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Was meinst du genau mit eigenartigen Einstellungen? Ich wollte eh bei SGS dann ne Indiabstimmung durchführen. Da wird doch dann genau auf die Hardeware (M50, Nocken, Kopfbearbeitung, Schmiedmannfächer, Absorbtionsendschalldämpfer) angepasst. Begrenzer soll bei 7100 bleiben, weil ich Serien Ventilfedern/Hydros fahren werde...

Mein Motorenbauer meint, dass Schrick und dbilas die gleichen Rohlinge verwenden und er bisher auch mit beiden Firmen gute Erfahrungen gemacht hat. Mit Schleicher hatte er noch keine Berührungspunkte. Daher werden es wohl welche von dbilas, da er auch gut Rabatt bekommt.

 

Das war wohl nicht immer so , den bilas nocken mussten in der vergangen heit weit weg von BMW OE einbau lehre eingebaut werden da der Motor mit OE einstellung gar nicht gut lief , weil die Quadratischen einstellteiel am ende der welle n verdreht waren,   was aber wohl weder Bilas noch sonst wem bekannt war ....
Bei schrick , oder schleicher habe ich davon noch nichts gehört ...........
 Schleicher verwendet auch BMW rohlinge, da auf den meisten Nocken noch eien BMW schriftzug drauf ist , .
 Im e36 talk hat letztens auch einer Schleicher wellen gekauft mit schleicher nr , und BMW schriftzug .....
Was bedeutet den gut rabatt ?
die welle + steuer für 250 € ???
 wenn dein motorenbauer bei schleicher anfragt geben die ihm sicher auch einen wiederverkäufer rabatt , sollte er mal versuchen und wenn er als vertrieb bekannt ist kann er den krempel auch noch vetreiben...........

Bearbeitet von: pat.zet am 29.01.2016 um 15:34:59

Habe bei mir DBilas Nockenwellen vor ca. 2 Jahren verbaut und die Originaleinstellung+Originalwerkzeug eingestellt bzw. verwendet. Funktioniert einwandfrei!

So gerade Nachricht bekommen ... der Kopf ist okay! :)

Welche Nocke es am Ende wird, bespreche ich Dienstag mit dem Motorenbauer.

@5niper: welche Variante von dbilas hast du verbaut?

Hab die 264° mit 10,4 Ventilhub... ist aber für den M42

Na da wirste mir beim Bergrennen dann doch davon fahren :).

Wenn das alles gut läuft nehm ich vlt auch noch einen Satz Schleicher und schmeiß meine Schricks für n paar Mark in die Börse.
Der oOFaceOo ausm Forum hier hatte dBilas Nocken verbaut. Er hatte, wenn ich mich recht entsinne, einige Probleme damit und schmiss sie nach nem Jahr wieder raus. Ich werd ihm mal Bescheid geben, dass er sich hier kurz melden soll.

Wegen den OE Federn des M52B28. Ich komme von meiner Rostbeule einfach nicht los und kann über mittlerweile 9 Jahre und etwas über 200.000km Erfahrung rezensieren. Habe 360.000km drauf und 2006 bei 15X.000km kamen Schrick Wellen, M50 ASB und Indi Abstimmung von Sven samt Drehzahlanhebung auf 7200UPM rein. Ich kann also nur sagen, dass es bei MIR und meinem Gasfuß (setzt penibles Warmfahren voraus. Und zwar nicht das, was bei Mobile.de oder hier im Biete-Forum immer genannt wird) wunderbar funktioniert. Egal ob V-Federn, Kolbenringe oder andere Dinge vor denen gewarnt wird.
NATÜRLICH sind Reserven immer gut und auch wichtig, aber bitte in Maßen! Man darf halt nicht vergessen, dass ein Alltagswagen mit gelegentlichem Renneinsatz doch recht wenig in den Regionen bewegt wird. Auch ich fahre so oft es geht in den Begrenzer aber das spielt sich in Summe letztlich im einstelligen Preozentbereich ab, meint ihr nicht?

Wie dem auch sei, ich mag solche Projekte und finde es toll, dass nicht jeder Cent umgedreht wird, sondern auch anständig und mit Verstand agiert wird.

P.S. Wenn du noch Fragen zum EMS hast, lass es raus, habe da jetzt auch schon einige 1/4-Meile Events und Driftdays mit absolviert.

Grüße
 

Bearbeitet von: Touri Normi am 03.02.2016 um 13:56:12

Ja ich habe gerade nochmal mit meinem Motorenbauer gesprochen und er verwendet seit über 15 Jahren dbilas Wellen ohne Probleme. Bisher gab es nur bei einem Kunden ein Problem, welcher die Welle fehlerhaft eingebaut hat. Auch soll dbilas bei den Rohlingen und der Härtung nach der Bearbeitung mit Schrick identisch sein.

So long. Er rechnet jetzt die Varianten durch, welche in Frage kommen:
- Schleicher in 260/252 in den unterschiedlichen Konfigurationen (Ventilub etc.)
- dbilas in 258/248, 260/256 und 262/256

Schrick wird es wahrscheinlich nicht, da Sie einfach zu zahm für den Aufwand sind. Wegen EMS bin ich grad noch hin und hergerissen. Aber schauen wir mal. Letztlich entscheidet eh der Bauch und der sagt ja... ;)

@Norman: Aufs Bergrennen freu ich mich enorm. Kurz davor mach ich wieder Abstimmungsfahrten auf dem Flugplatz beim Driftcamp Burdinski. Will mir einen Rennsport Heckspoiler (die Dinger mit großem Abtrieb) auf dem Dachgepäckträger (komplett nach hinten geschoben) befestigen. So kann ich noch bissl mit Abtrieb und Gewicht spielen. Waren ja zwei Kurven dabei, die beim Anbremsen bzw. beim Gaslupfen bei ca. 130 km/h echt tricky waren. Soll ja nicht wieder ständig das hier passieren:




Zwar fürs Driften super, aber beim Bergrennen kostet es echt nur Zeit:




Hintergrund ist ja, dass man alles eingetragen haben muss, was fest mit dem Auto verbunden ist. Da der Heckspoiler nur mit dem Dachgepäckträger verbunden ist, ist es ne rechtliche Grauzone...vermute ich mal. Da alles ordentlich mit dem Dachgepäckträger verbunden ist, sollte das ja passen... ;) 

 

Bearbeitet von: wicli84 am 04.02.2016 um 13:23:54

Achja ganz vergessen. Ich bestell ja aktuell alles für den Rumpfmotor. Dabei versuche ich alles von Kolbenschmidt zu bekommen. Nun habe ich erfahren, dass KS für den M52b28 (nikasil) keine Kolbenringe anbieten. Welcher anbieter wäre hier erste Wahl?

Bisher finde ich immer nur Teile von Götze...

Bei dem KGE Reparaturkit gibts ja auch unterschiedliche. Soll ich da auf die teureren von VAICO zurückgreifen oder tun es auch die günstigeren, die allgemein im Netz angeboten werden?

Danke

definitiv VAICO, die Quali passt einfach und hast kein Stress mit zu kurzen oder nicht verrastenden Schläuchen

Kolbenringe kann man von GÖTZE nehmen, erste Wahl wäre allerdings OEM, müssen ja perspektivisch noch bissi mehr abkönnen ;)

Thema EMS, unbedingt mit einkalkulieren. Kommt deinem Projekt M52 "Hochdrehzahl" sehr entgegen. Zusammen mit einer verstärkten Druckplatte wirds ne runde Sache ;)

Bearbeitet von: MasterofDisaster am 04.02.2016 um 18:31:27

Danke für die Rückmeldung.

Den EMS-Kit hab ich jetzt bestellt. Wenn eh alles draußen ist, machts ja echt Sinn.

Nochmal zu den Kolbenringen. Ich hab jetzt öfters (Herstellerübergreifend) gelesen, dass Götze, KS und Mahle jeweils erste Wahl ist und man bedenkenlos nehmen kann. Da du jetzt geschrieben hast, dass ich OEM von BMW nehmen sollte, frag ich mal so, wer dort der Hersteller ist?

Hydros und Ventilfedern, also der ganze Kopf ist laut Motorenbauer noch in Ordnung. Ich werde also lediglich dort nochmal die Schaftdichtungen wechseln lassen und die entsprechenden Nocken einbauen lassen. Sonst bleibt alles wie es ist. Begrenzer wird auch weiterhin bei 7.100 rpm bleiben, da ich verschiedene Leistungsdiagramme studiert habe. Die Maximalleistung bei meinem (M50, Fächer und SGS-Abstimmung) ist bei 6.100 rpm und würde mit den oben genannten schärferen Nocken lediglich im Bereich von ca. 6.500 - 6.800 rpm liegen.

 

Bearbeitet von: wicli84 am 04.02.2016 um 22:55:01

So ich hab mal ein bissel mit Diagrammen rumgespielt, welche mir vorgelegen haben. Da TouriNormi auf der Viertelmeile sehr schnell ist, hab ich sein Diagramm mit als Referenz herangezogen. Leider ist es sehr schlecht ablesbar, weshalb ich bis auf wenige Angaben hier nur Näherungswerte nehmen kann. Er hat die M50 Brücke, Schrick NW 252°/244° und Indiabstimmung von Sven. Dazu ein EMS.

Nun hatte TouriNormi auf Nachfrage nur 224 PS bei 6.500 rpm, weshalb ich etwas irritiert war. Das hatte ich selbst bei meinem schon erhofft, da ich auf der 1/4 Meile eigentlich einer der schnellsten e36 328i war (Bestzeit Netto 14,888 s) und schneller als jeder anwesende e46 330i mit Straßenzulassung. Leider hatte meiner auf dem Maha-Prüfstand nur 208 PS bei 6.100 rpm (M50, Schmiedmann, SGS standard) gebracht. Ich war natürlich enttäuscht und dürste ja jetzt nach mehr.

Insbesondere der Bereich ab 6.200 bis 7.000 rpm ist höchst interessant, wo ich allein im Vergleich zu TouriNormi 15-40 PS weniger habe. Hintergrund ist, das bei meinem die Leistung nach 6.100 rpm abfällt und bei Fahrzeugen mit schärferen Nocken weiter ansteigt bzw. konstant bleibt. Das bringt nicht unbedingt viel mehr Maximalleistung, jedoch erhöht es den Drehzahlbereich mit der effektiv nutzbaren Maximalleistung enorm. Allein das spricht für die Nocken. Wenn ich jetzt Pat.zet seine Kurve heranziehen würde, sind das bei 6.800 rpm 52 PS mehr!!! Das kann ich ehrlich gesagt kaum glauben.

Da im Internet viele behaupten, dass beim M52B28 mit gutem Saugersetup 240-260 PS möglich wären, wäre das narürlich auch meine Hoffnung. Aber ich glaube nicht wirklich dran, weshalb ich schon mit 235 PS zufrieden wäre. Auch waren auf meinem Prüfstand (Knoll Maha in Chemnitz) Datensätze von über zehn e36 328i, welche nahezu alle die M50 Brücke und ne Abstimmung hatten (sieht man ja an der Kurve). Der Höchstwert lag bei 213 PS. 

Da Pat.zet sein e36 328tii schon ein feines Stück ist und er mit den ähnlich Setup wie TouriNormi auf 245 PS gekommen ist (also 21 PS mehr), habe ich sein Diagramm natürlich als zweite Referenz herangezogen. Auffallend ist, dass im Vergleich zu meinem Auto über das gesamte Drehzahlband eine Mehrleistung von mindestens 12 % besteht. Dies müsste ja bedeuten, dass mein Motor wahrlich bald tot gewesen wäre und hohen inneren Verschleiß ausgesetzt war. Denn ich dachte, dass sich im unteren Drehzahlbereich die Leistung mit Nocke (siehe TouriNormis Kurve) eher verschlechtert. Zudem ist der Sprung bei der Vanoseinheit erstaunlich (meine ist tot, weshalb von Vano-Tech ne neue kommt). Ebenso im Vergleich zu Norman seinem, wo die Vanos scheinbar bald auseinander fliegt... ^^ (sorry TouriNormi :P)

Mein Verdacht ist aber auch, dass manche Prüfstände (insbesondere von Tunern) eher ein wenig das Bild schönen und daher solche hohen Werte zustande kommen. Deshalb habe ich bei Pat.zets Werten mit unterschiedlichen Korrekturfaktoren gearbeitet und die Werte nähern sich erstaunlich plausibel den Werten von TouriNormi und mir an. 

Somit kann es sein, dass die Prüfstände von uns zu wenig anzeigen, die innere Reibung von unseren Motoren einfach höher ist (Verschleiß) oder eben andere Prüfstände beschönigen. Die Wahrheit liegt wohl in der Mitte. Jedenfalls werde ich mit meinem nach dem Umbau auf den gleichen Prüfstand gehen. Ich hoffe die Enttäuschung wird nicht zu groß und es stehen min. 235 PS auf dem Papier... ;)




PS: rechte Maustaste auf Grafik und "Grafik anzeigen" drücken, damit das Bild größer ist...

 

Bearbeitet von: wicli84 am 07.02.2016 um 19:45:56

Hi mein diagramm wurde auf nachfragen des testers auf real gemessen , da ich keinen wert auf beschönigung lege , der Sven war zum differenz messen für sein insoric system auch auf dem LPS , er war bis auf 3 ps identisch !

Hallo Pat.zet, dass war nur eine Vermutung, da beim übereinanderlegen der Werte es so erscheint. Wenn ihr auf dem gleichen Prüfstand gewesen seid (wenn ich dich richtig verstanden habe), würde es ja auch Sinn machen, dass ihr ähnliche Werte erhalten habt. Wahrlich komisch wäre es gewesen, wenn ihr unterschiedliche Werte bzw. einen unterschiedlichen Leistungsverlauf gehabt hättet.

Interessant ist eben, dass bei der Analyse die Kurven sehr ähnlich verlaufen (abgesehen vom Vanos-Schaltpunkt) und beim angleichen der Werte um 10 % die Kurven nicht nur punktuell sehr gut passen (in der Grafik ist nur ein Faktor von 8 % dargelegt).

Mein Prüfer meinte auch, dass ein Wert von 280 Nm bei einer 2.8 Liter Saugrohreinspritzer-Maschine eigentlich schon extrem gut ist. Bei einem Korrekturfaktor von 10 % würden eben die plausiblen 270 Nm herauskommen, was ja schon sehr gut wäre.

Letztlich ist hier eh alles Spekulation. Um Klarheit zu bekommen, müssten wir auf nen neutralen Prüfstand. Dann hätten wir ne ordentliche Referenz und könnten eine bessere Aussage tätigen. Vielleicht zeigte mein Prüfstand 5% zu wenig an und deiner 5 % zuviel (jeweils Messtoleranz).

 

Bearbeitet von: wicli84 am 08.02.2016 um 18:10:59

@wicli

Wie weit bist du mit der Revision und was wurde noch alles ersetzt?

Hauptlager und Pleuellager sowie Kolbenringe sind schon gewechselt. Der Block ist soweit fertig. Der Kopf nun doch mit Schrickwellen ebenso. Bin grad dabei, alles mit neuen Schrauben und Dichtungen zusammen zuschrauben. Geht alles ein wenig schleppend, aber Familie, Arbeit und andere Dinge sind ja auch noch da. Zudem der erste Motor den ich offen habe und selber (mit kundiger Schrauber Hand an der Seite) revidiere. Allein das Putzen von Kolben und Dichtungsflächen hat einige Tage in Anspruch genommen...

Ich hoffe bis Ende Herbst fertig zu sein. Wärmetauscher muss ich ja auch noch wechseln...

Bearbeitet von: wicli84 am 10.08.2016 um 21:39:37

So der Motor ist vor ein paar Wochen fertig geworden. Paar Bilder und das zukünftige Umbauprojekt zum konsequenten Rennwagen werde ich dann in meiner Fotostory festhalten: Link