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Dann Neuwahlen ! Früher oder später muss eh aufgeräumt werden!

 

(Zitat von: Youngtimer2)

  Alle Umfrageergebnisse kommen jedoch zu dem Schluss, dass das Ergebnis bei Neuwahlen kaum anders aussehen würde, als das letzte. 

Eher könnten die etablierten Parteien NOCH mehr verlieren, vor allem die SPD nach dem bisherigen Hin- und Her.

Wie die Wähler das merkwürdige Verhalten der FDP (erst Ja zu Sondierungsgesprächen, dann Teilnahme an diesen über Wochen hinweg und dann das plötzliche Ende) bewerten werden, ist mir vollkommen unbekannt, als gesichert kann man jedoch das unveränderte Abstimmverhalten für die Grünen und die Linken bewerten, die AFD könnte noch minimal, wenn überhaupt, zulegen. 

Also wird man nach Neuwahlen vor dem gleichen Dilemma stehen. 

Außerdem spiegelt die Wahl den Wählerwillen wider, die Regierenden können doch nicht so lange wählen lassen, bis ihnen das Ergebnis passt, was ist denn das für ein Demokratieverständnis?

Falls es keine GroKo geben sollte, was derzeit noch völlig ungewiss ist, wird es eben eine Minderheitsregierung geben müssen, das wird ein Spaß, man wird um jeden Beschluss im Parlament kämpfen müssen, man wird die Parlamentarier überzeugen müssen und keine Mauscheleien in irgendwelchen Hinterzimmern mehr machen können, auch dürfte es lange Gesichter bei den Etablierten geben, wenn der eine oder andere Beschluss nur mit den Stimmen der AFD zustande kommen wird ........ das wird ein Spaß, da ist Action im Bundestag angesagt, die Anwesenheit dürfte auch bedeutend höher ausfallen, man will ja keinen Beschluss verpassen oder durch Abwesenheit einen unpassenden Beschluss nicht verhindert haben.

Autofan Dieter

Ja Dieter, eine Minderheitsregierung würde dann wohl auf dem Zettel stehen, Und dann?
Sowas geht auf Länderebene , aber nicht als Bundesregierung! Das wissen die schon. Aber sie wissen auch, dass
Neuwahlen  - entgegen irgendwelcher Umfragen, die eh im falschen Umfeld gemacht werden- das Risiko beherbergen, dass
die AFD mächtig zulegt.

Neuwahlen und dann das gleiche Dilemma? Wenn es so kommt, haben wir doch den Beweis, dass die Altparteien nicht des Volkes Interessen vertreten!
Da nutzt kein Sondieren, Schönreden und versprechen von Steuerbonbons...Ich brauhe keine Steuergeschenke oder eine vorläufige Krankenkassenbeitragssenkung durch die 50/50 Regelung! Das holt uns eh wieder ein! Nein, ich will meine alten Rahmenbedingungen in diesem Land erhalten wissen, wieder Zinsen bekommen und Sicherheit und Erhalt unserer Kultur! Eben ein Land, in dem man wirklich gut und gerne lebt!
Jeder der einige Jahrzente zurückblicken kann, muss doch regelrecht spüren ,l wo wir hinkommen!!!!

Die Sondierungen haben nicht Durchblicken lassen, wie man das Problem der Zuwanderung erträglich lösen will.
AFD Wähler sind keine dummen oder sozial abgehängten Bürger! Ein signifikanter Teil des Volkes hat diese Partei gewählt, weil sie sich NICHT
mehr durch die Altparteien vertreten fühlten!  Aus den Reihen der CDU/CSU gab es sehr viele Überläufer!
Man kann oder will diese Probleme nicht erkennen, damit man sie lösen kann!

So wie einst die Grünen als lästig empfunden wurden und dann doch die Hürden bis in die Regierungsfähigkeit genommen haben, so wird es auch die
AFD schaffen.
++

 

 Gerade mit einer Minderheitsregierung wird es noch viel mehr Mauschelei in Hinterzimmern geben, denn man wird sich wohl nur schwerlich die Blöße geben, mit Stimmen der "falschen" Parteien zu Parlamentsbeschlüssen zu kommen.
Schon heute ist die Anwesenheitsrate im Bundestag gestiegen, denn bei der (noch geübten) Fraktionsdisziplin der AFD Abgeordneten, will man bei Abstimmungen nicht riskieren, in Minderzahl "vergewaltigt" zu werden.

Falls es keine GroKo geben sollte, was derzeit noch völlig ungewiss ist, wird es eben eine Minderheitsregierung geben müssen, das wird ein Spaß, man wird um jeden Beschluss im Parlament kämpfen müssen, man wird die Parlamentarier überzeugen müssen und keine Mauscheleien in irgendwelchen Hinterzimmern mehr machen können, auch dürfte es lange Gesichter bei den Etablierten geben, wenn der eine oder andere Beschluss nur mit den Stimmen der AFD zustande kommen wird ........ das wird ein Spaß, da ist Action im Bundestag angesagt, die Anwesenheit dürfte auch bedeutend höher ausfallen, man will ja keinen Beschluss verpassen oder durch Abwesenheit einen unpassenden Beschluss nicht verhindert haben.

Autofan Dieter

(Zitat von: Autofan Dieter)

 

Hi Jeho , genau das wird der Fall sein / werden !  ( was ja jetzt auch schon teilweise der Fall ist )

Wenigstens einer der über den Tellerrand sehen kann und das Ganze mal global betrachtet und nicht nur auf Flüchtlinge reduziert .

Aber die werden das auch noch merken und kapieren wenn sie von den Folgen mal selbst betroffen sind.  

Wenn ich schon den Mist lese , mit Demokratie und wählen gehen , zu dieser Intelligenz fällt mir nichts mehr ein , aber es erklärt einiges an den vorangegangenen Texten .


Gruß  Peter

 

 

Hi Jeho , genau das wird der Fall sein / werden !  ( was ja jetzt auch schon teilweise der Fall ist )

Wenigstens einer der über den Tellerrand sehen kann und das Ganze mal global betrachtet und nicht nur auf Flüchtlinge reduziert .

Aber die werden das auch noch merken und kapieren wenn sie von den Folgen mal selbst betroffen sind.  

Wenn ich schon den Mist lese , mit Demokratie und wählen gehen , zu dieser Intelligenz fällt mir nichts mehr ein , aber es erklärt einiges an den vorangegangenen Texten .


Gruß  Peter

 

(Zitat von: KW-Muffel)

  Hast Du Probleme mit Demokratie und wählen gehen? Diese Kanzlerin ja auch! Sie hatte sich ja mal mehr versehentlich dazu geäussert..Sie merkte an, dass sie nach der Wende ja nun doch damit Probleme hatte, dass das Volk nun was zu bestimmen hat..

Bevor Dein Tellerrand und die globale Betrachtung kommt, sollte man erstmal dafür Sorge tragen, dass auf dem eigenen Teller alles in Ordnung ist!
Was für Folgen sollen denn die dummen Bürger zu spüren bekommen, wenn sie weiter Kritik üben? Kritik an dieser Umvolkung, die man Flüchtlingspolitik nennt??
 

https://www.arcor.de/content/aktuell/news_politik_inland/6655430,1,Reform-der-Dublin-Regeln--Berlin%3A-Sorge-vor-mehr-Fl%C3%BCchtlingen-durch-neue-EU-Regeln,content.html

 

Wenn ich schon den Mist lese , mit Demokratie und wählen gehen , zu dieser Intelligenz fällt mir nichts mehr ein , aber es erklärt einiges an den vorangegangenen Texten .


Gruß  Peter

 

(Zitat von: KW-Muffel)

  Wählen gehen ist für dich "Mist"? 

Wählen gehen ist für dich "undemokratisch"?

Für dich ist jemand, der wählen geht, ein Idiot, zu dem dir nichts mehr einfällt? 

Mich dünkt, hier steht jemand nicht mehr mit beiden Beinen auf dem Boden unserer freiheitlich-demokratischen Grundordnung, in der das Prinzip der repräsentativen Demokratie festgeschrieben ist. 

Wie willst du denn sonst die Leute bestimmen, die für dich Politik machen sollen, wenn nicht durch Wahlen? 

Das hätte ich mal gerne beantwortet.


Autofan Dieter

Da kommt keine Antwort! Das sitzt der aus! Aber egal....Wichtiger ist, was Sonntag von der SPD kommt!

 

https://www.arcor.de/content/aktuell/news_politik_inland/6655430,1,Reform-der-Dublin-Regeln--Berlin%3A-Sorge-vor-mehr-Fl%C3%BCchtlingen-durch-neue-EU-Regeln,content.html

(Zitat von: Youngtimer2)

Unfassbar! Es dauert nicht mehr lange, dann fliegt uns die ganze Sche*ße um die Ohren!

Grüße
ChrisH

 

 

https://www.arcor.de/content/aktuell/news_politik_inland/6655430,1,Reform-der-Dublin-Regeln--Berlin%3A-Sorge-vor-mehr-Fl%C3%BCchtlingen-durch-neue-EU-Regeln,content.html

(Zitat von: Youngtimer2)

Unfassbar! Es dauert nicht mehr lange, dann fliegt uns die ganze Sche*ße um die Ohren!

Grüße
ChrisH

(Zitat von: ChrisH)

 

Jaaa, die Uhr tickt schon! Merkel hat genug Pulverfässer gestopft!Gemeinsam mit Schulz wird sie nun Deutschland weiter abschaffen!Dann der Grössenwahn,
die vereinigten Staaten von Europa
zu schaffen!

Es wurden doch in den letzten Jahren ohnehin unzählige Gesetze und Regeln verbogen, umgangen und schlichtweg missachtet, darunter auch das Dublin Abkommen. Daß nach den letzten Wahlen, unabhängig davon, wie sie ausgegangen sind, sich irgendwas grundlegend ändern oder gar verbessern würde, hab ich persönlich sowieso nicht mit gerechnet. Die ganze Art und Weise, wie das Thema hierzulande behandelt wird zeigt doch deutlich, daß man als besorgter deutscher Bürger, nahezu keine Handhabe mehr hat, dagegen vorzugehen. Medien werden gezielt manipuliert um Fakten zu verheimlichen, kritische Stimmen werden umgehend diskreditiert und lächerlich gemacht, Gesetze werden nach Lust und Laune umgangen, ohne Konsequenzen fürchten zu müssen und als besonderes Bonbon, gibts ja glücklicherweise IMMER NOCH genug verblendete Träumer und Hans-guck-in-die-Luft, die den Knall noch nicht gehört haben. Das alles zeigt doch deutlich, daß der Widerstand gegen diese Umvolkung/Invasion nahezu nicht vorhanden ist bzw. schon lange im Vorfeld verhindert wurde, indem hier z.b. grundsätzlich jeder nicht-Deutsche wie ein König behandelt wird und der gemeine Steuerzahler wie Dreck! So und ich soll jetzt also noch immer auf die guten deutschen Werte wie Einigkeit und Recht und Freiheit vertrauen....oder auf die Demokratie? Einigkeit? Kein bisschen, wird alles so hingestellt und gedreht, wie es den hohen Herren passt! Recht? Ja, durchaus, besonders wenn man Ausländer ist! Ansonsten hat man das Recht, die Klappe zu halten und gefälligst Steuern für jeden Furz abzudrücken! Freiheit? Ja, haben wir, NOCH! Die Freiheit, im eigenen Land z.b. hinzugehen, wo man möchte, bezahlt man dann eben mit dem Leben, falls man dem falschen fanatischen Wilden mit Axt und Machete über den Weg läuft, weil man so unverschämt war, als Frau geboren zu werden oder ein Christ ist....... Zustände wie am G20 in Hamburg? Kann man sich schonmal dran gewöhnen! Ebenso, daß dein "Freund und Helfer" in Zukunft mehr gegen dich handelt, als für dich. Kriminelle werden kosten- und straffrei nach Hause gebracht und der dolle deutsche Michel darf wegen 3km/h zu schnell schon blechen.... Irgendwann wirds auch hier die Regel sein, daß öffentliche Proteste und Demos ausarten wie in Hamburg und noch schlimmer. Hundertschaften, die dann gegen "den Pöbel" vorgehen und die staatsfeindlichen kriminellen "Nazis"........ 
Um es mal kurz zu machen und eine vorrangegangen Frage aufzugreifen: Nein! ICH glaube nicht mehr an die Demokratie
So, viel Spaß beim runtermachen und für dumm hinstellen.....

@Wilhelmidelta, ich wünschte, ich könnte dir auch nur in einem deiner oben aufgeführten Punkte widersprechen, aber ich kann es nicht, leider.

Autofan Dieter

Was für ein glücklicher Tag für dich Dieter !.

Übrigens Dieter solltest du richtig lesen und bei der Wahrheit bleiben und mir nicht das Wort im Mund rumdrehen !
Das kannst du mit Deinesgleichen machen aber nicht mit mir .

@ Youngtimer , ja solche Leute wie dich braucht das Land !

Mit freundlichen Grüßen  

 

Was für ein glücklicher Tag für dich Dieter !.

Übrigens Dieter solltest du richtig lesen und bei der Wahrheit bleiben und mir nicht das Wort im Mund rumdrehen !
Das kannst du mit Deinesgleichen machen aber nicht mit mir .

@ Youngtimer , ja solche Leute wie dich braucht das Land !

Mit freundlichen Grüßen  

(Zitat von: KW-Muffel)

  Habe ich mein Glück über die Zustände zum Ausdruck gebracht? Ich glaube eher nicht und das weißt du auch. 

Bei der Wahrheit bin ich geblieben, du hattest genau SO deine Ausführungen geschrieben: 

Zitat KW-Muffel : 

Wenn ich schon den Mist lese , mit Demokratie und wählen gehen , zu dieser Intelligenz fällt mir nichts mehr ein , aber es erklärt einiges an den vorangegangenen Texten .


Gruß  Peter
 

Du hattest da geschrieben, dass du Wahlen und Demokratie  als "Mist" ansiehst und dass du diejenigen, die wählen gehen, mangelnde Intelligenz vorwirfst.

Das sind alles demokratiefeindliche Aussagen.

Was willst du denn anstatt Wahlen? Einen König, der alles bestimmt? Gabs früher mal, hat sich irgendwie nicht so richtig bewährt.


Anstatt rumzujammern, ich hätte dir die Worte im Munde umgedreht, wäre sachliche, konstruktive Kritik sehr viel angebrachter. Aber da kommt nix.


Autofan Dieter

Dieter was kasperst du da eigentlich herum !

Demokratie bedeutet, das es ( mir ) freigestellt ist ob und wen ich wähle !   

Demokratie bedeutet aber nicht, das ich wählen gehen muss - wir sind hier in einem freien Land und nicht wo anders  !

Ich habe auch nicht gesagt das Demokratie und wählen Mist ist wie du schreibst, sondern dein Geschreibe über Demokratie und wählen ist Mist. s

Also zitiere mich richtig und nicht falsch wenn du das schon möchtest, wenn dir sonst nichts dazu einfällt !

AFD  wählen ist falsch und war auch falsch, sie füllt nur deren Kassen,  aber da hast du eben eine andere Meinung darüber und mit der musst du zurechtkommen , nicht ich !  Vielleicht ist dir diese Parteien - Finanzierung auch nicht bekannt !

Demokratie feindliche Aussagen von mir :  Ich glaub du hast nicht mehr alle Latten beisammen .

Sachlich ? ! ,  kann man mit dir doch schon lange nicht mehr korrespondieren und nicht nur bei diesem Thema , außer man ist deiner Meinung .

Schreib du weiter deine Meinung und ich schreibe meine, die brauchen ja nicht übereinzustimmen, auch das gehört zu einer Demokratie,xa falls dir das entgangen ist vor lauter einseitigem Geplapper .

Ich habe es ja schon einmal geschrieben, das mit dem über den Teller blicken und ich benötige auch niemand der sich um mein Teller kümmert , das kann ich schon selbst erledigen , dazu bin ich Manns genug . 

Jeder muss für sich selbst sorgen, wenn er auf andere warten, die das für ihn erledigen,  ist es im Alter zu spät , auch in dieser  Richtung habe ich mich schon mal auf Kommentare von dir geäußert .

Aber lassen wir das , es bringt ja eh nichts, schreibt  ihr eure Meinung  und ich schreibe meine, aber immer bei der Wahrheit bleiben und nicht die Sachen verdrehen - darauf sollte man schon aufpassen bei aller einseitigen Darstellung , denn das gehört auch zu einer Demokratie . 

Es gibt eben nicht nur eine Sonnenseite , es gibt auch eine Schattenseite , aber die Kennt ihr vielleicht noch nicht zur genüge .

Für mich ist das Thema beendet, denn auf so einem Niveau möchte ich mich nicht begeben .

Warten wir es ab was kommt - ENDE

Gruß Peter





  

 





 

Bitte KEINE persönlichen Angriffe oder Beleidigungen!

 

Dieter was kasperst du da eigentlich herum !

Demokratie bedeutet, das es ( mir ) freigestellt ist ob und wen ich wähle !   

Demokratie bedeutet aber nicht, das ich wählen gehen muss - wir sind hier in einem freien Land und nicht wo anders  !

Ich habe auch nicht gesagt das Demokratie und wählen Mist ist wie du schreibst, sondern dein Geschreibe über Demokratie und wählen ist Mist. s


Gruß Peter

(Zitat von: KW-Muffel)

  Ich "kasper doch nicht herum".

Demokratie lebt von der Beteiligung seiner Mitbürger, das ist ja gerade DAS Wesensmerkmal einer Demokratie, es gibt unterschiedliche Parteien mit unterschiedlichen Zielen und deren Wählerschaften, es gibt sehr viele ganz verschiedene Meinungen, über die man sich trefflich streiten kann und auch soll, sowohl innerhalb der Parteien als im Miteinander der Parteien und der Bürger untereinander, jeder darf und soll seine Meinung zum Ausdruck bringen, sofern man andere nicht beleidigt oder erniedrigt oder diskriminiert.

Wer sich nun aus diesem demokratischen Prozess aus Protest ausklinkt und nicht mehr wählen geht, gibt sein Recht auf Mitbestimmung auf und legt es in die Hände wildfremder Menschen. 

Das Fernbleiben von der Wahl schadet ja den politischen Parteien nicht, die Gesamtzahl der abgegebenen Stimmen wird nur kleiner, weiter nichts. 
Allerdings schadet das Fernbleiben sehr wohl den "großen" Parteien, weil damit die Gesamtanzahl der abgegebenen Stimmen für die kleinen Parteien überproportional zunimmt, sofern deren Anhänger von ihrem Stimmrecht Gebrauch machen.

Wenn du also z. B. die AFD verhindern willst, nützt dir ein Fernbleiben überhaupt rein gar nichts, sondern du unterstützt diese sogar! 
Nur wenn du eine der anderen Parteien wählst, verhinderst du aktiv einen Erfolg der AFD.

Übrigens gibt es auch Länder, in denen Wahlpflicht herrscht, in Belgien z. B. musst du eine Strafe zahlen, wenn du nicht an der Wahl teilnimmst, so um die Hundert Euro. 

Auch bei uns herrscht Wahlpflicht, eine Zuwiderhandlung, also ein Nichtwählen wird hierzulande nur nicht mit Strafe belegt.

Und dieses "Geschreibse" von mir ist also Mist? 

Na ja, möge sich ein jeder hier selber seine Meinung dazu bilden. 

AFD  wählen ist falsch und war auch falsch, sie füllt nur deren Kassen,  aber da hast du eben eine andere Meinung darüber und mit der musst du zurechtkommen , nicht ich !  Vielleicht ist dir diese Parteien - Finanzierung auch nicht bekannt !

Da sind wir eben unterschiedlicher Meinung, ich meine schon, dass die vielen Stimmen für die AFD die Altparteien nun zum ernsthaften Nachdenken gezwungen haben, die CSU und damit deren Schwesterpartei CDU hat ja schon in Sachen Flüchtlingspolitik erste, noch zaghafte Schritte in die richtige Richtung unternommen, ich glaube nicht, dass auch alle Leute, Politiker eingeschlossen, die Bedeutung erkannt haben, wenn demnächst alle Schutzsuchenden/Flüchtlinge/Migranten/Asylsuchenden sich nur noch in wenigen zentralen Stätten, die man dafür extra noch schaffen muss, aufhalten dürfen, kommt das so durch, haben wir Konzentrationslager 2.0. Aber ich glaube nicht daran, dass so etwas verwirklicht wird, Papier ist geduldig. Aber immerhin. 

Ohne das starke Abschneiden der AFD wären solche Pläne nicht mal denkbar, wie sie jetzt festgeschrieben sind. 

Wir werden sehr sorgfältig (wir alle) beobachten, wie sich die Abgeordneten der AFD und die Partei sich insgesamt nach der Konstituierung einer Regierung im Bundestag verhält, was sie denn zu diesem und jenem Thema zu sagen haben, denn Politik besteht nicht nur aus der Flüchtlingspolitik.
Sollten sie sich dumm verhalten und nur Geschwafel von sich geben und Hass verbreiten, sind sie garantiert nicht mehr im nächsten Bundestag dabei. Man erwartet jetzt irgendetwas Konstruktives von denen. 

Kommt da nix = weg damit. 

Demokratie feindliche Aussagen von mir :  Ich glaub du hast nicht mehr alle Latten beisammen .

Ich habe gar keinen Lattenzaun, allerdings sind deine Aufrufe zum Nichtwählen tatsächlich demokratiefeindlich, da gibts keine zwei Meinungen.
Hinzu kommt deine Verachtung für diejenigen, die dennoch wählen gehen, das ist demokratiefeindlich. 

Es gibt eben nicht nur eine Sonnenseite , es gibt auch eine Schattenseite , aber die Kennt ihr vielleicht noch nicht zur genüge .

Was meinst du mit Schattenseite? Was soll das sein, die Schattenseite der Demokratie? 

Du scheinst tatsächlich ein Feind der Demokratie zu sein, wenn du dir das Recht auf eigene Meinung zu haben, zwar herausnimmst (ist ja auch gut so), aber andererseits fuchsteufelswild wirst, wenn jemand deine Meinung nicht teilen kann oder will. 

Es gehört zum Wesen der Demokratie, dass die Mehrheiten über die Minderheiten bestimmen, anders funktioniert das nicht. Gehört man eben zur Minderheit, muss man sich trotzdem fügen, man kann ja versuchen, die Verhältnisse umzukehren, natürlich alles nur auf friedliche Weise. 

Natürlich respektiere ich deine Meinung, teile sie aber nicht. 


Autofan Dieter

Link

Laut einer repräsentativen Umfrage ist in Bayern die große Mehrheit von 71 % der Wähler für eine Begrenzung der Zuwanderung!
Bei CSU-Wählern sind es 86 %.
Aber auch bei den Wählern aller anderen Parteien (außer den Grünen), die eine realistische Chance auf den Einzug in den Bayrischen Landtag haben, ist die Mehrheit für eine Begrenzung der Zuwanderung. Das gilt sogar für die SPD (54 %), aber auch für FDP (70 %), Freien Wählern (75 %) und AfD (100 %).
Der Aussage "Wir können nicht unbegrenzt Flüchtlinge aufnehmen und brauchen daher eine klare Begrenzung" stimmten sogar 75 Prozent der Befragten zu.
Gleichzeitig sei eine Mehrheit von 81 Prozent für die Beibehaltung des Asylrechts im Grundgesetz, heißt es in der Studie.

In der neusten Wahlumfrage für die Bundestagswahl von INSA fällt die SPD mit 18,5 % auf einen historischen Tiefstand!
https://www.wahlrecht.de/umfragen/insa.htm
Zusammen schaffen CDU/CSU (31,5%) und SPD (18,5%) gerade noch 50%.
Die AfD erreicht 14%, ist damit nur noch 4,5 % von der SPD entfernt.

Vielleicht sollten die Genossen doch endlich mal auf ihre Wähler hören?
Wer zu spät kommt, den bestraft nämlich das Leben!

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 16.01.2018 um 21:39:31

Auf Umfragen kann man nichts mehr geben. Gestern Abend bei RTL Aktuell...

 

Auf Umfragen kann man nichts mehr geben. Gestern Abend bei RTL Aktuell...

(Zitat von: angry81)

 







RTL Umfrage! Sagt doch schon alles...Wer weiss,wo die da wen befragt haben? Vielleicht in der Frankfurter Innenstadt?