Dieser Beitrag wurde vom Moderator Weiß-Blau-Fan-Rude am 09.09.2008 um 22:22:19 aus dem Forum "3er BMW - E36" in dieses Forum verschoben.
Hallo an alle User.
Ich möchte mir im Frühjahr 2009 einen 328i (BJ 97) kaufen. Meine Frage dazu wäre, ob der mit einem Automatikgetriebe genauso viel Spaß machen würde, wie als Schalter.
Bin zwar erst 24, aber irgendwie würd mich ein Automatik trotzdem mal reizen.
Hat wer damit Erfahrungen und kennt jemand das Auto im Direktvergleich als Schalter bzw. Automatik?
Hat das Automatikgetriebe irgendwelche Nachteile, wie höhere Wartungskosten, Anfälligkeit etc.? Mit einem Mehrverbrauch von 0,5-1 l/100km ist zu rechnen, richtig?
Vielen Dank
Bearbeitet von - Weiß-Blau-Fan-Rude am 09.09.2008 22:22:19
Hallo an alle User.
Ich möchte mir im Frühjahr 2009 einen 328i (BJ 97) kaufen. Meine Frage dazu wäre, ob der mit einem Automatikgetriebe genauso viel Spaß machen würde, wie als Schalter.
Bin zwar erst 24, aber irgendwie würd mich ein Automatik trotzdem mal reizen.
Hat wer damit Erfahrungen und kennt jemand das Auto im Direktvergleich als Schalter bzw. Automatik?
Hat das Automatikgetriebe irgendwelche Nachteile, wie höhere Wartungskosten, Anfälligkeit etc.? Mit einem Mehrverbrauch von 0,5-1 l/100km ist zu rechnen, richtig?
Vielen Dank
Bearbeitet von - Weiß-Blau-Fan-Rude am 09.09.2008 22:22:19
Wenns ums Geld geht sind Autos schei$e, aber als Hobby ganz lustig!
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo maxican_83,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "328i + automatik = fahrspaß?"!
Gruß
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Gruß
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also ich kann dir nur sagen, was ich mir so angelesen habe.
von der automatik hört man eigentlich sehr wenig schlechtes. mehrverbrauch ist da, nen liter würd ich aber schon einkalkulieren, aber machts das beim 328i fett? *g*
inzwischen hätt ich auch lieber automatik. steh doch mal bei schritttempo im stau mit der kupplung vom 328, viel spaß....
von der automatik hört man eigentlich sehr wenig schlechtes. mehrverbrauch ist da, nen liter würd ich aber schon einkalkulieren, aber machts das beim 328i fett? *g*
inzwischen hätt ich auch lieber automatik. steh doch mal bei schritttempo im stau mit der kupplung vom 328, viel spaß....
Ist der Bauer nicht so schlau, sucht R*L ihm eine Frau!
Zitat:
also ich kann dir nur sagen, was ich mir so angelesen habe.
von der automatik hört man eigentlich sehr wenig schlechtes. mehrverbrauch ist da, nen liter würd ich aber schon einkalkulieren, aber machts das beim 328i fett? *g*
inzwischen hätt ich auch lieber automatik. steh doch mal bei schritttempo im stau mit der kupplung vom 328, viel spaß....(Zitat von: hero182)
Da kann ich Dir nur zustimmen!!
Die Kupplung bei den modellen ist sehr "anstrengend"! ;)
EIn Kumpel von mir hat den 328 als automatik gefahren. Hatte selbst auch schon 2 autom. Fahrzeuge.
Muss sagen das es mich selber nicht wirklich bockt automatik zu fahren. Der 328 autom. fühlt sich etwas träger an, schnell ist er trotzdessen aber. Sofern man einen 328 heut zu tage noch "schnell" nennen kann! ;)
Zitat:
Sofern man einen 328 heut zu tage noch "schnell" nennen kann! ;)(Zitat von: benjiman82)
Oh doch, das kann man ;) Ich mein, wenn einem auf der AB ein neuer A6 3.0 TDI nicht davon fahren kann, dann find ich das schon sehr geil, denn die Fahrer solcher Auto's, denken ja meistens, sie seien die Götter der Straße!
Ich hab 'nen 328iA Coupe, und das Ding macht mir persönlich sehr viel Spaß... für mich kommt nichts anderes in Frage... zum einen wegen dem Komfort, zum anderen weil ich jährlich weit über 50.000 km fahre, und kein bock auf kuppeln im Stau habe ;)
Ich fahr meinen in der Stadt mit 10.5 L, normale Fahrweise, d.h. nicht sparen, aber auch nicht treten... Klima ist bei mir IMMER an... Bereifung ist 225 18 Zoll VA, 255 18 Zoll HA...
Autobahn gönnt sich meiner zwischen 8 und 9,5 Liter, je nachdem wo ich grad hinfahr... fahr ja öfter nach Bosnien, und durch Österreich ist nachts 110 Limit, da fahr ich ca. 120 und da genehmigt er sich nur 8 L... durch Slowenien und Kroatien ist Limit 130, da fahr ich 150 bis 160, und da benötigt er an die 10 Liter, komme aber so auf 9 - 9,5 runter, da ja auch mal 'ne Baustelle ist etc...
Fazit:
Ich find Automatik ohne Einschränkungen empfehlenswert, und LIEBE es, wenn man bei ca. 70 km/h auf's Gas drückt, und die Automatik vom 4. in den 2. schaltet, und man den meisten Auto's die Rücklichter zeigt, denn da hat der Wagen die meiste Power find ich...
Zitat:
also ich kann dir nur sagen, was ich mir so angelesen habe.(Zitat von: hero182)
Respekt und Danke für diese Aussage!!!
In diesem Forum, genau so auch in anderen, steht normalerweise nicht "angelesen", sondern "habe vom Freund der Cousine meiner Cousine 4. Grades gehört, dass..."
Bearbeitet von - 332i-Machine am 04.09.2008 02:48:00
also ich denke es kommt auf deine fahrgewohnheit an ;)
mir würde einfach schon das schalten fehlen, das macht einfach zu sehr spaß...
automatik ist allerdings wesentlich gemütlicher...
mir würde einfach schon das schalten fehlen, das macht einfach zu sehr spaß...
automatik ist allerdings wesentlich gemütlicher...
Bei meiner Automatik nervt mich, daß sie zu oft zurückschaltet, wenn man das gar nicht braucht. 100 AB bischen bergauf schon schaltet sie runter und das beim Diesel... Ist also für den Fahrspaß m.E. zu gebrauchen, nur zum gleiten, wenns ein bischen sparsamer sein kann, nicht so toll. Ich bin bei 50 mit meinem Schalter im 5. Gang gefahren (192PS) ohne Probleme. Die Automatik bleibt da stur im 3.
Das macht eine Menge aus.
Das macht eine Menge aus.
...erst bauen, dann basteln, dann denken...
...schon wiieder vergessen - nochmaaaal...
...schon wiieder vergessen - nochmaaaal...
Hallo,
hab zwar "nur" nen 325,kann aber nur zur Automatik raten,ordentlich gepflegt und nich zu oft nen Burn Out, und des Ding wird älter als man selbst^^
Fahren tut sichs natürlich auch ganz angenehm,wenn man im stau mal so links und rechts guckt wie die alle "rühren" *grins*,und, so kommts mir jedenfalls vor, beruhigt die Automa´tik deinen Fahrstil,cruisen is angesagt,zwischendurch mal nen Kickdown (hört sich geil an mit Sportluffi und Auspuff,find ich)
Also kanns nur empfehlen
hab zwar "nur" nen 325,kann aber nur zur Automatik raten,ordentlich gepflegt und nich zu oft nen Burn Out, und des Ding wird älter als man selbst^^
Fahren tut sichs natürlich auch ganz angenehm,wenn man im stau mal so links und rechts guckt wie die alle "rühren" *grins*,und, so kommts mir jedenfalls vor, beruhigt die Automa´tik deinen Fahrstil,cruisen is angesagt,zwischendurch mal nen Kickdown (hört sich geil an mit Sportluffi und Auspuff,find ich)
Also kanns nur empfehlen
ich hatte auch ein 325ia coupe, und war anfangs ganz zufrieden damit, ABER es geht dir wirklich im vergleich zum schalter leistung verloren un dausserdem verbrauchst du auch noch 1-2 l mehr als der schalter!
Denochist war der 325ia kein schlechtes auto, es ging trotzdem ganz gut, und war SEHR angenehm zufahren!
Aber zur frage mit dem Fahrspass hast du definitv mehr mit einem schalter! das ist gar keine frage den ich bin z.b. (das kennen die anderen automatik fahrer bestimmt auch) in die situation gekommen, wo ich jetzt einfach runter schalten wollte zum beschleunigen, aber da die schaltzetpunkte ganz anders sind, wurde ich da meist entäuscht, als mehr spass bringt der schalter, mehr komfort der automatik (bedenke jedoch die tatsache mit dem mehr verbrauch so wie dem leistungs verlust)
Denochist war der 325ia kein schlechtes auto, es ging trotzdem ganz gut, und war SEHR angenehm zufahren!
Aber zur frage mit dem Fahrspass hast du definitv mehr mit einem schalter! das ist gar keine frage den ich bin z.b. (das kennen die anderen automatik fahrer bestimmt auch) in die situation gekommen, wo ich jetzt einfach runter schalten wollte zum beschleunigen, aber da die schaltzetpunkte ganz anders sind, wurde ich da meist entäuscht, als mehr spass bringt der schalter, mehr komfort der automatik (bedenke jedoch die tatsache mit dem mehr verbrauch so wie dem leistungs verlust)
Also mir hat das AUtomatik absolut keinen Spaß gemacht. Das habe ich bei unserem Touring ziemlich schnell geändert. Bei meinem Kumpel haben wir es auch ziemlich schnell umgebaut. der hat nen 328 coupè
Was mich persönlich genervt hat, war die lange schaltzeit und die trägheit der motoren.
Was mich persönlich genervt hat, war die lange schaltzeit und die trägheit der motoren.
@Il Capo:
Also da muss ich dir widersprechen! Ich find, wenn man weiß wie die Automatik tickt, dass man die Schaltvorgänge total geil beeinflussen kann... mit dem Gas-Pedal und dem S-Modus usw...
Kannst mal bei mir mitfahren, dann wirst sehen was ich meine... viele Leute, die selber 'nen Automatik fahren, und mal bei mir mitgefahren sind, waren total begeistert, was man mit so 'ner Automatik alles machen kann *g*
Also da muss ich dir widersprechen! Ich find, wenn man weiß wie die Automatik tickt, dass man die Schaltvorgänge total geil beeinflussen kann... mit dem Gas-Pedal und dem S-Modus usw...
Kannst mal bei mir mitfahren, dann wirst sehen was ich meine... viele Leute, die selber 'nen Automatik fahren, und mal bei mir mitgefahren sind, waren total begeistert, was man mit so 'ner Automatik alles machen kann *g*
Also ich fahr ja ein 320 Automatik Cabrio
Ich hab auch erstmal gedacht "so nen Scheiß das macht doch keinen Spaß" als ich meine Karre zum ersten mal gesehn hab. Hab se letztendlich durch das zureden von meinem Dad und weil das Auto sonst ALLES hatte was ich wollte.
Ich muss schon sagen bis jetzt bereu ich nichts. Ist viel gemütlicher, der Motor lebt länger, die Kupplung bleibt heil usw.
Bis jetzt hat es sich für mich gelohnt.
Und mit nem 328 denk ich mir macht das ganze noch ein großes Stück mehr Spaß.
AB Sportknopf rein, KickDown und ab die Straße =)
Du bist viel öfters in Situationen in denen du gemütlich fahren willst, als das du heizen würdest. Deswegen find ichs einfach praktischer
Ich kanns echt nur empfehlen!!!
MfG Alex
P.S. Und wenn ich Bock hab mal wieder zu Kuppeln muss einfach Mama ihre Karre herhalten, die freut sich auch wenn se Cabrio fahren darf :D :D :D
Ich hab auch erstmal gedacht "so nen Scheiß das macht doch keinen Spaß" als ich meine Karre zum ersten mal gesehn hab. Hab se letztendlich durch das zureden von meinem Dad und weil das Auto sonst ALLES hatte was ich wollte.
Ich muss schon sagen bis jetzt bereu ich nichts. Ist viel gemütlicher, der Motor lebt länger, die Kupplung bleibt heil usw.
Bis jetzt hat es sich für mich gelohnt.
Und mit nem 328 denk ich mir macht das ganze noch ein großes Stück mehr Spaß.
AB Sportknopf rein, KickDown und ab die Straße =)
Du bist viel öfters in Situationen in denen du gemütlich fahren willst, als das du heizen würdest. Deswegen find ichs einfach praktischer
Ich kanns echt nur empfehlen!!!
MfG Alex
P.S. Und wenn ich Bock hab mal wieder zu Kuppeln muss einfach Mama ihre Karre herhalten, die freut sich auch wenn se Cabrio fahren darf :D :D :D
So aufgepasst jetzt kommt die wahrheit ;)
Wer Spass hat am schalten und weniger Benzinverbrauch haben will und will das sein 328 wirklich gut geht nimmt einen Schalter dass hat mir sogar der BMW Mechaniker slebst gesagt alles unter einem 330 Automatik brauchst da net nehmen weil die nichts gehen und mehr Benzin verbrauchen
ABER jetzt kommt das andere wieder wenn man cruisen will und gemütlich fahren will und viel fährt und net schalten will soll sich halt eine Automatik nehmen ;)
Aber keiner kann ma was erzählen er fährt einen 328i unter 10 Liter der lügt ganz einfach den das ist mal nicht realistisch gar nicht bei einer Automatik aber wie gesagt bei den Auto hab ich meine Erfahrungen gesammelt und hab auch ziemlich intensive Gespräche geführt mit meinem BMW Mechankier !!!
Den jeder der sagt er verbrennt mich mit seinem 328iA der lügt echt und ich find das die da sogar a 140ps diesel herbrennt aber du kannst sagen wast willst ist leider so !!!
FAZIT jeden das seine aber wer einen sportlichen 328i haben will nimmt einen Schalter
Wer Spass hat am schalten und weniger Benzinverbrauch haben will und will das sein 328 wirklich gut geht nimmt einen Schalter dass hat mir sogar der BMW Mechaniker slebst gesagt alles unter einem 330 Automatik brauchst da net nehmen weil die nichts gehen und mehr Benzin verbrauchen
ABER jetzt kommt das andere wieder wenn man cruisen will und gemütlich fahren will und viel fährt und net schalten will soll sich halt eine Automatik nehmen ;)
Aber keiner kann ma was erzählen er fährt einen 328i unter 10 Liter der lügt ganz einfach den das ist mal nicht realistisch gar nicht bei einer Automatik aber wie gesagt bei den Auto hab ich meine Erfahrungen gesammelt und hab auch ziemlich intensive Gespräche geführt mit meinem BMW Mechankier !!!
Den jeder der sagt er verbrennt mich mit seinem 328iA der lügt echt und ich find das die da sogar a 140ps diesel herbrennt aber du kannst sagen wast willst ist leider so !!!
FAZIT jeden das seine aber wer einen sportlichen 328i haben will nimmt einen Schalter
Nur daquer bist wer !!!
Was du da redest ist kompletter Schwachsinn... heut Nacht schreib ich noch wie gut ich es finde, dass hero182 schreibt, dass er sich sein Wissen bzgl. des thema's nur "angelesen" hat, und nun kommt einer mit der Cousine seines Onkels dessen Cousine 8. Grades daher...
Ist mir SCHEISSegal was dein seltsamer Mechaniker erzählt, ich fahr den 328iA jetzt seit März, und hab ihm 28.000 km draufgefahren... ich WEIß wie's läuft, dazu benötige ich niemanden, von dem ich etwas "höre"...
Und ein 140-PS Diesel mit 'nem 328iA vergleichen? Ohman ohman...
Ein 328iA braucht 7,8 Sek. von 0 auf 100... ziemlich schnell für "nichts gehen", oder? Wie lang braucht so'n 140 PS DIesel? 9 Sekunden? 10?
Hoffentlich wird der Thread jetzt nicht lächerlich...
Bearbeitet von - 332i-Machine am 04.09.2008 10:32:14
Ist mir SCHEISSegal was dein seltsamer Mechaniker erzählt, ich fahr den 328iA jetzt seit März, und hab ihm 28.000 km draufgefahren... ich WEIß wie's läuft, dazu benötige ich niemanden, von dem ich etwas "höre"...
Und ein 140-PS Diesel mit 'nem 328iA vergleichen? Ohman ohman...
Ein 328iA braucht 7,8 Sek. von 0 auf 100... ziemlich schnell für "nichts gehen", oder? Wie lang braucht so'n 140 PS DIesel? 9 Sekunden? 10?
Hoffentlich wird der Thread jetzt nicht lächerlich...
Bearbeitet von - 332i-Machine am 04.09.2008 10:32:14
also ein 140 ps diesel und ein 328ia ist irgendwie schlecht miteinander zu vergleichen. da geb ich dir recht. Das ist käse. aber ich muss auch jetzt dazuschreiben, dass ich die automatikfahrzeige auch nicht toll finde.
Zitat:
Was du da redest ist kompletter Schwachsinn... heut Nacht schreib ich noch wie gut ich es finde, dass hero182 schreibt, dass er sich sein Wissen bzgl. des thema's nur "angelesen" hat, und nun kommt einer mit der Cousine seines Onkels dessen Cousine 8. Grades daher...
Ist mir SCHEISSegal was dein seltsamer Mechaniker erzählt, ich fahr den 328iA jetzt seit März, und hab ihm 28.000 km draufgefahren... ich WEIß wie's läuft, dazu benötige ich niemanden, von dem ich etwas "höre"...
Und ein 140-PS Diesel mit 'nem 328iA vergleichen? Ohman ohman...
Ein 328iA braucht 7,8 Sek. von 0 auf 100... ziemlich schnell für "nichts gehen", oder? Wie lang braucht so'n 140 PS DIesel? 9 Sekunden? 10?
Hoffentlich wird der Thread jetzt nicht lächerlich...
Bearbeitet von - 332i-Machine am 04.09.2008 10:32:14(Zitat von: 332i-Machine)
Also Automatik kannste inner City nicht unter 12 Liter bringen die schluckt gute 2 Liter mehr als ein Schalter. Naja ein 140PS diesel never, der 328er hat gut bums 7,7 sek von 0-100 selbst gemessen mit einem Messgerät vom kollegen ka wie das ding genau hies, der misst Beschleunigung, Bremsweg usw. nur wirklich spaß macht das ding nicht und bei 198TKM war meins platt, dabei war erstbeditzer Daddy BJ 45 also wird der nicht wirklich viel geheizt sein was man am automatikprofil gemerkt hat. Musste man erstmal resetten damit der wieder besser ging. Automatik ist mir auch zu langweilig ist vielleicht in der stadt toll aber wenn man mal aufm Land gummi geben will absoluter rotz. Selber schalten ist einfach sportlicher und macht erheblich mehr fun.
MfG
Stonecold
MfG
Stonecold
Zitat:
Was du da redest ist kompletter Schwachsinn... heut Nacht schreib ich noch wie gut ich es finde, dass hero182 schreibt, dass er sich sein Wissen bzgl. des thema's nur "angelesen" hat, und nun kommt einer mit der Cousine seines Onkels dessen Cousine 8. Grades daher...
Ist mir SCHEISSegal was dein seltsamer Mechaniker erzählt, ich fahr den 328iA jetzt seit März, und hab ihm 28.000 km draufgefahren... ich WEIß wie's läuft, dazu benötige ich niemanden, von dem ich etwas "höre"...
Und ein 140-PS Diesel mit 'nem 328iA vergleichen? Ohman ohman...
Ein 328iA braucht 7,8 Sek. von 0 auf 100... ziemlich schnell für "nichts gehen", oder? Wie lang braucht so'n 140 PS DIesel? 9 Sekunden? 10?
Hoffentlich wird der Thread jetzt nicht lächerlich...
Bearbeitet von - 332i-Machine am 04.09.2008 10:32:14(Zitat von: 332i-Machine)
Muss man sich sich ausdrücken? ich glaub das geht auch anders, immerhin sind wir hier um einander zu helfen! *kopfschüttel*
Ich hatte mal einen 535i mit Automatik, leider vermießte mir die Automatik den ganzen Fahrspaß, wenn er ein Schalter gewesen wäre hätte ich ihn vermutlich heute noch!
lg
Ob Automatik toll ist oder nicht, muss jeder für sich wissen... ist ja 'ne reine Geschmacksfrage...
Bei ca. 55.000 km im Jahr, hat man kein Bock drauf, zu kuppeln etc...
Und ob 'n Schalter sportlicher ist, ist auch so 'ne Frage... ich find's besser, beide Hände am Lenkrad zu haben, und dann um die Kurven zu heizen, und nur mit dem Gaspedal Schaltvorgänge zu beeinflussen...
Und NEIN, ein 328iA braucht, normale Fahrweise vorausgesetzt, keine 12 Liter in der Stadt... meiner schaltet immer so bei ca. 1800 - 2000 UPM in der Stadt, ist so ungefähr die Gaspedal-Stellung um mit dem Verkehr mitzuschwimmen...
Bei ca. 55.000 km im Jahr, hat man kein Bock drauf, zu kuppeln etc...
Und ob 'n Schalter sportlicher ist, ist auch so 'ne Frage... ich find's besser, beide Hände am Lenkrad zu haben, und dann um die Kurven zu heizen, und nur mit dem Gaspedal Schaltvorgänge zu beeinflussen...
Und NEIN, ein 328iA braucht, normale Fahrweise vorausgesetzt, keine 12 Liter in der Stadt... meiner schaltet immer so bei ca. 1800 - 2000 UPM in der Stadt, ist so ungefähr die Gaspedal-Stellung um mit dem Verkehr mitzuschwimmen...
Also unser Touring hat auch so um die 12l gebraucht in der Stadt. Und den ist meine Frau gefahren. Das erzählst du mir nicht, dass du dein 28er weniger braucht. Jetzt kommen wir echt schön langsam in den schmarn rein.
Zitat:
Ob Automatik toll ist oder nicht, muss jeder für sich wissen... ist ja 'ne reine Geschmacksfrage...
Bei ca. 55.000 km im Jahr, hat man kein Bock drauf, zu kuppeln etc...
Und ob 'n Schalter sportlicher ist, ist auch so 'ne Frage... ich find's besser, beide Hände am Lenkrad zu haben, und dann um die Kurven zu heizen, und nur mit dem Gaspedal Schaltvorgänge zu beeinflussen...
Und NEIN, ein 328iA braucht, normale Fahrweise vorausgesetzt, keine 12 Liter in der Stadt... meiner schaltet immer so bei ca. 1800 - 2000 UPM in der Stadt, ist so ungefähr die Gaspedal-Stellung um mit dem Verkehr mitzuschwimmen...(Zitat von: 332i-Machine)
Zitat:
Ob Automatik toll ist oder nicht, muss jeder für sich wissen... ist ja 'ne reine Geschmacksfrage...
Bei ca. 55.000 km im Jahr, hat man kein Bock drauf, zu kuppeln etc...
Und ob 'n Schalter sportlicher ist, ist auch so 'ne Frage... ich find's besser, beide Hände am Lenkrad zu haben, und dann um die Kurven zu heizen, und nur mit dem Gaspedal Schaltvorgänge zu beeinflussen...
Und NEIN, ein 328iA braucht, normale Fahrweise vorausgesetzt, keine 12 Liter in der Stadt... meiner schaltet immer so bei ca. 1800 - 2000 UPM in der Stadt, ist so ungefähr die Gaspedal-Stellung um mit dem Verkehr mitzuschwimmen...(Zitat von: 332i-Machine)
Ja, das ist eine Geschmacksfrage da hast du recht!
Sicher Automatik ist einfach genial zum "gleiten" MEINE MEINUNG!
Aber zum Heizen braucht man einfach einen Schalter, bin mit meinem ca 40tkm gefahren mir brucht jetzt keiner erzählen das ich nicht weis wie eini Automat tickt...
ich brauch nicht beide Hände auf dem Lenkrad zu haben damit ich einen nachkomme, vielleicht ist es sicherer aber naja...
Vom stand weg verbrennt dich leider so ziemlich alles mit Schaltung...
ist halt alles eine ansichtssache, ich bitte dich aber trotzdem sachlich zu bleiben, jeder darf eine Meinung haben oder nicht?
Knapp 480 km mit etwa 55 Liter... so fahr ich seit März... und das is definitiv kein Schmarrn...
oh mann, jetzt nervt es echt.... wir hatten vorher im GESPRÄCH der Stadtverbrauch und nicht der durchschnitt. Lassen wir es einfach... du hast nen ganz sparsamen motor und der braucht hald nur das was du sagst. sonst kommen wir jetzt echt in den kindergarten........
Zitat:
Knapp 480 km mit etwa 55 Liter... so fahr ich seit März... und das is definitiv kein Schmarrn...(Zitat von: 332i-Machine)
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