Dieser Beitrag wurde vom Moderator angry81 am 20.03.2010 um 10:08:20 aus dem Forum "Baureihenübergreifendes" in dieses Forum verschoben.
Nabend,
und zwar hätte ich mal ne Frage dazu:
Ein Freund sagte mir letztens beim Fachsimpeln dass BMW seine Motoren angeblich absichtlich immer unter Wert angeben mit der tatsächlichen Nennleistung um in ihrer Leistungsklasse am besten da zu stehen. So soll zb der 335i nicht 306 Pferdchen haben sondern in wirklichkeit knappe 340-350. ich mein aus eigener erfahrung weiß ich dass z.b der 4.4l V8 nicht 286 Ps hat sonder um die 20 mehr. Also is da was dran oder an den Haaren herbeigezogen ? Allerdings wenn ich mir so manches Youtube video ansehe wo ein E46 320i oder meinetwegen 320d knapp an die 240 aufm Tacho kommt oder sogar drüber dann wundert mich dass doch sehr. Und ich denke nicht das jemand so dumm ist und tausende von euros in einen 320er steckt nur um annähernd auf 323 oder 328 niveau zu kommen. In diesem Sinne... belehrt mich.
mfg sebastian
Bearbeitet von: angry81 am 20.03.2010 um 10:08:20
Nabend,
und zwar hätte ich mal ne Frage dazu:
Ein Freund sagte mir letztens beim Fachsimpeln dass BMW seine Motoren angeblich absichtlich immer unter Wert angeben mit der tatsächlichen Nennleistung um in ihrer Leistungsklasse am besten da zu stehen. So soll zb der 335i nicht 306 Pferdchen haben sondern in wirklichkeit knappe 340-350. ich mein aus eigener erfahrung weiß ich dass z.b der 4.4l V8 nicht 286 Ps hat sonder um die 20 mehr. Also is da was dran oder an den Haaren herbeigezogen ? Allerdings wenn ich mir so manches Youtube video ansehe wo ein E46 320i oder meinetwegen 320d knapp an die 240 aufm Tacho kommt oder sogar drüber dann wundert mich dass doch sehr. Und ich denke nicht das jemand so dumm ist und tausende von euros in einen 320er steckt nur um annähernd auf 323 oder 328 niveau zu kommen. In diesem Sinne... belehrt mich.
mfg sebastian
Bearbeitet von: angry81 am 20.03.2010 um 10:08:20
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo e46.basti90,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Frage zu BMW Motoren, Nennleistung"!
Gruß
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Gruß
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Hi, das ist wirklich so das die mit absicht nach oben streuen, allerdings
glaube ich nicht das es so viel sind.
Meiner Meinung ist es so.
316i mit 102PS wird mit ca. 110PS um das was über den Antriebsstrang verloren geht wieder auszugleichen.
Auf Deutsch: 102PS auf den Rädern und ca.108-110 an der Welle.
glaube ich nicht das es so viel sind.
Meiner Meinung ist es so.
316i mit 102PS wird mit ca. 110PS um das was über den Antriebsstrang verloren geht wieder auszugleichen.
Auf Deutsch: 102PS auf den Rädern und ca.108-110 an der Welle.
...in der regel streuen die vielleicht 1-2%....rechne selber! ;-)
alles andere sind wohl eher forenmythen......
alles andere sind wohl eher forenmythen......
Zitat:
...in der regel streuen die vielleicht 1-2%....rechne selber! ;-)(Zitat von: copy)
Moin,
wo ihr grade dabei seit, kann mir mal jmd sagen was streuen bedeutet...Hab es jetzt schon so oft gelesen, aber hab noch keinen gefunden der mir das erklären konnte;-)
Danke im Vorraus
cYa
Bennji
Das Wort "streuen" ist meist umgangssprachlich und bedeutet so viel wie "nach unten und nach oben abweichend".
Bezogen auf den Satz
bedeutet streuen so viel, wie dass die "wahren PS" in etwa 1-2 % von den Werksangaben abweichen können!
Der Autor dieses o.g. zitierten Satzes meinte wahrscheinlich ein "streuen" im Sinne von "nach oben abweichend".
"Streuen" kann allerdings auch "nach unten abweichend" bedeuten, wie ich in meinem ersten Satz zu Verstehen gegeben habe.
LG, hoffe konnte helfen ;)
Bearbeitet von: Fußballprofi91 am 20.03.2010 um 10:21:58
Bezogen auf den Satz
Zitat:
...in der regel streuen die vielleicht 1-2%....rechne selber! ;-)
bedeutet streuen so viel, wie dass die "wahren PS" in etwa 1-2 % von den Werksangaben abweichen können!
Der Autor dieses o.g. zitierten Satzes meinte wahrscheinlich ein "streuen" im Sinne von "nach oben abweichend".
"Streuen" kann allerdings auch "nach unten abweichend" bedeuten, wie ich in meinem ersten Satz zu Verstehen gegeben habe.
LG, hoffe konnte helfen ;)
Bearbeitet von: Fußballprofi91 am 20.03.2010 um 10:21:58
I ♥ Oliver Kahn
Ist halt immer ne gewisse Toleranz.
Man muss bedenken das die Werte ja für Neue Motoren angegeben werden.
Wenn die richtig eingefahren sind, ist vieles leichtgängiger und somit wird mehr Leistung
freigesetzt... daher wird allein das schon n Grund für ein teil der Abweichung sein.
wie z.b. beim E36...die Werte sind neuwagen werte...messe tun viele dann die Leistung,
wenn der wagen > 140tkm auf der uhr hat...Da kommen dann noch Faktoren, das der Wagen
ordentlich eingefahren ist, die Schmierstoffe besser werden usw...
Zudem müssen die angaben ja die Mindest Leistung wiederspiegeln...
Man muss bedenken das die Werte ja für Neue Motoren angegeben werden.
Wenn die richtig eingefahren sind, ist vieles leichtgängiger und somit wird mehr Leistung
freigesetzt... daher wird allein das schon n Grund für ein teil der Abweichung sein.
wie z.b. beim E36...die Werte sind neuwagen werte...messe tun viele dann die Leistung,
wenn der wagen > 140tkm auf der uhr hat...Da kommen dann noch Faktoren, das der Wagen
ordentlich eingefahren ist, die Schmierstoffe besser werden usw...
Zudem müssen die angaben ja die Mindest Leistung wiederspiegeln...
hi und hallo!
nur zur info, ich hab währennt meiner ausbildung vor ca. 3 jahren mal die möglichkeit gehabt meine compact auf einen rollen prüfstant testen zu lassen.
herstellerangaben 316i 102PS Bj 10.1996 kilometerstant bei dem test ca. 93.000
und heraus gekommen waren 103,5 PS
tacho prüfung ergab: bei angezeiten 130 fährt mein auto in wirklichkeit 122Km/h reifen größe damal's 185/65 R15 (winterreifen).
wenn noch jemand solche test ergebnisse hat nur raus damit, währe doch mal ganz interessant!
nur zur info, ich hab währennt meiner ausbildung vor ca. 3 jahren mal die möglichkeit gehabt meine compact auf einen rollen prüfstant testen zu lassen.
herstellerangaben 316i 102PS Bj 10.1996 kilometerstant bei dem test ca. 93.000
und heraus gekommen waren 103,5 PS
tacho prüfung ergab: bei angezeiten 130 fährt mein auto in wirklichkeit 122Km/h reifen größe damal's 185/65 R15 (winterreifen).
wenn noch jemand solche test ergebnisse hat nur raus damit, währe doch mal ganz interessant!
Also, mein alter E46 323i war mit 170 PS angegeben... und auf der Rolle wurden dann 193 PS gemessen......
Am Motor wurde nichts verändert... der km Stand des Fz. war damals ich glaube 80.000 km...
Mein jetztiger E92 330d wird mit 231 PS / 500 NMangeben und auf der Rolle wurden 240 PS / 517 NM gemessen...
Am Motor wurde nichts verändert... der km Stand des Fz. war damals ich glaube 80.000 km...
Mein jetztiger E92 330d wird mit 231 PS / 500 NMangeben und auf der Rolle wurden 240 PS / 517 NM gemessen...
Habe die gleichen Erfahrungen gemacht. 335i hatte z.B. immer ca. 340PS...
Gab auch sehr wenige Modelle die weniger hatten, z.b. 760i. Statt 445 nur ca. 435PS! Am meisten nach oben haben relativ gesehen die x25er Modelle (i und d), welche 3 Liter haben. 325i z.B. 245PS. Der 330i hatte aber auch 290PS statt 272...usw.
Exakt waren dagegen die 4 Zylinder. 318i hatte z.b. nur sehr geringe Abweichungen.
PS: Modellejahrgang 07/08...
Gab auch sehr wenige Modelle die weniger hatten, z.b. 760i. Statt 445 nur ca. 435PS! Am meisten nach oben haben relativ gesehen die x25er Modelle (i und d), welche 3 Liter haben. 325i z.B. 245PS. Der 330i hatte aber auch 290PS statt 272...usw.
Exakt waren dagegen die 4 Zylinder. 318i hatte z.b. nur sehr geringe Abweichungen.
PS: Modellejahrgang 07/08...
Tuning - aber bitte mit Stil
Zitat:
Das Wort "streuen" ist meist umgangssprachlich und bedeutet so viel wie "nach unten und nach oben abweichend".
Bezogen auf den Satz
Zitat:
...in der regel streuen die vielleicht 1-2%....rechne selber! ;-)
bedeutet streuen so viel, wie dass die "wahren PS" in etwa 1-2 % von den Werksangaben abweichen können!
Der Autor dieses o.g. zitierten Satzes meinte wahrscheinlich ein "streuen" im Sinne von "nach oben abweichend".
"Streuen" kann allerdings auch "nach unten abweichend" bedeuten, wie ich in meinem ersten Satz zu Verstehen gegeben habe.
LG, hoffe konnte helfen ;)
Bearbeitet von: Fußballprofi91 am 20.03.2010 um 10:21:58(Zitat von: Fußballprofi91)
....genau! ;-)
obwohl ich mit "streuen" eher die abweichung nach oben meine.
das die fahrzeuge weniger leistung als vom hersteller angegeben haben, ist wohl eher selten.
ich persönlich würde die abweichung nach unten nicht als streuen bezeichnen...... ;-)
also ich kann bestätigen dass zb. der opel kadett GSi 2.0 16v 170ps statt eingetragenen 150 hat
außerdem hab ich bei meinem ti 148 ps gemessen!
außerdem hab ich bei meinem ti 148 ps gemessen!
Hi
mein 323ti streut auch nach oben, habe knapp 187 PS
Sollten ja "nur" 170 PS sein.
mein 323ti streut auch nach oben, habe knapp 187 PS
Sollten ja "nur" 170 PS sein.
Ihr seid doch nur neidisch, weil die leisen Stimmen nur zu mir sprechen...
Woher wisst ihr das denn so genau?
Leistungsstand oder wie? Wo kann man das machen? macht das der tüv? ich habs noch nie machen müssen ^^
Leistungsstand oder wie? Wo kann man das machen? macht das der tüv? ich habs noch nie machen müssen ^^
I ♥ Oliver Kahn
Zitat:Zitat:
Das Wort "streuen" ist meist umgangssprachlich und bedeutet so viel wie "nach unten und nach oben abweichend".
Bezogen auf den Satz
Zitat:
...in der regel streuen die vielleicht 1-2%....rechne selber! ;-)
bedeutet streuen so viel, wie dass die "wahren PS" in etwa 1-2 % von den Werksangaben abweichen können!
Der Autor dieses o.g. zitierten Satzes meinte wahrscheinlich ein "streuen" im Sinne von "nach oben abweichend".
"Streuen" kann allerdings auch "nach unten abweichend" bedeuten, wie ich in meinem ersten Satz zu Verstehen gegeben habe.
LG, hoffe konnte helfen ;)
Bearbeitet von: Fußballprofi91 am 20.03.2010 um 10:21:58(Zitat von: Fußballprofi91)
....genau! ;-)
obwohl ich mit "streuen" eher die abweichung nach oben meine.
das die fahrzeuge weniger leistung als vom hersteller angegeben haben, ist wohl eher selten.
ich persönlich würde die abweichung nach unten nicht als streuen bezeichnen...... ;-)(Zitat von: copy)
Auf diesen Thread bezogen vielleicht.
Aber allgemein bezeichnet das Wort "streuen" auch die Abweichung nach unten. ;)
I ♥ Oliver Kahn
Zitat:
Woher wisst ihr das denn so genau?
Leistungsstand oder wie? Wo kann man das machen? macht das der tüv? ich habs noch nie machen müssen ^^(Zitat von: Fußballprofi91)
Ja Leistungsprüfstand
Ihr seid doch nur neidisch, weil die leisen Stimmen nur zu mir sprechen...
Hab mal gehört das der 328i mehr wie 193 ps hat, also bmw weniger angibt...is da was dran? ich mein der 325 hat ja schon 192 ps
Fehlende PS werden durch fahrerisches Können ersetzt!
Hi,
Mal darüber nachgedacht wenn die Motoren wirklich stark nach oben streuen würden das dann viele Leute ohne Versicherungsschutz fahren würden.
Zudem wenn das KBA das mitbekommen würde wären alle Gutachten/Freigaben die BMW und alle anderen Hersteller bekommen haben ungültig und die Fahrzeuge wären aus dem Verkehr zu ziehen.
Gruß
Alex
Mal darüber nachgedacht wenn die Motoren wirklich stark nach oben streuen würden das dann viele Leute ohne Versicherungsschutz fahren würden.
Zudem wenn das KBA das mitbekommen würde wären alle Gutachten/Freigaben die BMW und alle anderen Hersteller bekommen haben ungültig und die Fahrzeuge wären aus dem Verkehr zu ziehen.
Gruß
Alex
BMW hat aber genauso Motoren im Programm (oder hatte) die ihre Leistungsangaben durch die Bank weg verfehlt haben ;-)
Bei anderen Herstellern siehts nicht anders aus, VW mit ihren 2.0 TFSI ist so ein Beispiel, da hab ich einige gesehen die aufm Prüfstand deutlich mehr Leistung hatten wie angegeben, selten mal einen der weniger hatte.
Oder gar die 1.9er TDI´s da ist mir eig. keiner bekannt der weniger Leistung hatte.
Der 130PS Diesel wurde immer zwischen 140 und 150PS gemessen.
Heutzutage wird sich wohl kaum ein Hersteller noch groß die blöße geben und Motoren mit mehr Leistung anzupreisen wie tatsächlich vorhanden ist!
Bei anderen Herstellern siehts nicht anders aus, VW mit ihren 2.0 TFSI ist so ein Beispiel, da hab ich einige gesehen die aufm Prüfstand deutlich mehr Leistung hatten wie angegeben, selten mal einen der weniger hatte.
Oder gar die 1.9er TDI´s da ist mir eig. keiner bekannt der weniger Leistung hatte.
Der 130PS Diesel wurde immer zwischen 140 und 150PS gemessen.
Heutzutage wird sich wohl kaum ein Hersteller noch groß die blöße geben und Motoren mit mehr Leistung anzupreisen wie tatsächlich vorhanden ist!
...don´t care about tomorrow!
Zitat:
Hi,
Mal darüber nachgedacht wenn die Motoren wirklich stark nach oben streuen würden das dann viele Leute ohne Versicherungsschutz fahren würden.
Zudem wenn das KBA das mitbekommen würde wären alle Gutachten/Freigaben die BMW und alle anderen Hersteller bekommen haben ungültig und die Fahrzeuge wären aus dem Verkehr zu ziehen.
Gruß
Alex(Zitat von: DiscoStue)
Es ist unmöglich ein Motor so herzustellen das er wirklich z.B.102PS hat (ausnahmen gibt es immer)
Den jedes teil das gefertigt wird hat Toleranzen, da man kein Bauteil auf -,XXXX herstellen kann! Schon allein diese Toleranzen ändern die Leistung eines Motors.
Wenn rauskommen würde das X% der Motoren von BMW weniger Leistung wie angeben hat, könnten die dicht machen. Außerdem weiß jeder der solche gutachten erstellt das die angaben abweichen. In Deutschland wird so oder so alles 10mal gesichert. Bestes Beispiel ist der Fahrstuhl. Er kann das 7fache von dem aushalten was auf den schildern im Fahrstuhl steht ;)
LG Marcel
wow so viele Antworten echt cool =) Also stimmt das doch ! Ich bin nämlich z.B schon mal den 328er e46 gegen nen W203 320er vom Kollegen gefahren und der hat ja 218 Ps oder so und ich konnte mit den 193 Ps sogar auf Vmax überholen... Wenn auch nur millimeter weise aber egal :D ^^ Aber mich würden weitere Daten vom Leistungsprüfstand auch interessieren! evtl. lässt sich ja eine Tabelle erstellen wo man die tatsächliche leistung sehen kann. In sofern postet eure Erfahrungen ;)
Zitat:
wow so viele Antworten echt cool =) Also stimmt das doch ! Ich bin nämlich z.B schon mal den 328er e46 gegen nen W203 320er vom Kollegen gefahren und der hat ja 218 Ps oder so und ich konnte mit den 193 Ps sogar auf Vmax überholen... Wenn auch nur millimeter weise aber egal :D ^^ Aber mich würden weitere Daten vom Leistungsprüfstand auch interessieren! evtl. lässt sich ja eine Tabelle erstellen wo man die tatsächliche leistung sehen kann. In sofern postet eure Erfahrungen ;)(Zitat von: e46.basti90)
Leistungsprüfstandsdaten siehst in meiner FS.
Gruß
Ihr seid doch nur neidisch, weil die leisen Stimmen nur zu mir sprechen...
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