@Greis: Genau das mein ich. Wenn ich im Hubschrauber eingeflogen komme ist ja jeder superfreundlich. Ist bei MB und Audi das selbe.
Aber geh mal Spaßhalber in ein Kia/Hyundai Autohaus zb. Sofort wirst du als Kunde gut behandelt und wenn du Hawai Shirt und FlipFlops an hast macht das auch nix aus. Als Privatkunde, der ungefähr nen Jahresverdienst auf den Tisch knallt, erwartet man doch umworben zu werden und nicht als Bittsteller wie ein Schuljunge bettelnd vor dem aufgeblasenen Verkäufer (wenn man denn einen findet) zu stehen. Ich glaube ja das vorallem sowas viele Privatkunden verscheucht hat. Ich wünschte das Szenario wäre total übertrieben und aus der Luft geholt, aber es ist bittere Realität.
Bei dem Satz "Sie wissen schon was der kostet?" wäre ich, nach entsprechendem Text, gegangen. Das ist doch keine Art von jemanden der gerne deine ganze Kohle von einem hätte. Ob die bei den Chinesen oder Ammis auch so sind?
Aber geh mal Spaßhalber in ein Kia/Hyundai Autohaus zb. Sofort wirst du als Kunde gut behandelt und wenn du Hawai Shirt und FlipFlops an hast macht das auch nix aus. Als Privatkunde, der ungefähr nen Jahresverdienst auf den Tisch knallt, erwartet man doch umworben zu werden und nicht als Bittsteller wie ein Schuljunge bettelnd vor dem aufgeblasenen Verkäufer (wenn man denn einen findet) zu stehen. Ich glaube ja das vorallem sowas viele Privatkunden verscheucht hat. Ich wünschte das Szenario wäre total übertrieben und aus der Luft geholt, aber es ist bittere Realität.
Bei dem Satz "Sie wissen schon was der kostet?" wäre ich, nach entsprechendem Text, gegangen. Das ist doch keine Art von jemanden der gerne deine ganze Kohle von einem hätte. Ob die bei den Chinesen oder Ammis auch so sind?
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EAT/SLEEP/DRIFT
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Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo B3AM3R,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "3er und 5er Neuwagen Benziner stirbt aus"!
Gruß
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Gruß
Mein Dad wollte sich Ende 2013 Privat einen Audi S5 bis ca. 15tkm zulegen, weil er von unserem BMW Autohaus immer wieder so enttäuscht wurde.
(Ich suche ein neues Auto...so und so...ja,ja wir melden uns aber sieht schlecht aus, bis heute kam da gar nichts!)
Nun ging er in eine riesen Audi Autohaus in der Hauptstadt, neu gebaut usw. und fand dort einen schwarzen S5 für, ich glaube 60 oder 65.000€.
Bei den Verhandlungen fragte er nach Rabatt, worauf der Verkäufer meinte es gibt auf das Auto keinen!
Trotz mehrmaligen Nachfragen, bot er keinen Rabatt an oder kam ihm auch nur 1 Millimeter entgegen!
Für mich war das echt unfassbar.
Er ha sich da auch nie wieder blicken lassen.
(Ich suche ein neues Auto...so und so...ja,ja wir melden uns aber sieht schlecht aus, bis heute kam da gar nichts!)
Nun ging er in eine riesen Audi Autohaus in der Hauptstadt, neu gebaut usw. und fand dort einen schwarzen S5 für, ich glaube 60 oder 65.000€.
Bei den Verhandlungen fragte er nach Rabatt, worauf der Verkäufer meinte es gibt auf das Auto keinen!
Trotz mehrmaligen Nachfragen, bot er keinen Rabatt an oder kam ihm auch nur 1 Millimeter entgegen!
Für mich war das echt unfassbar.
Er ha sich da auch nie wieder blicken lassen.
Irgendwie werden hier immer alle in einen Topf geworfen. Alle Premium-Marken Händler sind überheblich, alle Koreaner-Händler sind super. Würde ich jetzt nicht so pauschal unterschreiben.
Ich war mit knapp über zwanzig mal bei einem großen BMW-Händler weil ich mich für einen Jahreswagen interessierte und wurde dabei überaus zuvorkommend behandelt. Obwohl ich damals nicht wirklich so aussah als könnte ich mir ansatzweise etwas in diese Richtung leisten.
Ein paar Jahre später erging es mir bei einem Renault-Händler genau umgekehrt. Ich wurde behandelt wie der letzte Dreck. Und das obwohl ich damals sehr wohl so aussah als ob ich mir auch einen Neuwagen mal eben leisten kann.
Vor ein paar Monaten war ich wieder mal auf Autosuche und hatte auch da meine Erlebnisse. Wollte mir hier in der Nähe bei einem größeren BMW-Händler einen gebrauchten E91 anschauen und weil mein altes Auto gerade in der Werkstatt war fuhr ich halt mit dem Motorrad hin. Der "Senior-Verkäufer" hat mich dermaßen von oben herab behandelt dass ich das Gespräch sehr frühzeitig beendete und wieder gefahren bin. Hab ich irgendwie nicht nötig so behandelt zu werden und im Gegensatz zu dem Hr. Senior Sales Manager weiß ich das ich auf der Karriereleiter definitiv weiter oben bin als er.
Gibt also bei BMW solche und solche Händler und bei allen anderen Marken meiner Meinung nach auch.
Btw: Da hier in dem Thread ja immer wieder Zulassungszahlen vom KBA hergezaubert werden und sich darüber mokiert das so viele Erstzulassungen auf Firmen laufen. Könnte das nicht vielleicht auch daran liegen das es sehr viele Tageszulassungen gibt? Damit scheint ja bei der Erstzulassung auch ein gewerblicher Käufer auf. Auch wenn der Wagen dann instant an Privat verkauft wird. Ist mir mal so eingefallen als ich den Wikipedia-Artikel zum Toyota GT86 gelesen habe. Da steht das der Wagen laut KBA von Juni bis Dezember 2012 1139x zugelassen wurde, 669 davon durch gewerbliche Halter. Der Baugleiche Subaru BRZ wurde im gleichen Zeitraum 81x zugelassen, 70 davon auf gewerbliche Halter. Da diese Wagen sicherlich keine typischen Firmenwägen sind gehe ich davon aus das es sich wohl größtenteils um Zulassungen auf die Autohäuser handelt. Und es gibt ja auch viele kleine Unternehmer die sich einen Wagen eigentlich für privat kaufen, diesen aber über ihr Gewerbe als Firmenwagen laufen lassen. Sowas würde ich auch eher als privater Halter ansehen, auch wenn es offiziell lt. KBA ein gewerblicher Halter ist. Wenn man die Zahlen des KBA um Tageszulassungen, Vorführwägen und privat genutzte Fahrzeuge gewerblicher Halter bereinigen würde sähen die Prozentsätze wohl gleich ganz anders aus.
Wie sagte mal ein berühmter britischer Alkoholiker.... Traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast (oder so ähnlich).
Gruß,
Oli.
Ich war mit knapp über zwanzig mal bei einem großen BMW-Händler weil ich mich für einen Jahreswagen interessierte und wurde dabei überaus zuvorkommend behandelt. Obwohl ich damals nicht wirklich so aussah als könnte ich mir ansatzweise etwas in diese Richtung leisten.
Ein paar Jahre später erging es mir bei einem Renault-Händler genau umgekehrt. Ich wurde behandelt wie der letzte Dreck. Und das obwohl ich damals sehr wohl so aussah als ob ich mir auch einen Neuwagen mal eben leisten kann.
Vor ein paar Monaten war ich wieder mal auf Autosuche und hatte auch da meine Erlebnisse. Wollte mir hier in der Nähe bei einem größeren BMW-Händler einen gebrauchten E91 anschauen und weil mein altes Auto gerade in der Werkstatt war fuhr ich halt mit dem Motorrad hin. Der "Senior-Verkäufer" hat mich dermaßen von oben herab behandelt dass ich das Gespräch sehr frühzeitig beendete und wieder gefahren bin. Hab ich irgendwie nicht nötig so behandelt zu werden und im Gegensatz zu dem Hr. Senior Sales Manager weiß ich das ich auf der Karriereleiter definitiv weiter oben bin als er.
Gibt also bei BMW solche und solche Händler und bei allen anderen Marken meiner Meinung nach auch.
Btw: Da hier in dem Thread ja immer wieder Zulassungszahlen vom KBA hergezaubert werden und sich darüber mokiert das so viele Erstzulassungen auf Firmen laufen. Könnte das nicht vielleicht auch daran liegen das es sehr viele Tageszulassungen gibt? Damit scheint ja bei der Erstzulassung auch ein gewerblicher Käufer auf. Auch wenn der Wagen dann instant an Privat verkauft wird. Ist mir mal so eingefallen als ich den Wikipedia-Artikel zum Toyota GT86 gelesen habe. Da steht das der Wagen laut KBA von Juni bis Dezember 2012 1139x zugelassen wurde, 669 davon durch gewerbliche Halter. Der Baugleiche Subaru BRZ wurde im gleichen Zeitraum 81x zugelassen, 70 davon auf gewerbliche Halter. Da diese Wagen sicherlich keine typischen Firmenwägen sind gehe ich davon aus das es sich wohl größtenteils um Zulassungen auf die Autohäuser handelt. Und es gibt ja auch viele kleine Unternehmer die sich einen Wagen eigentlich für privat kaufen, diesen aber über ihr Gewerbe als Firmenwagen laufen lassen. Sowas würde ich auch eher als privater Halter ansehen, auch wenn es offiziell lt. KBA ein gewerblicher Halter ist. Wenn man die Zahlen des KBA um Tageszulassungen, Vorführwägen und privat genutzte Fahrzeuge gewerblicher Halter bereinigen würde sähen die Prozentsätze wohl gleich ganz anders aus.
Wie sagte mal ein berühmter britischer Alkoholiker.... Traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast (oder so ähnlich).
Gruß,
Oli.
Du hast natürlich vollkommen recht, dass in "gewerbliche" Zulassungen eine ganze Menge verschiedene Formen einfliessen. Klar, dazu gehören auch die Tageszulassungen der Händler.
Beim von Dir angeführten Beispiel vom Toyota GT86 ist es was anderes, nämlich Vorführwagen, denn der Wagen wurde im Herbst 2012 neu vorgestellt und die Händler brauchten halt alle einen Vorführwagen.
Aber klar, auch Vorführwagen gehen in die gewerblichen Zulassungen ein.
Andererseits muss mir mal jemand erklären, warum es normal sein soll, dass die gewerblichen Zulassungen relativ betrachtet immer mehr werden - bei sinkenden Umsatzzahlen, wohlgemerkt.
Selbst wenn ich mal ganz optimistisch davon ausgehe, dass da extrem viele Tageszulassungen dabei sind, dann zeigt das trotzdem zumindest, dass im Automarkt was verdammt schief läuft, denn da müssen nagelneue Autos mit dem Trick "Tageszulassung" weit unter dem Listenpreis in den Markt gedrückt werden.
Tatsächlich entfallen aber erstaunlich viele gewerbliche Zulassungen auf die Hersteller, sind also ganz sicher keine Tageszulassungen durch Händler. Was machen die Hersteller mit dieser Unmasse von zugelassenen Wagen - wenn nicht das ganze als Möglichkeit nutzen, die Wagen hinterher als sehr junge Gebrauchte zu niedrigen Preisen in den Markt zu drücken?
Und schon sind wir wieder bei der Frage nach dem Warum:
- Zu hohe Produktion?
- Oder doch eher zu geringe Nachfrage? Wenn ja, warum? Preise zu hoch? Oder Einkommen der Bevölkerung zu niedrig?
Warum boomt eigentlich Dacia, obwohl die keine Rabatte geben?
Anyway, das ist ein Entwicklung, die weit mehr aufzeigt als ein kleines Absatzproblem eines Marktsegmentes, nämlich erheblich Veränderungen in unserer Gesellschaft: Vor allem, wie das Vermögen verteilt ist.....
Grüße
ChrisH
Beim von Dir angeführten Beispiel vom Toyota GT86 ist es was anderes, nämlich Vorführwagen, denn der Wagen wurde im Herbst 2012 neu vorgestellt und die Händler brauchten halt alle einen Vorführwagen.
Aber klar, auch Vorführwagen gehen in die gewerblichen Zulassungen ein.
Andererseits muss mir mal jemand erklären, warum es normal sein soll, dass die gewerblichen Zulassungen relativ betrachtet immer mehr werden - bei sinkenden Umsatzzahlen, wohlgemerkt.
Selbst wenn ich mal ganz optimistisch davon ausgehe, dass da extrem viele Tageszulassungen dabei sind, dann zeigt das trotzdem zumindest, dass im Automarkt was verdammt schief läuft, denn da müssen nagelneue Autos mit dem Trick "Tageszulassung" weit unter dem Listenpreis in den Markt gedrückt werden.
Tatsächlich entfallen aber erstaunlich viele gewerbliche Zulassungen auf die Hersteller, sind also ganz sicher keine Tageszulassungen durch Händler. Was machen die Hersteller mit dieser Unmasse von zugelassenen Wagen - wenn nicht das ganze als Möglichkeit nutzen, die Wagen hinterher als sehr junge Gebrauchte zu niedrigen Preisen in den Markt zu drücken?
Und schon sind wir wieder bei der Frage nach dem Warum:
- Zu hohe Produktion?
- Oder doch eher zu geringe Nachfrage? Wenn ja, warum? Preise zu hoch? Oder Einkommen der Bevölkerung zu niedrig?
Warum boomt eigentlich Dacia, obwohl die keine Rabatte geben?
Anyway, das ist ein Entwicklung, die weit mehr aufzeigt als ein kleines Absatzproblem eines Marktsegmentes, nämlich erheblich Veränderungen in unserer Gesellschaft: Vor allem, wie das Vermögen verteilt ist.....
Grüße
ChrisH
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Ich fand auch den letzten Link von dir ganz gut.
"PEAK AUTO" - Sagt eigentlich schon alles.
Alles was jetzt, nach dem Peak, kommt ist nur noch "Müll"*.
*übertrieben gesagt
Es geht ja gar nicht mehr anders.
Jemand der am Auto fahren Spaß hat wird lieber zu älteren Modellen greifen. Mit den neuen Modellen wird die Schlinge immer enger. Man darf nichts mehr verändern und auch die StVO wird immer mehr so ausgelegt, dass ja keiner auf dumme Ideen kommt. Die heutige Jugend wir in dise Situation reingeboren und kennt es nicht anders aber PEAK AUTO ist erreicht und es ist jetzt schon alles so verstrickt, dass es kein "Zurück" mehr gibt und es nicht mehr "besser" werden kann. (Mit verstrickt meine ich: Gesetzte, Euro-Normen, Subvensionen, Verkehrsregeln, und und und.)
"PEAK AUTO" - Sagt eigentlich schon alles.
Alles was jetzt, nach dem Peak, kommt ist nur noch "Müll"*.
*übertrieben gesagt
Es geht ja gar nicht mehr anders.
Jemand der am Auto fahren Spaß hat wird lieber zu älteren Modellen greifen. Mit den neuen Modellen wird die Schlinge immer enger. Man darf nichts mehr verändern und auch die StVO wird immer mehr so ausgelegt, dass ja keiner auf dumme Ideen kommt. Die heutige Jugend wir in dise Situation reingeboren und kennt es nicht anders aber PEAK AUTO ist erreicht und es ist jetzt schon alles so verstrickt, dass es kein "Zurück" mehr gibt und es nicht mehr "besser" werden kann. (Mit verstrickt meine ich: Gesetzte, Euro-Normen, Subvensionen, Verkehrsregeln, und und und.)
I ///M FAN
servus,
kaum mehr was neues...
Absatzrekord März 2014 bei BMW
zuwachs zum vorjahresmonat gesamt nur geringe 11,3%
im vergleich zum vorjahresquartal 8,7%
zuwachs quartal asien: 21,8%
zuwachs quartal amerika: 3,4%
zuwachs quartal europa: 3,3%
zuwachs quartal in deutschland: 0,5%
grüße
kaum mehr was neues...
Absatzrekord März 2014 bei BMW
zuwachs zum vorjahresmonat gesamt nur geringe 11,3%
im vergleich zum vorjahresquartal 8,7%
zuwachs quartal asien: 21,8%
zuwachs quartal amerika: 3,4%
zuwachs quartal europa: 3,3%
zuwachs quartal in deutschland: 0,5%
grüße
"Vernünftige Autos werden vom Antrieb geschoben, nicht gezogen !!!" (Walter Röhrl)
"Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen." (Walter Röhrl)
"Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen." (Walter Röhrl)
Zitat:
Ich fand auch den letzten Link von dir ganz gut.
"PEAK AUTO" - Sagt eigentlich schon alles.
Alles was jetzt, nach dem Peak, kommt ist nur noch "Müll"*.
*übertrieben gesagt
Es geht ja gar nicht mehr anders.
Jemand der am Auto fahren Spaß hat wird lieber zu älteren Modellen greifen. Mit den neuen Modellen wird die Schlinge immer enger. Man darf nichts mehr verändern und auch die StVO wird immer mehr so ausgelegt, dass ja keiner auf dumme Ideen kommt. Die heutige Jugend wir in dise Situation reingeboren und kennt es nicht anders aber PEAK AUTO ist erreicht und es ist jetzt schon alles so verstrickt, dass es kein "Zurück" mehr gibt und es nicht mehr "besser" werden kann. (Mit verstrickt meine ich: Gesetzte, Euro-Normen, Subvensionen, Verkehrsregeln, und und und.)(Zitat von: feinstaubsauger)
So ein Quatsch.
Es wird noch lange bolldernde C63 oder Cayenne SUV geben, genauso wie schnelle und scharfe M3, M6 usw.
Denke nicht, dass die Autoindustrie sich so etwas "verbieten" lässt.
Wenn man natürlich (wie viele hier) alles nach dem e36/46 für Müll hält, nun dann...mag die Schwarzmalerei hinkommen.
So rumgeflennt wurde auch schon beim e60, e90 usw usw...und ich bin lange genug dabei um das beurteilen zu können.
Bei allem Respekt.
Ich glaube du hast "PEAK" falsch verstanden.
PEAK heisst die Spitze/der Höhepunkt wurde erreicht. Mehr Mobilität geht nicht. Keiner kann mit zwei Autos gleichzeitig fahren.
Und wenn man einen Berg hochgeht und die Spitze erreicht hat, dann kann man auf der anderen Seite wieder nach unten gehen. (man fällt nicht kerzengerade herunter.)
Bsp. (jeweils M3)
e30 - 4 Zyl.
e36/46 - 6 Zyl.
e9x - 8 Zyl.
F8x - 6 Zyl.
Und jetzt rate mal was der nächte und übernächste verpasst bekommt.
Wie gesagt. Es ist A nur ein Bsp. und B eine Theorie die nicht von mir stammt. (Aber sie erscheint mir schlüssig)
LG
Ich glaube du hast "PEAK" falsch verstanden.
PEAK heisst die Spitze/der Höhepunkt wurde erreicht. Mehr Mobilität geht nicht. Keiner kann mit zwei Autos gleichzeitig fahren.
Und wenn man einen Berg hochgeht und die Spitze erreicht hat, dann kann man auf der anderen Seite wieder nach unten gehen. (man fällt nicht kerzengerade herunter.)
Bsp. (jeweils M3)
e30 - 4 Zyl.
e36/46 - 6 Zyl.
e9x - 8 Zyl.
F8x - 6 Zyl.
Und jetzt rate mal was der nächte und übernächste verpasst bekommt.
Wie gesagt. Es ist A nur ein Bsp. und B eine Theorie die nicht von mir stammt. (Aber sie erscheint mir schlüssig)
LG
I ///M FAN
Das war der Artikel zum "Peak Car":
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Stirbt-der-Mythos-Auto-article12476111.html
Ups, das sieht dann aber unschön danach aus, als ob die Erholungsphase des deutschen Marktes schon wieder zu ende sein könnte!?!?
Europa hätte ich nach den hohem Verkaufseinbrüchen der letzten Jahre auch etwas höher erwartet.
Dass USA nur 3,4 % hat überrascht mich jetzt auch. Es hieß doch immer, der Markt laufe derzeit besser als Europa.
Also mal wieder Asien.....
Grüße
ChrisH
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Stirbt-der-Mythos-Auto-article12476111.html
Zitat:
servus,
kaum mehr was neues...
Absatzrekord März 2014 bei BMW
zuwachs zum vorjahresmonat gesamt nur geringe 11,3%
im vergleich zum vorjahresquartal 8,7%
zuwachs quartal asien: 21,8%
zuwachs quartal amerika: 3,4%
zuwachs quartal europa: 3,3%
zuwachs quartal in deutschland: 0,5%
grüße(Zitat von: PeacemanKGH)
Ups, das sieht dann aber unschön danach aus, als ob die Erholungsphase des deutschen Marktes schon wieder zu ende sein könnte!?!?
Europa hätte ich nach den hohem Verkaufseinbrüchen der letzten Jahre auch etwas höher erwartet.
Dass USA nur 3,4 % hat überrascht mich jetzt auch. Es hieß doch immer, der Markt laufe derzeit besser als Europa.
Also mal wieder Asien.....
Grüße
ChrisH
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
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