst, welches dem bürger aufgebaut wird.
Darum gehts beim E10 Boykott!
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Probleme mit eurem 318is (M42)?
Klick
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weil das alles verschissene lobyisten sind! die bekommen alle kohle von den ganzen ölmutlis zu gesteckt und labern das, was denen irgendso ein hansebammel vorschreibt.
genauso ist es bei unseren politikern! die lassen lieber leuter verhungern um ihren scheiß durch zu drücken, als sich fehler einzu gestehen!
aber hier in deutschland is das ja normal bei uns, die guten politiker werden abgesägt und durch voll-pflaumen ersetzt! da wird so lange gesucht, bis die irgendwo einen schwarzen fleck auf deiner weste finden!
von wegen deutschland is sauber, nix gibts, korruption findest du überall! sei es bei den blau/silbernen noch TÜV etc! überall wird beschissen, also warum auch nicht die eigenen bürger bescheißen und denen was von verträglichkeit und etc faseln!
wie hier schon benannt, erst haben se alle gesagt: E10 kein Problem! Jetzt wo die ersten kunden in den autohäusern sowie niederlassungen stehen und sich über "defekten" an ihren wagen nach dem E10 tanken beschweren, schauen die hersteller mal etwas genauer hin!
Never E10! So lange ich mir das leisten kann, bleibt das Super plus im Tank bzw kommt in den Tank.
genauso ist es bei unseren politikern! die lassen lieber leuter verhungern um ihren scheiß durch zu drücken, als sich fehler einzu gestehen!
aber hier in deutschland is das ja normal bei uns, die guten politiker werden abgesägt und durch voll-pflaumen ersetzt! da wird so lange gesucht, bis die irgendwo einen schwarzen fleck auf deiner weste finden!
von wegen deutschland is sauber, nix gibts, korruption findest du überall! sei es bei den blau/silbernen noch TÜV etc! überall wird beschissen, also warum auch nicht die eigenen bürger bescheißen und denen was von verträglichkeit und etc faseln!
wie hier schon benannt, erst haben se alle gesagt: E10 kein Problem! Jetzt wo die ersten kunden in den autohäusern sowie niederlassungen stehen und sich über "defekten" an ihren wagen nach dem E10 tanken beschweren, schauen die hersteller mal etwas genauer hin!
Never E10! So lange ich mir das leisten kann, bleibt das Super plus im Tank bzw kommt in den Tank.
--- Fahre niemals schneller als dein Schutzengel fliegen kann ---
Zitat:Zitat:
und warum hat bmw und mercedes auch bedenken mit e10 und testen im mom nochmal ob ihre autos es auch vertragen?!?(Zitat von: B4C4RDI)
Quelle"n" ???(Zitat von: OnlyOne)
ich habe das selbe im internet gelesen, glaube das war spiegel oder irgendeine andere zeitung! jedenfalls sind diese behauptungen nciht aus der Luft gegriffen. Kann nur leider die quelle nicht mehr nennen
--- Fahre niemals schneller als dein Schutzengel fliegen kann ---
Zitat:Zitat:Zitat:
und warum hat bmw und mercedes auch bedenken mit e10 und testen im mom nochmal ob ihre autos es auch vertragen?!?(Zitat von: B4C4RDI)
Quelle"n" ???(Zitat von: OnlyOne)
ich habe das selbe im internet gelesen, glaube das war spiegel oder irgendeine andere zeitung! jedenfalls sind diese behauptungen nciht aus der Luft gegriffen. Kann nur leider die quelle nicht mehr nennen(Zitat von: DJ007)
Geht mir nur um den genauen Wortlaut...!
Meistens steckt da immer mehr hinter als nur mal schnell dahergesagt.
Das Schlimmste sind meiner Meinung nach Hörensagen!
Gruß Chris
Bayrisches Meisterwerk
Zitat:Zitat:Zitat:Zitat:
und warum hat bmw und mercedes auch bedenken mit e10 und testen im mom nochmal ob ihre autos es auch vertragen?!?(Zitat von: B4C4RDI)
Quelle"n" ???(Zitat von: OnlyOne)
ich habe das selbe im internet gelesen, glaube das war spiegel oder irgendeine andere zeitung! jedenfalls sind diese behauptungen nciht aus der Luft gegriffen. Kann nur leider die quelle nicht mehr nennen(Zitat von: DJ007)
Geht mir nur um den genauen Wortlaut...!
Meistens steckt da immer mehr hinter als nur mal schnell dahergesagt.
Das Schlimmste sind meiner Meinung nach Hörensagen!
Gruß Chris(Zitat von: OnlyOne)
http://www.suite101.de/content/e10-biosprit-gefaehrlich-fuer-alle-autos-bmw-und-daimler-sagen-ja-a104266
http://www.welt.de/print/wams/motor/article12710399/E10-schadet-dem-Motoroel.html
etc. etc. etc. ....
Zu wenig Leistung? Nein Spritsparmodus ;)
Zitat:
Zitat:
und warum hat bmw und mercedes auch bedenken mit e10 und testen im mom nochmal ob ihre autos es auch vertragen?!?
(Zitat von: B4C4RDI)
Quelle"n" ???
vlt meldet sich hier noch ein user und guter freund von mir zu wort, der momentan ein freiwilliges zusatzsemester bei Mercedes macht um auch dort seine abschlussarbeit zu schreiben. er hat mir schon einiges erzählt und ich kann die behauptung, mercedes prüfe grad intensiv ob E10 etc, nur bestätigen.
er ist dort in der motorenentwicklung und konnte mir die letzten 2 wochen so einiges interessantes berichten.
grüße
P.S. haltet noch durch und tankt noch ein paar wochen suplus - meinetwegen gebts weniger trinkgeld in der disse - sodass der boykott weiter laufen kann.
wäre der erste wirkliche seit ich denken kann ;)
"unserem Staat" ist alles egal, Warum sollen die sich um uns kümme.
Die denken nur an die oberen 1000!
Zigaretten werden von heute auf morgen 50 Cent teurer, wie würdet ihr reagieren?
Brot wird von heute auf morgen 50 Cent teurer, was würdet ihr machen? Aufhören zu essen?, Aufhören zu rauchen? Soll man jetzt aufhören Auto zu fahren, weil der Sprit jeden tag teurer wird?
Die denken nur an die oberen 1000!
Zigaretten werden von heute auf morgen 50 Cent teurer, wie würdet ihr reagieren?
Brot wird von heute auf morgen 50 Cent teurer, was würdet ihr machen? Aufhören zu essen?, Aufhören zu rauchen? Soll man jetzt aufhören Auto zu fahren, weil der Sprit jeden tag teurer wird?
Bund und Wirtschaft halten an E10 fest
Bund und Wirtschaft möchten die Einführung des Biosprits E10 an deutschen Tankstellen durchsetzen. Umweltminister Röttgen betonte, dass es sich bei dem Sprit keineswegs um "Staatsbenzin" handele.
Trotz der Verunsicherung bei Millionen Autofahrern hält die Bundesregierung am umstrittenen Biosprit E10 fest. Zugleich soll aber die Information über das Super-Benzin mit zehn Prozent Ethanol aus Getreide und Zuckerrüben verbessert werden. Das teilten Wirtschaftsminister Rainer Brüderle (FDP) und Umweltminister Norbert Röttgen (CDU) nach dem "Benzin-Gipfel" mit.
Quelle N24
Also ob das was ändert, wenn ich besser informiert bin kommt mir das E10 trotzdem nicht in den Tank. Hab jetzt mal die Aufkleber bestellt gegen E10, krieg die am Donnerstag :-) vielleicht bringt es ja ein wenig was
Bearbeitet von: jochen78 am 08.03.2011 um 16:48:40
Bund und Wirtschaft möchten die Einführung des Biosprits E10 an deutschen Tankstellen durchsetzen. Umweltminister Röttgen betonte, dass es sich bei dem Sprit keineswegs um "Staatsbenzin" handele.
Trotz der Verunsicherung bei Millionen Autofahrern hält die Bundesregierung am umstrittenen Biosprit E10 fest. Zugleich soll aber die Information über das Super-Benzin mit zehn Prozent Ethanol aus Getreide und Zuckerrüben verbessert werden. Das teilten Wirtschaftsminister Rainer Brüderle (FDP) und Umweltminister Norbert Röttgen (CDU) nach dem "Benzin-Gipfel" mit.
Quelle N24
Also ob das was ändert, wenn ich besser informiert bin kommt mir das E10 trotzdem nicht in den Tank. Hab jetzt mal die Aufkleber bestellt gegen E10, krieg die am Donnerstag :-) vielleicht bringt es ja ein wenig was
Bearbeitet von: jochen78 am 08.03.2011 um 16:48:40
Ihr seid doch nur neidisch, weil die leisen Stimmen nur zu mir sprechen...
Wundert mich nicht, dass daran festgehalten wird...
Aber der Karren ist eh schon im Dreck und durch die Informationen wird der Verkauf auch nicht gesteigert werden.
Ich frage mich, warum man die verschiedenen Szenarien nicht vorher durchdacht hat und es einfach durchpressen will?
Aber der Karren ist eh schon im Dreck und durch die Informationen wird der Verkauf auch nicht gesteigert werden.
Ich frage mich, warum man die verschiedenen Szenarien nicht vorher durchdacht hat und es einfach durchpressen will?
Zitat:
Wundert mich nicht, dass daran festgehalten wird...
Aber der Karren ist eh schon im Dreck und durch die Informationen wird der Verkauf auch nicht gesteigert werden.
Ich frage mich, warum man die verschiedenen Szenarien nicht vorher durchdacht hat und es einfach durchpressen will?(Zitat von: ThaFreak)
Weil der deutsche Michel sich im Nomalfall fast alles gefallen läßt. Wir gehen hier echt zu selten auf die Straße.
Ihr seid doch nur neidisch, weil die leisen Stimmen nur zu mir sprechen...
Zitat:
Ich frage mich, warum man die verschiedenen Szenarien nicht vorher durchdacht hat und es einfach durchpressen will?(Zitat von: ThaFreak)
Weil Politik nichts im entferntesten mit Logik und Denken zu tun hat.
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