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Ja der Super7 bzw Caterham ist halt richtig fett, aber leider nicht alltagstauglich, genauso wie die Elise.

Der MX5 ist ja auch oft ein Frauenauto, da stellt dann der Mann der Mutti ne 140PS Heckschleuder hin, weil die ihr so gut gefällt und ja... Leider rosten die einem ja unterm Arsch weg, das ist abnormal. Da ich nur knapp 1,75m bin, habe ich zum Glück keine Probleme mit kleinen Roadstern.

Zitat:

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Ja der Super7 bzw Caterham ist halt richtig fett, aber leider nicht alltagstauglich, genauso wie die Elise.

Der MX5 ist ja auch oft ein Frauenauto, da stellt dann der Mann der Mutti ne 140PS Heckschleuder hin, weil die ihr so gut gefällt und ja... Leider rosten die einem ja unterm Arsch weg, das ist abnormal. Da ich nur knapp 1,75m bin, habe ich zum Glück keine Probleme mit kleinen Roadstern.

(Zitat von: elkloso)

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Das stimmt natürlich - alltagstauglich ist anders! :)
Aber dafür ist das Fahren SO geil - Lichtjahre entfernt von allem anderen, was ich so bisher gefahren bin :))))

MX-5 und Rost? Der NA und ich glaube auch der NB hatten doch qualitativ immer einen ganz guten Ruf? Eine Kollegin (Frauen-Auto!) fährt den NA, da sieht man kein Rost so beim normalen schnellen Hingucken.
So generell habe ich in letzter Zeit aber auch viel von Rostproblemen bei Mazda gehört.

Der NC rostet ab etwa 1Jahr alter, der ist aber eh nicht so schön.
Der NB sollte noch gehn, aber das FL soll schon recht mies sein. Die Schweller sind halt aus Blechen zusammengeschweißt und in den Falzen setzt sich Wasser ab und rostet dann durch. Es soll durch Wachsversiegeln direkt nach dem Kauf, in den Griff zu bekommen sein, aber meistens rosten sie dann dennoch. Beliebte Stellen sind Schweller und Radläufe. Das ist ein echtes Problem.
Die Schweller haben auch keine Abdeckungen, d.h. nach dem Schweißen ist eine Neulackierung erforderlich.

Ja das glaube ich dir, der Super7 soll ja schon geil sein, genauso wie verschiedene andere Exoten.

Bearbeitet von: elkloso am 22.08.2012 um 21:28:29

Zitat:

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Der NC rostet ab etwa 1Jahr alter, der ist aber eh nicht so schön.
Der NB sollte noch gehn, aber das FL soll schon recht mies sein. Die Schweller sind halt aus Blechen zusammengeschweißt und in den Falzen setzt sich Wasser ab und rostet dann durch. Es soll durch Wachsversiegeln direkt nach dem Kauf, in den Griff zu bekommen sein, aber meistens rosten sie dann dennoch. Beliebte Stellen sind Schweller und Radläufe. Das ist ein echtes Problem.
Die Schweller haben auch keine Abdeckungen, d.h. nach dem Schweißen ist eine Neulackierung erforderlich.

(Zitat von: elkloso)

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Na toll! Japaner sind auch nicht mehr das, was sie mal waren ;)

Ja leider :( Die Celicas sollen ja auch ziemlich nachgelassen haben, früher Rallylegenden und heute geht da nix mehr. Haben ja richtig Probleme mit kaputten Motorblöcken, genauso wie der MR2, der stand auch mla auf meiner Liste.
Deswegen bleibt nicht viel ausser BMW und Audi.

Was hältst du eigentlich von Honda. DIe haben doch tolle Hochdrehzahlmotoren.

Die bauen aber doch fast nur Frontkratzer, selbst der CRX hat nen Frontantrieb. Glaube der einzige Honda mit Heckantrieb ist der S2k oder? Und der ist heftig teuer.

Zitat:

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Glaube der einzige Honda mit Heckantrieb ist der S2k oder?

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Der Honda NSX wäre noch zu nennen, wobei das halt schon ein Supersportler ist...

@ elkloso:

Zitat:

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aber beim E36 ist das echt heftig und mich nervts selber auch, dass ein gewisses Klientel das Auto fährt.

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Zitat:

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boah das is ja voll das Mädchenmopped oder Fahrrad,

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Und dann kam der MX-5 ins Gespräch. Bombe...

Auch wenn du selber festgestellt hast, dass er eher was für Frauen ist. =)

Naja NSX^^ Es ging hier um leistbare Alternativen denke ich mal ;)

@Heckpropeller
Naja aber das Image des MX5 ist tausend mal besser als das des E36. Ich finde halt jeder Roadster und fast jedes Cabrio haben so einen leichten Frauentouch, aber dafür macht das offen fahren viel zu viel Spaß um sich daran zu stören.

Zitat:

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Naja aber das Image des MX5 ist tausend mal besser als das des E36. Ich finde halt jeder Roadster und fast jedes Cabrio haben so einen leichten Frauentouch, aber dafür macht das offen fahren viel zu viel Spaß um sich daran zu stören.

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Vom Z3-Roadster (der ja auch ein E36 ist) gibt es ebenfalls diese "Volksmeinung" er sein ein Frauenauto...

Konnte ich noch nie nachvollziehen, da der Z3 für mich persönlich eine relativ kompromisslose Fahrmaschine ist. Marketingtechnisch wurde er damals im Bond-Film auch alles andere als feminin präsentiert. Ich erinnere mich auch noch gut als ich 1998, gerade frisch den Lappen gemacht, das Z3-Coupe im direkten Vergleich zum damals ebenfalls neuen Audi TT fahrten konnte. Da war der Z3 dank Heckantrieb und Sechszylinder eine ganz andere Kategorie wie ich fand. Komme selbst seit einigen Jahren ab und an in den Genuss das FL-Modell aus der Familie zu einer sommerlichen Bewegungsfahrt zu nutzen -> nach wie vor: super Sound, super Handling, alles in allem ein top Spaßauto, solange halt ein Sechszylinder verbaut ist!

...denke der MX5 dürfte vom Handling her änhlich sein, wobei die Motorisierung beim Mazda in meinen Augen zu schwach ist.

Der Z3 ist geil. Haben einen 1.9 und der geht schon richtig gut. Lt. Volksmeinung, darf man als Mann unter 30 anscheinend nur Coupe fahren^^
Cabrio = Frauenauto
Kombi = Familienkutsche
Limo= zu spießig
Compact= abgesägtes Heck xD
Das hört man iwie bei vielen raus, wobei ich das nicht nachvollziehen kann.

Was mir am MX5 gefällt, dass er leichter ist und ein Sperrdiff hat.

sagt ihr nur weiter, der mx5 wäre ein frauenauto.
dann haben wir diese herrliche heckschleuder ganz für uns alleine ;-)
das mit dem rost stimmt allerdings. wir konnten NB und NC direkt vergleichen.

um nochmal das eingangs erwähnte identitätsproblem zu kommentieren: es kommt auch immer darauf an, wie man sich in so einem auto verhält. mein alter E36 mit nebelscheinwerfern und krimskrams hatte auch dazu geführt, dass ich in jede allgemeine verkehrskontrolle reingewunken wurde, aber kaum war ich rangefahren... frau, kombi, gepäck... haben die mich wieder rausgewunken. also setz' dir ne lockenmütze auf und guck nicht so verbissen.

Zitat:

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Vom Z3-Roadster (der ja auch ein E36 ist) gibt es ebenfalls diese "Volksmeinung" er sein ein Frauenauto...

Konnte ich noch nie nachvollziehen, da der Z3 für mich persönlich eine relativ kompromisslose Fahrmaschine ist. Marketingtechnisch wurde er damals im Bond-Film auch alles andere als feminin präsentiert. Ich erinnere mich auch noch gut als ich 1998, gerade frisch den Lappen gemacht, das Z3-Coupe im direkten Vergleich zum damals ebenfalls neuen Audi TT fahrten konnte. Da war der Z3 dank Heckantrieb und Sechszylinder eine ganz andere Kategorie wie ich fand. Komme selbst seit einigen Jahren ab und an in den Genuss das FL-Modell aus der Familie zu einer sommerlichen Bewegungsfahrt zu nutzen -> nach wie vor: super Sound, super Handling, alles in allem ein top Spaßauto, solange halt ein Sechszylinder verbaut ist!

....

(Zitat von: Pimpertski)

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Das Z3 Coupé hat damals im Vergleichstest in Sport Auto den TT aber so richtig alt aussehen lassen :)
Und erst der Supertest des Z3 Coupés - der war so richtig überzeugend!
Jawohl, die Kiste ist ein richtiger Sportwagen!

Nur - und damit zurück zum (falschen) Image des E36 - guck mal etwas unter das Blech, der Unterschied zwischen dem Z3 Coupé und dem 323ti ist nicht groß. Beide sind technisch E36 und beide haben z.B. die Hinterache des E30 M3 geerbt. Der Unterschied liegt mehr in der höheren Karosseriesteifigkeit des Z3 Coupés
Ich kann es auch aus eigener Erfahrung bestätigen, beide Wagen waren damals Kaufoption, und ich habe nach der ausgiebigen Probefahrt mit der 323ti zusätzlich eine ganz spezielle Probefahrt gemacht: Und zwar habe ich mir gleichzeitig den 323ti und das Z3 Coupé 2.8 geben lassen und war mit meinem (sehr agilen) E30 320i da, und habe im ständigen Wechsel alle drei Autos gefahren, um die Agilität zu vergleichen. Ergebnis: Die liegen in Sachen Agilität etwa auf gleichem Level (wobei man dem E30 die indirektere Lenkübersetzung zugute halten muss).
Den 323ti etwas steifer machen, etwas breitere Felgen in 17 oder 18 Zoll, die fehlende Sperre nachrüsten, dann hat man schon gut aufgeholt.
Bleibt noch das PS-Defizit (was ich bei mir ja auch korrigiert habe).
Dafür ist der 323ti leichter als das Z3 Coupé. Nein, kein Irrtum!

Zitat:

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Ich finde halt jeder Roadster und fast jedes Cabrio haben so einen leichten Frauentouch....

(Zitat von: elkloso)

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Aber nur fast..... darin hab ich noch nie eine Frau gesehen:

Zitat:

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.....Und hätte ich das Geld, dass ich mir die Autos aussuchen dürfte, würde ich vermutlich ein 911er G-Modell oder ein 964 holen, das wird aber die nächsten Jahre ein Traum bleiben. (Zum Glück bin ich noch Jung :) ) Ich finde halt das Konzept Mittel- oder Heckmotor und Heckantrieb ist etwas ganz anderes als Frontmotor und Heckantrieb.
Was ich damit nur sagen will ist, ich finde der E36 ist jetzt nicht das Ende der Fahnenstange und das beste was man bekommen kann. .....

(Zitat von: elkloso)

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Hi elkoso, ich weiß nicht, ob Du schon mal Heckmotor oder Mittelmotor gefahren bist.
Ich komme ursprünglich vom Heckmotor und bin erst später beim Standardantrieb gelandet.
Der Heckmotor hat halt immer so eine leichte Neigung, lieber rückwärts fahren zu wollen. Ein bisschen so wie bei einem fallenden Hammer, der will immer mit dem schweren Teil voraus. Beim Heckmotor ist das halt das Heck.
Dazu ist er etwas weniger neutral, zeigt je nach Eingangstempo oder angelegtem Gas mehr Unter- oder Übersteuern: Etwas zu schnell in die Kurve und die leichte Front untersteuert gleich, richtiges Tempo und etwas zu viel Gas und das Heck will nach vorne. Auch reagiert das Heck etwas mehr auf Lastwechsel (das Hammer-Symptom).
Dafür hat er natürlich sehr viel Traktion, wovon man gerade im Winter oder auf Nässe profitiert.

Mittelmotor habe ich noch nicht gefahren (hätte aber fast mal den FIAT X1/9 gekauft und bin nachträglich wirklich froh, dass ich es nicht gemacht habe, dafür hätte mir damals die Fahrerfahrung gefehlt).
Das zieht sich durch alle Tests: Der Mittelmotorwagen hat zwar sehr hohe Agilität, dafür darfst Du in einer sehr schnell durchfahrenen Kurve nicht plötzlich vom Gas. Dann strebt nicht einfach "nur" das Heck etwas vorne (wie beim Heckmotor), sondern der Wagen kreiselt richtig weg und Du musst ganz extrem schnell reagieren.
Auf einer Rennstrecke mag das kaum stören, weil Du jede Menge Platz hast.
Aber stell Dir das mal auf einer Paßstrasse vor: Du fährst durch eine Kurve und läufst auf ein Hindernis auf. Dann MUSST du vom Gas, hast aber leider praktisch keinen Platz, das Heck abzufangen.

Genau DESHALB bin ich beim Standardantrieb gelandet! Für Landstrasse gibt es nichts besseres, weil der kaum auf Lastwechsel reagiert, man tief in Kurven reinbremsen kann, in zumachenden "Hundekurven" vom Gas kann, beim Umsetzen in Wechselkurven weiter abbremsen kann, der Wagen sehr gutmütig im Drift ist und sich ein Drift sehr leicht abbrechen lässt etc.

Und wenn Du mal wissen willst, was mit Standardantrieb so alles möglich ist, einfach mal selber fahren:


Zu Risiken und Nebenwirkungen befragen Sie Ihren Caterham-Händler und Ihren Bankberater, Abteilung Kredite. ;)

Grüße
ChrisH


Bearbeitet von: ChrisH am 23.08.2012 um 20:30:31

Ja der Caterham soll geil sein, ein Bekannter baut gerade einen auf in der Garage, da habe ich schon viel gutes gehört.
Den einzigen Mittelmotor den ich erlebt hab, war der MR2, aber der soll ja noch neutral sein.

Naja eben gings ja um Sportwagen und da kann man meiner Meinung nach schon einen Heckmotor nehmen, weil ein Sportwagen ist halt nicht für den Alltag gedacht, wenigstens so wie ich ihn defieniere. Aber das Thema hatten wir ja beendet ;)

Ach ja, Image-Probleme!
Auch mit einem Caterham hat man übrigens das Problem, dass die Leute einfach nur auf dich herabschauen!
Hier der Beweis:

Link

Zitat:

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Hey Leute,
okay die Überschrift ist etwas komishc gewählt aber ich weiß nicht wie ich es besser definieren soll. Ich überlege momentan echt meinen E36 fast nur aus Imagegründen zu verkaufen. Er hat mir vorerst viel Ärger beschert aus technischer Sicht, das ist aber fast alles gemacht. Bleibt nur noch ein tropfender Kettenkasten, sowie Kratzer vom Vorbesitzer.
Mittlerweile hab ich mir ne Menge Know-How angeignet incl Laptop mit Inpa und NCS und den Fähigkeiten zur Benutzung.

Allerdings kommts immer öfters vor, dass ich auf Grund meines Autos "abgewertet" werde. Da jeder meint, es handelt sich um ne "Türkenkarre" oder dass ein E36 ja eh kein hochwertiges Auto ist, gerade als Compact, die gibts ja für 500€ (klar in welcher Ausstattung?)

Ich bin eigentlich nicht der Meinung, in meinen Augen ist der E36 schon ein Klassiker, von den es wenige Originale wie meiner gibt und es war einfach ein stabiles Fahrzeug. Gerade weil ich nie Golf fahren wollte o.ä.

Aber es geht mir halt immer öfters so, dass man sagt, dass man E36 fährt und direkt mal schief angeguckt wird. Wie gesagt von Proletenkiste über Türkenkarre.... gibts da ständig was zu höheren und das aus allen Bevölkerungsschichten :D

Ich muss sagen, ich selbst benehme mich bestimmt nicht dem entsprechend und passe auch gar nicht in das Bild meiner Meinung nach.

Auf jeden Fall geht dieses Gespräch mir so auf die Nerven, dass ich mir schon überlegt habe, zu einem E46 zu wechseln, nur um mich nicht mehr über das Auto bewerten zu lassen.

(Zitat von: elkloso)

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Wenn jemand zu deinem Auto "Türkenkaare" oder ähnliches sagt, dann sagt mir das, mit welchen Kreisen es du scheinbar zu tun hast. Mit dem Ewerb eines E46 wirst du das Problem nicht lösen, den dieser geniest in einfacheren Bevölkerungsschichten einen ebensolchen Ruf. Wenn du aber alleine augrund dieser Aussagen dein Fahrzeug veräußern möchtest, dann ist Selbstvertrauen nicht deine Stärke.

Wenn man dich anhand deines Autos aufzieht, macht man das, weil man das Gefühl hat, das du dich über dein Auto definierst. Würdest du nicht reagieren, würde sich das sehr schnell legen - glaube mir. Wenn du nun nur deswegen ein anderes Fahrzeug wählst, bestätigt das die anderen nur.

Vor allem unter Jungendlichen sind solche Gespräche aber normal. Mein erstes Auto war ein Golf Diesel mit sagenhaften 54Ps. Fünf Leute in der Karre, ne kleine Steigung und du bist mit dem ersten Gang per du. Auch damals gab es etwas Häme, aber da muss man drüberstehen. Meine damaligen Kumpels gönnten sich gerne einen alten Golf GTI, eine Opel Kadett GSI oder ähnliche Rennsemmeln und nachdem ich zweimal einen Kumpel abholen durfte, nachdem er seine Rennsemmel einem ungeplanten Kontakt mit einem statischen Objekt verpaßt, legte sich das dann doch.

Mein zweites Auto war dann ein BMW 325i (E30) - in der Zeit, in der andere ihre Kohle in Spoileritis, Fächerkrümmer und Breitreifen investierten, hab ich gespart um mir ein besseres Auto zuzulegen. Autos waren für mich schon immer wichtig, aber nicht das Wichtigste. Dennoch erfüllte es mich mit Stolz eines Tages mit meiner neuen Karre vorzufahren.

Damals wäre ich aber nie auf die Idee gekommen, mir wegen anderer ein anderes Auto zuzulegen. Recht schnell hab ich gelernt spitze Bemerkungen gekonnt zu kontern.
"Ist dein Gölfchen eigentlich schon einmal schneller als 100 km/h gefahren" "Freilich, auf dem Autozug bei der Auslieferung".
"Wie schnell ist den dein Heizölferrari auf 100?" "Wenn wir jetzt losfahren, schaffen wir es noch vor Weihnachten"
"Sag mal, kann dein Auto etwas, was mein GTI nicht kann" "Bei Fritten-Harry tanken"

Mach dir mal keinen Kopf. In einigen Jahren sieht die Welt ganz anders aus. Die beiden Jungs mit ihren GTI und GSI fahren heute Pampersbomber in Form eines Opel Zafira und eines Chrysler Voyager. Ab meinem 325er bin ich BMW treu geblieben und wenn man sich heute beim Einkaufen sieht, kommt aus der Ecke nix mehr - vor allem den häufigsten Spruch vekneifen sie sich: "Kannst dir wohl nichts besseres leisten.

Steh über den Dingen, stehe zu dir selbt und zu deinem Fahrzeug. Das Geheimnis des Erfolgs ist es sich selbst treu zu bleiben und nicht den Meinungen anderer hinterheaggieren.

Super Beitrag, Saugnapf.

Selbst mein E46 Compact wurde leider mal als "Türkenkutsche" abgestempelt. Ich bleibe auch bei solchen Sprüchen einfach locker, da die manchmal noch schlechtere Autos haben, und das als Azubis, aber es gibt Ausnahmen.

Manchmal wundern sie sich, dass ich mit dem Fahrrad oder mit der Straßenbahn unterwegs bin.

"Warum fährst du mit der Bahn? Du hast doch viel Geld" Ich sehe mein Auto nicht als ein Statussymbol.

Bevor ich mein Auto bekommen habe, gab es noch andere Kanidaten. Ein Moskvich 412, der "Ost-BMW", vom Vater meiner Mutter wäre ein Bespiel. Den hätten wir nach Deutschland importieren können, doch der wurde schon verkauft.

Aber ich glaube, dass der von den Leuten als ein "Kommunistenkarre" oder "Russenbomber" bezeichnet würde.

PS: Der erste BMW den ich zuerst haben wollte war ein E36 Compact (!), doch mein Vater wollte ihn nicht aus Imagegründen kaufen, sondern weil er etwas alt ist und nicht so gut in Crashtests abschnitt.

also ich habe nur den ersten eintrag vom TE gesehen und kann nur mit dem kopf schütteln....

wie kann man so sehr auf die meinung andere wert legen? mir würde es sowas von scheiss egal sein was andere sagen... anstatt ein neues auto solltest du mal zu einem selbstvertrauen kurs teilnehmen.. sorry aber sowas kann ich echt nicht verstehen!

Hallo,

ich denke die Zeit, dass das Auto als Türkenkarre verrufen ist, soweit nahezu original und dezent, lange vorbei ist. Das Klientel ist mittlerweile auf e46 und e90 umgestiegen. Der e36 wird langsam zum Klassiker, weshalb ich mich auch bedenkenlos erst vor kurzem dafür entschieden habe.

Er wird momentan komplett revidiert. Ich bin selber Ingenieur und arbeite als Vertriebsleiter und werde mich nicht scheuen, damit auch dienstlich mal unteregs zu sein...

Also meine Meinung: entscheidend ist der Zustand des Fahrzeugs und das Auftreten/Verhalten des Fahrers. Laute Mucke bei offenem Fenster und Liegeposition bei verbasteltem Fahrzeug disqualifiziert, egal welches Modell.