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In der heutigen Zeit ist der Neid doch viel globaler. Deshalb haben wir ja das Problem. Der zunehmende Informationfluss nährt den Neid.
Das hat nichts damit zu tun, seine Position in der Gruppe zu stärken, dass war vielleicht früher so, heutzutage ist so ein Verhalten doch gar nicht mehr nötig.
Aber wie du schon richtig erkannt hast, Evolution ist das Stichwort. Manche lernen sich anzupassen, andere bleiben Affen.

(Zitat von: phil_e36)

 Ich kommentiere das noch mal kurz, ich finde das Thema so spannend:

Schön wär´s, wenn wir aufhören könnten, uns wie Affen zu benehmen. Ich glaube aber nicht, dass wir das könnten.
Warum bist du eigentlich neidisch, wenn ein anderer mehr Geld hat? Musst Du hungern? Frierst du, weil du nichts anzuziehen hast? Hast du kein Auto und musst zu Fuß laufen und erfrierst dabei im Wald? Kannst du dir keine Heizung und kein Bett leisten? Also ist doch alles da, was der andere auch hat! Bloß dass sein Auto eine Nummer größer ist. O.k., aber hat Dein Auto Platzprobleme? Nicht? Warum dann also Neid? Neid scheint bei unserer guten Versorgung doch nüchtern betrachtet völlig unlogisch!
Es ist eben immer noch der Kampf um die Stellung innerhalb der Gruppe, der uns antreibt. Nur dass die Gruppe größer geworden ist.
Gerade heute im Selfie-Dschungelcamp-Facebook-GoProHero-Zeitalter ist es doch völlig lächerlich, das ist doch alles nur noch Selbstdarstellung. Aber welchen Sinn macht Selbstdarstellung überhaupt? Warum will man "berühmt" werden? Warum lechtzt der Mensch überhaupt ständig nach "Anerkennung durch die Gruppe"?
Um seinen Rang in der Gruppe zu verbessern! Denn der Rang beeinflusst vor allem, wer den besten Sexualpartner bekommt. Das Alpha-Männchen darf es mit dem Alpha-Weibchen treiben! Also Auswahl des besten Sexualpartners = Kombination der besten Gene = beste Chancen für den eigenen Nachwuchs im Überlebenskampf. Und der Rang beeinflusst die Verteilung von Resourcen: Sicherung der meisten Resourcen (früher Nahrung, heute Geld), um sich und dem eigenen Nachwuchs die größten Überlebens-Chancen innerhalb der Gruppe zu sichern.
Keiner denkt heute mehr darüber nach, warum er sich so komisch verhält. Es sind immer noch die gleichen Triebfedern. Wir benehmen uns alle ständig genau wie Affen, wir bemerken es nur nicht! Unsere technische Entwicklung in den letzten hundert Jahren ging wohl etwas schnell, die trifft jetzt auf das Sozialverhalten von Affen, das sich über viele Jahrmillionen entwickelt hat. Da kann man willentlich nicht einfach aussteigen, diese Triebe beherrschen uns völlig.
Ich hoffe, ich habe Euch damit nicht gelangweilt (Anerkennung in der Gruppe!!!)


@Alle:
Klar, ihr habt recht, die Zeit der Erziehung ist irgendwann vorbei. Aber mal ein guter Rat, den sollte man auch mit 70 noch annehmen können. Ratschläge können halt nur verletzend wirken, wenn man sie falsch äußert.
Aber so ab und an haben wir das alle unser Leben lang nötig, dass uns mal jemand sanft auf den richtigen Pfad schubst.
Insofern behaupte ich mal: Der Ton macht den Unterschied zwischen Rat und Erziehung!

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 26.01.2015 um 22:32:56

 

Warum bist du eigentlich neidisch, wenn ein anderer mehr Geld hat? Musst Du hungern? Frierst du, weil du nichts anzuziehen hast? Hast du kein Auto und musst zu Fuß laufen und erfrierst dabei im Wald? Kannst du dir keine Heizung und kein Bett leisten? Also ist doch alles da, was der andere auch hat! Bloß dass sein Auto eine Nummer größer ist. O.k., aber hat Dein Auto Platzprobleme? Nicht? Warum dann also Neid? Neid scheint bei unserer guten Versorgung doch nüchtern betrachtet völlig unlogisch!

(Zitat von: ChrisH)

Prinzipiell hast du recht. Der Mensch hat aber nunmal schon immer versucht, seinen derzeitigen Zustand zu verbessern. Die (von Menschen geschaffenen) Möglichkeiten sind aufgrund steigender Bedürfnisse größer geworden. Natürlich kann ich auch auf einem Röhrenfernsehen eine VHS Kasette schauen, aber eine Blu-Ray auf einem LED-Fernseher sieht besser aus. Natürlich bringt mich ein 50PS Auto ans Ziel, mit 500PS macht es aber mehr Spass. Genauso wie einem eine 2-Zimmer Wohnung reichen würde, trotzdem wäre es doch toll, mehr Platz zu haben? Es liegt einfach in der Natur des Menschen und das finde ich auch gut so. Wenn jeder zufrieden ist mit dem was er hat, wird dann das Leben nicht langweilig?

Es ist eben immer noch der Kampf um die Stellung innerhalb der Gruppe, der uns antreibt. Nur dass die Gruppe größer geworden ist.
Gerade heute im Selfie-Dschungelcamp-Facebook-GoProHero-Zeitalter ist es doch völlig lächerlich, das ist doch alles nur noch Selbstdarstellung. Aber welchen Sinn macht Selbstdarstellung überhaupt? Warum will man "berühmt" werden? Warum lechtzt der Mensch überhaupt ständig nach "Anerkennung durch die Gruppe"?
Um seinen Rang in der Gruppe zu verbessern! Denn der Rang beeinflusst vor allem, wer den besten Sexualpartner bekommt.(Zitat von: ChrisH)

Außer meinen Freunden weiss doch bspw. niemand, welches Auto ich fahre, wie groß mein Eigenheim ist und schon gar nicht meinen Kontostand. Auch wenn hier im Forum bspw. jemand angibt, welches Auto er fährt, so ist das doch völlig Anonym. Niemand weiss, wer man ist. Niemand kann nachvollziehen, ob das überhaupt stimmt. Ich habe schon unzählige Youtube-Videos gesehen und ich kann dir bei nichtmal 1% sagen, wer die Person war, die ich da gesehen habe, diese "Selbstdarstellung" bringt also nicht das Alphatier hevor, sondern sie schürt den Neid der Leute, die etwas nicht haben oder nicht tun können. Ich versuche meinen Lebensstandard immer weiter zu erhöhen, aber doch nicht, um Anerkennung in der Gruppe zu erhalten, sondern für mich. Geh auf einen Geburtstag, ich wette du kannst nicht unterscheiden, wer dort 2.000 Euro verdient und wer 20.000 Euro verdient. Gerade das ist doch heutzutage weniger wichtig, jeder hat doch seine Grundversorgung, niemand muss hungern. Auf solche Dinge muss man heutzutage bei der Partnersuche glücklicherweise nicht primär achten.

Wie sieht es deiner Meinung nach aus, wenn jemand aktiv um Anerkennung in der Gruppe buhlt?
 

Prinzipiell hast du recht. Der Mensch hat aber nunmal schon immer versucht, seinen derzeitigen Zustand zu verbessern.
.....

(Zitat von: phil_e36)

Genau - das ist eine der Triebfedern der Evolution.
Wer nach Verbesserung strebt, verbessert seine Überlebenschancen.
Wer es nicht tut, verschlechtert seine Überlebenschancen und stirbt über kurz oder lang aus.
Dieser Drang ist daher quasi genetisch bei uns einprogrammiert. Und das ist richtig so.

Es ist eben immer noch der Kampf um die Stellung innerhalb der Gruppe, der uns antreibt. Nur dass die Gruppe größer geworden ist.
Gerade heute im Selfie-Dschungelcamp-Facebook-GoProHero-Zeitalter ist es doch völlig lächerlich, das ist doch alles nur noch Selbstdarstellung. Aber welchen Sinn macht Selbstdarstellung überhaupt? Warum will man "berühmt" werden? Warum lechtzt der Mensch überhaupt ständig nach "Anerkennung durch die Gruppe"?
Um seinen Rang in der Gruppe zu verbessern! Denn der Rang beeinflusst vor allem, wer den besten Sexualpartner bekommt.(Zitat von: ChrisH)

Außer meinen Freunden weiss doch bspw. niemand, welches Auto ich fahre, wie groß mein Eigenheim ist und schon gar nicht meinen Kontostand. Auch wenn hier im Forum bspw. jemand angibt, welches Auto er fährt, so ist das doch völlig Anonym. Niemand weiss, wer man ist. Niemand kann nachvollziehen, ob das überhaupt stimmt. Ich habe schon unzählige Youtube-Videos gesehen und ich kann dir bei nichtmal 1% sagen, wer die Person war, die ich da gesehen habe, diese "Selbstdarstellung" bringt also nicht das Alphatier hevor, sondern sie schürt den Neid der Leute, die etwas nicht haben oder nicht tun können. Ich versuche meinen Lebensstandard immer weiter zu erhöhen, aber doch nicht, um Anerkennung in der Gruppe zu erhalten, sondern für mich. Geh auf einen Geburtstag, ich wette du kannst nicht unterscheiden, wer dort 2.000 Euro verdient und wer 20.000 Euro verdient. Gerade das ist doch heutzutage weniger wichtig, jeder hat doch seine Grundversorgung, niemand muss hungern. Auf solche Dinge muss man heutzutage bei der Partnersuche glücklicherweise nicht primär achten.

Wie sieht es deiner Meinung nach aus, wenn jemand aktiv um Anerkennung in der Gruppe buhlt?
 

(Zitat von: phil_e36)

Das ist natürlich das Verrückte, dass man den Typen, vor denen man heute angibt, nur noch in virtuellen Welten begegnet.
Wobei es heute ja nicht mehr so ungewöhnlich ist, dass man seinen Partner in Chats, Foren oder im Fratzenbuch kennenlernt. Dann stimmt es plötzlich wieder.

Und natürlich hast Du recht, früher bestand die Welt aus dem eigenen Grüppchen und der Nachbargruppe, die man ab und an mal an der Reviergrenze getroffen hat.
Heute gibt es viel mehr Menschen, denen man auf die eine oder andere Weise begegnet. Aber wir benehmen uns immer noch so wie in einer Gruppe von 10 Affen! Wenn einer in Berlin an einer Ampel steht und einen diese kindischen Ampelsprints mit dem Nachbarauto austragen muss, dann ist das klassisches Imponiergehabe. Obwohl er dem anderen Typen in diesem Leben in einer Stadt wie Berlin vermutlich niemals wieder begegnen wird und die Aktion also total sinnlos ist.

Ich glaube, ein großer Teil unserer Aktivitäten in einer Gruppe hat was mit Buhlen um Anerkennung und damit der Rangfolge in der Gruppe zu tun. Der eine tut es zurückhaltend, der andere offensiver, der dritte agressiv. Der eine will schüchtern den anderen mit Nettigkeiten gefallen, der andere spielt aggressiv immer den Macho und putzt vermeintlich Schwächere runter. (Das letztere kann übrigens böse in die Hose gehen, wegen einer anderen evolutionären Triebfeder. Da steige ich an der Stelle aber nicht tiefer ein, sonst schreib eich ein Buch).
Die eine versucht es mit schicken Klamotten, eine andere mit Hilfbereitschaft, wieder eine andere mit Zickenkrieg.
Die Formen sind unterschiedlich, je nach eigenem Charakter. Der Trieb dahinter ist aber immer gleich.

Beobachte Deine Mitmenschen und Dich selber mal etwas unter dem Aspekt, das ist sehr lustig.

(Wie schon angedeutet: Es gibt natürlich noch ein paar andere wichtige evolutionäre Antriebsfedern für unser Verhalten, das wird an der Stelle aber zu viel)

Grüße
ChrisH

Wer etwas im Leben erreichen will, sollte das Thema "teures Auto" nicht so abwertend sehen.
Um etwas zu erreichen, muss man sich mit Leuten umgeben, die mindestens ebenso denken bzw schon einiges erreicht haben.
Und eines ist Fakt, Oberflächlichkeit hin oder her, in dieser Gesellschaft nimmt dich niemand mit einem Corsa ernst.
Jeder sollte im Leben seine Prioritäten selbst setzen und clever genug sein um zu erkennen, wann so ein Auto angebracht bzw eventuell sogar wichtig ist und wann nicht.