Zitat:
Beantwortet allerdings meine Frage nach den Werten mit dem Porsche in keinster Weise. Weder kenne ich einen Porsche mit ungefähr gleichem Baujahr (ich nehme mal die 996er Reihe), mit 170PS, noch hilft mir der Vergleich mit nem 1er, weil ich dadurch ebenfalls weder den CW-Wert eines Porsches, noch den eines E36 Compakt kenne.
Eine AMS mit CW-Werten den E36 Compakt werde ich am Kiosk wohl auch vergebens suchen. :-/
Das man nen E36 nicht mit nem 1er Vergleichen kann ist mir klar, alleine zB der Fußgängerschutz heutzutage macht dem schon einen Strich durch die Rechnung.
Ich will wie gesagt auch keinen des Lügens beschuldigen, ich würde es nur lediglich gerne selber schwarz auf weiß lesen. Im Internet werden viele Scheißhausparolen in die Welt gesetzt die nicht stimmen. Ich kann mir das einfach sehr schwer vorstellen.(Zitat von: NDM27)
Ach so, dann hatte ich die Frage falsch verstanden, ich dachte es geht um den E36.
Den 996 habe ich nicht sofort griffbereit, kann ich aber raussuchen.
Der 996 und 997 gehört aber genau wie die Corvette C6 in Basis-Version zu den sehr aerodynamischen Sportwagen.
Mit dem Fußgängerschutz hat das aber nicht viel zu tun, die Tendenz war auch vorher schon die Gleiche: Stagnierende Cw-Werte, wachsende Stirnfläche.
Man muss aber verstehen, dass das Entwicklungsziel beim Supersportwagen gar nicht primär ein niedriger Cw ist, sondern kein Auftrieb oder gar leichter Abtrieb (und zwar vorne und hinten!) bei ausreichender Kühlluftzufuhr.
Hab neben dem Compact mal schnell ein paar optisch nach Sportwagen aussehende Wagen von 2008 und 2007 rausgesucht - dazu noch den aktuellen M3:
Also 323ti E36:
Luftwiderstandsbeiwert Cw = 0,34
Stirnfläche A = 1,96 m2
Luftwiderstandsindex (Cw x A) = 0,67
Lambo Aventator:
Luftwiderstandsbeiwert Cw = 0,37
Stirnfläche A = 2,03 m2
Luftwiderstandsindex (Cw x A) = 0,76
Lambo Gallardo 2008:
Luftwiderstandsbeiwert Cw = 0,35
Stirnfläche A = 1,93 m2
Luftwiderstandsindex (Cw x A) = 0,67
Porsche 997 2008:
Luftwiderstandsbeiwert Cw = 0,29
Stirnfläche A = 2,02 m2
Luftwiderstandsindex (Cw x A) = 0,59
Ferrari 430 Scuderia 2008:
Luftwiderstandsbeiwert Cw = 0,33
Stirnfläche A = 2,02 m2
Luftwiderstandsindex (Cw x A) = 0,66
Lotus Exige S 2008:
Luftwiderstandsbeiwert Cw = 0,44
Stirnfläche A = 1,62 m2
Luftwiderstandsindex (Cw x A) = 0,71
BMW E92 M3 2007:
Luftwiderstandsbeiwert Cw = 0,33
Stirnfläche A = 2,17 m2
Luftwiderstandsindex (Cw x A) = 0,71
Porsche GT2 2007:
Luftwiderstandsbeiwert Cw = 0,32
Stirnfläche A = 2,05 m2
Luftwiderstandsindex (Cw x A) = 0,66
Ferrari 599 Fiorano F1 2007:
Luftwiderstandsbeiwert Cw = 0,33
Stirnfläche A = 2,23 m2
Luftwiderstandsindex (Cw x A) = 0,73
Zitat:
Das mit den Aerodynamikwerten kannst du mir auch nicht wirklich erzählen, dafür ist der E36 eigentlich zu kantig. Gab doch mal Berichte über sich drehende Compacts, weil auf der Autobahn der Anpressdruck zu niedrig wird und das Heck die Traktion verliert (Ich glaube bei Mototalk).(Zitat von: elkloso)
@elkoso
Das mit dem drehenden Compact wegen der Aerodynamik halte ich echt für ein Gerücht. Meiner hat ja 216,5 PS (eingetragen mit 208 PS) und läuft 240 km/h, und der hat keinerlei Aerodynamik-Probleme.
Ich glaube da eher, dass einige Leute sich mit allzu schlechten "Sportfahrwerken" das Auto versaut haben. Wenn Du z.B. nur kurze harte Federn mit weichen Seriendämpfern mischt, dann ist die Kiste unterdämpft, der Wagen wippt nach, die Räder können kurz den Bodenkontakt verlieren, wobei sie keine Seitenführungkräfte mehr übertragen. Das kann sich dann sicher leicht aufschaukeln auf Absätzen von Autobahnen. Und in der Kurve kann dann eben mal der Abflug folgen.
Zitat:
der e36 hat einen cw-wert von 0,29 bei 4zyl und 0,3 bei 6zyl
....
zB die aktuelle E-Klasse von MB hat einen cw wert von gerademal 0,24, aber ist groß wie ein schiff
.....(Zitat von: sm0kk)
Ganz so gut war der E36 leider nicht. Das Coupé ist z.B. nur einen Tick besser als der Compact, und der hat 0,34. (Ich glaube es war 0,01 besser, bin nicht mehr ganz sicher. Könnte die Werte aber ggf auftreiben.)
Kann mich ja irren, aber die E-Klasse liegt glaube ich "nur" bei 0,26 - was aber schon extrem gut ist.
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 21.08.2012 um 00:30:10
Bearbeitet von: ChrisH am 21.08.2012 um 00:31:21
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
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Deutschland
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Hallo ChrisH,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "E36 aus Imagegründen verkaufen? oO"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "E36 aus Imagegründen verkaufen? oO"!
Gruß
Ne Quelle steht zwar immernoch nicht dabei, aber ich glaube ChrisH da einfach mal, er scheint da ja genauere Infos zu zu haben. Hier steht aber dann auch das der E36 doch noch nen schlechteren Wert hat als ein Porsche. Alles andere hätte mich auch gewundert. ;-)
Wie auch immer, um auch mal was zum Thema zu schreiben:
Ich würde nie im Leben mein Auto aus Imagegründen verkaufen. Es ist mir aber sowas von vollkommen Wurscht was ein anderer über mein Auto sagt. Wenn mir das Auto gefällt, dann kaufe, bzw behalte und fahre ich es so lange ich will. Bei mir in der Arbeit gibt es wenige die ihre Autos länger als drei-vier Jahre fahren. Das ist auch so ne Imagesache. Man kann ja nicht ein altes Model einer Baureihe fahren. Wenn ich mir dann nen 12 Jahre alten E39 kaufe, und den mit M-Paket und knallrot, dann kommen natürlich auch dumme Sprüche. Angeberkarre, Prollkiste usw darf man sich dann anhören. Es ist mir trotzdem vollkommen egal, weil ich das Auto für mich gekauft habe und nicht um jemandem zu gefallen. Die sehen nur den alten, dreckigen, ungepflegten 5er und den sehr günstigen Kaufpreis und zerreißen sich das Maul. Als ich das Auto nach ein paar Tagen wieder auf Vordermann gebracht habe, geputzt, poliert, neue Reifen drauf etc. Und der Wagen mit seinen 12 Jahren plötzlich innerhalb zwei bis drei Tagen besser und gepflegter da steht als alle ihre Jahreswagen, haben sie alle blöd geschaut und wollen ihre Autos auch mal von mir poliert haben. :-) Wenn ich dann nach der Arbeit in meinen 12 Jahre alten 528i Proll-BMW steige und den schönen Reihersechszylinder starte, der neben mir seinen 328i Vierzylinder-Turbo, dann kann ich immer nur grinsen. :-)
Es ist egal was für ein Auto du fährst, irgendwelche Sprüche kriegst du immer. Das ist mit nem alten E36 Compakt so, mit ne alten E39 so, mit nem M3 so, mit nem RS6 so und würde mit nem Dacia Logan wahrscheinlich genauso sein.
Bearbeitet von: NDM27 am 21.08.2012 um 08:14:32
Wie auch immer, um auch mal was zum Thema zu schreiben:
Ich würde nie im Leben mein Auto aus Imagegründen verkaufen. Es ist mir aber sowas von vollkommen Wurscht was ein anderer über mein Auto sagt. Wenn mir das Auto gefällt, dann kaufe, bzw behalte und fahre ich es so lange ich will. Bei mir in der Arbeit gibt es wenige die ihre Autos länger als drei-vier Jahre fahren. Das ist auch so ne Imagesache. Man kann ja nicht ein altes Model einer Baureihe fahren. Wenn ich mir dann nen 12 Jahre alten E39 kaufe, und den mit M-Paket und knallrot, dann kommen natürlich auch dumme Sprüche. Angeberkarre, Prollkiste usw darf man sich dann anhören. Es ist mir trotzdem vollkommen egal, weil ich das Auto für mich gekauft habe und nicht um jemandem zu gefallen. Die sehen nur den alten, dreckigen, ungepflegten 5er und den sehr günstigen Kaufpreis und zerreißen sich das Maul. Als ich das Auto nach ein paar Tagen wieder auf Vordermann gebracht habe, geputzt, poliert, neue Reifen drauf etc. Und der Wagen mit seinen 12 Jahren plötzlich innerhalb zwei bis drei Tagen besser und gepflegter da steht als alle ihre Jahreswagen, haben sie alle blöd geschaut und wollen ihre Autos auch mal von mir poliert haben. :-) Wenn ich dann nach der Arbeit in meinen 12 Jahre alten 528i Proll-BMW steige und den schönen Reihersechszylinder starte, der neben mir seinen 328i Vierzylinder-Turbo, dann kann ich immer nur grinsen. :-)
Es ist egal was für ein Auto du fährst, irgendwelche Sprüche kriegst du immer. Das ist mit nem alten E36 Compakt so, mit ne alten E39 so, mit nem M3 so, mit nem RS6 so und würde mit nem Dacia Logan wahrscheinlich genauso sein.
Bearbeitet von: NDM27 am 21.08.2012 um 08:14:32
www.mathias-hohme.de
ich hatte die werte für den e36 im buch "deutsche autos seit 1990" gelesen. dort ist das coupe mit 0,3 angegeben
100%ig sagen kann es keiner von uns^^ das kann man nur wenn man es auch selbst gemessen hat :P
(mit meinen 0,3 und einer stirnfläche von 1,92m² gerechnet ergibt sich ein luftwiderstandswert von 0,57. das ist denke ich porsche-würdig)
auf basis deiner daten denke ich kann man mit mpaket, tiefergelegung und den richtigen rädern/reifen deinen wert sicherlich noch verbessern
100%ig sagen kann es keiner von uns^^ das kann man nur wenn man es auch selbst gemessen hat :P
(mit meinen 0,3 und einer stirnfläche von 1,92m² gerechnet ergibt sich ein luftwiderstandswert von 0,57. das ist denke ich porsche-würdig)
auf basis deiner daten denke ich kann man mit mpaket, tiefergelegung und den richtigen rädern/reifen deinen wert sicherlich noch verbessern
"Wer sich an das Absurde gewöhnt hat, findet sich in unserer Zeit gut zurecht."
Eugène Ionesco
Eugène Ionesco
Zitat:
Ne Quelle steht zwar immernoch nicht dabei, aber ich glaube ChrisH da einfach mal, er scheint da ja genauere Infos zu zu haben. Hier steht aber dann auch das der E36 doch noch nen schlechteren Wert hat als ein Porsche. Alles andere hätte mich auch gewundert. ;-)(Zitat von: NDM27)
Vergleich in meiner Liste auch mal den normalen 997 mit dem Porsche GT2!
Ach so, sorry, Quelle hatte ich ganz vergessen:
Quelle für den 323ti sind die offiziellen Werte von BMW, die Auto-Motor-Sport im Test des 323ti in Heft Heft 20/1997 abgedruckt hatte.
Quelle für alle anderen ist jeweils der Supertest in "Sport Auto" (darauf bezieht sich auch die Jahreszahl). Im Supertest stellt Sport Auto die Autos selbst in den Windkanal und ermittelt neben dem Luftwiderstand auch jeweils den Auftrieb/Abtrieb an Vorder- und Hinterachse.
Hab ab 1997 alle sport-auto-Hefte links neben mir liegen, ist bloss immer etwas Arbeit, so alte Test wie vom E36 ganz unten aus dem Stapel zu befreien ;)
Sehr vieles gib es auch online: Hier mal exemplarisch aus dem Supertest des aktuellen M3 die Messwerte inkl. der Aerodynamik:
Link
Inzwischen wird auch das Nasshandling geprüft (womit man einseitig auf Trockengrip auf ebenen Rennstrecken entwickelte Fahrwerke und Reifen erkennt).
Außerdem wird inzwischen die Achsgeometrie überprüft, denn da haben die Hersteller bei den Testwagen mit mehr negativem Sturz und anderen Spurwerten als beim Serienwagen teilweise heftig geschummelt. Die Werte lagen oft weit außerhalb der Toleranz für das Serienautos.
"Sport Auto" - die beste Info-Quelle für Sportwagen überhaupt!!!
Das Blatt ist wirklich JEDEN Cent wert!
Zitat:
Wie auch immer, um auch mal was zum Thema zu schreiben:
Ich würde nie im Leben mein Auto aus Imagegründen verkaufen. Es ist mir aber sowas von vollkommen Wurscht was ein anderer über mein Auto sagt. Wenn mir das Auto gefällt, dann kaufe, bzw behalte und fahre ich es so lange ich will. Bei mir in der Arbeit gibt es wenige die ihre Autos länger als drei-vier Jahre fahren. Das ist auch so ne Imagesache. Man kann ja nicht ein altes Model einer Baureihe fahren. Wenn ich mir dann nen 12 Jahre alten E39 kaufe, und den mit M-Paket und knallrot, dann kommen natürlich auch dumme Sprüche. Angeberkarre, Prollkiste usw darf man sich dann anhören. Es ist mir trotzdem vollkommen egal, weil ich das Auto für mich gekauft habe und nicht um jemandem zu gefallen. Die sehen nur den alten, dreckigen, ungepflegten 5er und den sehr günstigen Kaufpreis und zerreißen sich das Maul. Als ich das Auto nach ein paar Tagen wieder auf Vordermann gebracht habe, geputzt, poliert, neue Reifen drauf etc. Und der Wagen mit seinen 12 Jahren plötzlich innerhalb zwei bis drei Tagen besser und gepflegter da steht als alle ihre Jahreswagen, haben sie alle blöd geschaut und wollen ihre Autos auch mal von mir poliert haben. :-) Wenn ich dann nach der Arbeit in meinen 12 Jahre alten 528i Proll-BMW steige und den schönen Reihersechszylinder starte, der neben mir seinen 328i Vierzylinder-Turbo, dann kann ich immer nur grinsen. :-)
Es ist egal was für ein Auto du fährst, irgendwelche Sprüche kriegst du immer. Das ist mit nem alten E36 Compakt so, mit ne alten E39 so, mit nem M3 so, mit nem RS6 so und würde mit nem Dacia Logan wahrscheinlich genauso sein.(Zitat von: NDM27)
Daumen hoch, NDM27 - da geb ich meine vollste Zustimmung zu!
Ich werde die Auswahl meines Autos ganz bestimmt NIE davon abhängig machen, was Leute darüber denken, die von Autos so viel verstehen wie ich vom Stricken und Häkeln ;)
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 21.08.2012 um 22:18:55
Bearbeitet von: ChrisH am 21.08.2012 um 22:24:01
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Aber das geht ja heutzutage nicht mehr, dass man ein altes Auto fährt! Was ist mit dem Wirtschaftswachstum?! BMW und Co. müssen ja jedes Jahr 20% mehr erwirtschaften als im Vorjahr! XD
Das ist die moderne kapitalistische Konsumgesellschaft....irgendwann müssen wir pro Monat 3 neue Autos kaufen um den "Aufschwung" hier in Deutschland zu gewährleisten :)
Das ist die moderne kapitalistische Konsumgesellschaft....irgendwann müssen wir pro Monat 3 neue Autos kaufen um den "Aufschwung" hier in Deutschland zu gewährleisten :)
Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!
Es geht mir ja nicht darum ein neueres Auto zu kaufen. Ichwolllte von Anfang an eher einen e30. Es geht mir mehr um das schlechte Image des E36, das sieht man ja sogar an den preisen. Das image wird er wohl nie los, wie damals der Manta
Naja, also mein Auto gewinnt jedes Jahr an Wert...bis jetzt...trotz des "schlechten Images" :D
Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!
Zitat:
Es geht mir ja nicht darum ein neueres Auto zu kaufen. Ichwolllte von Anfang an eher einen e30. Es geht mir mehr um das schlechte Image des E36, das sieht man ja sogar an den preisen. Das image wird er wohl nie los, wie damals der Manta(Zitat von: elkloso)
damit hast du dir ja selbst die Antwort gegeben.
wie DAMALS! und HEUTE?
Mantas wurden ca. von 1970-1988 (diverse Sondermodelle) gebaut. sein Erscheinungsbild wurde in den 1990ern duch die Manta Verfilmungen negativ beeinflusst. Heute sagt keiner mehr was... weil sie einfach klassiker geworden sind. und viele doch selber gerne einen hätten :P
Und gut erhaltende und gepflegte E36 sind auch gefragt. Der E46 Compact hat auch nicht den supertollen Ruf. Na und? Spaß macht er trotzdem.
Wie kann ich am besten Sprit sparen? Einfach nicht Auto fahren.
Keine AE-Scheinwerfer für E46 Compact? Link
Keine AE-Scheinwerfer für E46 Compact? Link
Hi,
Der E36 hat den schlechten Ruf bzw das Image von der Dönerbude so langsam hinter sich.
Das muss jede 3er Reihe bei BMW durchmachen. War beim E30 auch so! Akutell ist der E46
dran vorallem müssen gerade die E46 M3 schwer leiden, was da bei uns rumfährt echt übel...
Nun werden schöne originale und gepflegte E36 langsam aber sicher selten und teuer!
Wenn man sich die aktuellen Preise so anschaut, haben sie ihren Tiefpunkt längst überwunden.
Únd werden jetzt teurer. gerade Cabrio's und Coupe's die ab Werk mit einer große Austattung und M-Paket vom Bandgelaufen sind werden realtiv hoch gehandelt.
Ein paar Jahre müssen zwar noch vorgehen bis zum echten Klassiker, aber in 5 Jahren wirst nicht mehr viele E36 auf den Straßen sehen. ;-)
Grüße
Bearbeitet von: Sch@ckal am 22.08.2012 um 16:39:46
Der E36 hat den schlechten Ruf bzw das Image von der Dönerbude so langsam hinter sich.
Das muss jede 3er Reihe bei BMW durchmachen. War beim E30 auch so! Akutell ist der E46
dran vorallem müssen gerade die E46 M3 schwer leiden, was da bei uns rumfährt echt übel...
Nun werden schöne originale und gepflegte E36 langsam aber sicher selten und teuer!
Wenn man sich die aktuellen Preise so anschaut, haben sie ihren Tiefpunkt längst überwunden.
Únd werden jetzt teurer. gerade Cabrio's und Coupe's die ab Werk mit einer große Austattung und M-Paket vom Bandgelaufen sind werden realtiv hoch gehandelt.
Ein paar Jahre müssen zwar noch vorgehen bis zum echten Klassiker, aber in 5 Jahren wirst nicht mehr viele E36 auf den Straßen sehen. ;-)
Grüße
Bearbeitet von: Sch@ckal am 22.08.2012 um 16:39:46
Freunde am Fahren
E36 Coupe HM 3.0
E36 Coupe HM 3.0
Das Thema, bzw. die Überlegung des Threaderstellers war unter anderem ein Grund (gab aber auch noch andere), weshalb ich meinen E36 verkauft habe.
Mir war mein Estorilblauer mit M-Paket trotz komplettem Originalzustand (!) einfach zu "unseriös" geworden. Das liegt nicht am E36 ansich, sondern halt an der Klientel die den E36 und E46 über die letzten 10-15 Jahre genau in die Schublade gepresst hat, mit der ich nicht in Verbindung gebracht werden möchte. Klar kann man sagen: "Da musst Du drüber stehen!". Ich konnte und wollte aber irgendwann nicht mehr "drüber" stehen, weil es teilweise nur noch genervt hat (gerade am Wochenende gegen Abend mal durch eine Stadt fahren -> war fast unmöglich ohne an einer Ampel auf "den nächsten Gegner" zu treffen). Somit war es schade, aber für mich selbst nötig.
Hab mich dann eben für den E39 Touring entschieden, der doch noch etwas seriöser ist im Alltag.
Trotz allem überlege ich mir wieder einen E36 zu kaufen, allerdings das Cabrio und dann auch als M3. Nur so als Schönwetter-Wochenendauto halt... weil der E36 im Originalzustand einfach zeitlos schön ist!!!
EDIT:
P.S. Dem kann ich nur zustimmen:
...aber das wollte ich für mich im Alltagsbetrieb halt einfach nicht mehr "aussitzen".
Bearbeitet von: Pimpertski am 22.08.2012 um 17:30:08
Mir war mein Estorilblauer mit M-Paket trotz komplettem Originalzustand (!) einfach zu "unseriös" geworden. Das liegt nicht am E36 ansich, sondern halt an der Klientel die den E36 und E46 über die letzten 10-15 Jahre genau in die Schublade gepresst hat, mit der ich nicht in Verbindung gebracht werden möchte. Klar kann man sagen: "Da musst Du drüber stehen!". Ich konnte und wollte aber irgendwann nicht mehr "drüber" stehen, weil es teilweise nur noch genervt hat (gerade am Wochenende gegen Abend mal durch eine Stadt fahren -> war fast unmöglich ohne an einer Ampel auf "den nächsten Gegner" zu treffen). Somit war es schade, aber für mich selbst nötig.
Hab mich dann eben für den E39 Touring entschieden, der doch noch etwas seriöser ist im Alltag.
Trotz allem überlege ich mir wieder einen E36 zu kaufen, allerdings das Cabrio und dann auch als M3. Nur so als Schönwetter-Wochenendauto halt... weil der E36 im Originalzustand einfach zeitlos schön ist!!!
EDIT:
P.S. Dem kann ich nur zustimmen:
Zitat:
Der E36 hat den schlechten Ruf bzw das Image von der Dönerbude so langsam hinter sich.
Das muss jede 3er Reihe bei BMW durchmachen. War beim E30 auch so! Akutell ist der E46
dran vorallem müssen gerade die E46 M3 schwer leiden, was da bei uns rumfährt echt übel...
...aber das wollte ich für mich im Alltagsbetrieb halt einfach nicht mehr "aussitzen".
Bearbeitet von: Pimpertski am 22.08.2012 um 17:30:08
ich fahre ein auto weil es mir gefällt und nicht was andere drüber denken.habt ihr keine eier in der hose?
@Pimpertski
Genauso gehts mir auch. Mittlerweile nervts einfach nur noch und da bei mir eh der Verkauf des Compact ansteht, ist es eine echte Überlegung sich das ganze nochmal anzutun.
Ich mein ich bin auch schon Motorrad gefahren, wo es hies, boah das is ja voll das Mädchenmopped oder Fahrrad, weils so schmal war. Das hat mir nie was ausgemacht, hab ich immer auf die guten Fahreigenschaften verwiesen, aber beim E36 ist das echt heftig und mich nervts selber auch, dass ein gewisses Klientel das Auto fährt. Mittlerweile fahren auch viele Deutsche, die ich eher der Unterschicht zuordne, einen abgeranzten E36. Vermutlich weil es auf der einen Seite ein BMW ist, aber auf der anderen Seite ab 800€ zubekommen sind.
Zum Thema "Macht euch nix drauß was die Leute sagen". Dann könnt ihr euch ja auch Autos kaufen, die deutlich günstiger sind, weil für die Optik 10k mehr zu bezahlen ist schon heftig. Es gibt auch andere Hersteller mit sehr guter Technik wo kein BMW draufsteht, aber dennoch fahren alle von euch BMW. Warum nur? Ich wette einige interessiert es dennoch, dass BMW Premiumhersteller ist und ein gewisses Image ausstrahlt, was nun immer damit beabsichtigt wird. Deutschland schaut nunmal aufs Auto.
Genauso gehts mir auch. Mittlerweile nervts einfach nur noch und da bei mir eh der Verkauf des Compact ansteht, ist es eine echte Überlegung sich das ganze nochmal anzutun.
Ich mein ich bin auch schon Motorrad gefahren, wo es hies, boah das is ja voll das Mädchenmopped oder Fahrrad, weils so schmal war. Das hat mir nie was ausgemacht, hab ich immer auf die guten Fahreigenschaften verwiesen, aber beim E36 ist das echt heftig und mich nervts selber auch, dass ein gewisses Klientel das Auto fährt. Mittlerweile fahren auch viele Deutsche, die ich eher der Unterschicht zuordne, einen abgeranzten E36. Vermutlich weil es auf der einen Seite ein BMW ist, aber auf der anderen Seite ab 800€ zubekommen sind.
Zum Thema "Macht euch nix drauß was die Leute sagen". Dann könnt ihr euch ja auch Autos kaufen, die deutlich günstiger sind, weil für die Optik 10k mehr zu bezahlen ist schon heftig. Es gibt auch andere Hersteller mit sehr guter Technik wo kein BMW draufsteht, aber dennoch fahren alle von euch BMW. Warum nur? Ich wette einige interessiert es dennoch, dass BMW Premiumhersteller ist und ein gewisses Image ausstrahlt, was nun immer damit beabsichtigt wird. Deutschland schaut nunmal aufs Auto.
Zitat:
Zum Thema "Macht euch nix drauß was die Leute sagen". Dann könnt ihr euch ja auch Autos kaufen, die deutlich günstiger sind, weil für die Optik 10k mehr zu bezahlen ist schon heftig. Es gibt auch andere Hersteller mit sehr guter Technik wo kein BMW draufsteht, aber dennoch fahren alle von euch BMW. Warum nur? Ich wette einige interessiert es dennoch, dass BMW Premiumhersteller ist und ein gewisses Image ausstrahlt, was nun immer damit beabsichtigt wird. Deutschland schaut nunmal aufs Auto.
öh, nein^^
ich bin schon zig autos von verschiedenen herstellern gefahren und selbst neuwertige autos lösen beim fahren bei mir nicht so eine euphorie aus, wie mein e36.
"Wer sich an das Absurde gewöhnt hat, findet sich in unserer Zeit gut zurecht."
Eugène Ionesco
Eugène Ionesco
Dann versteh ich die Verehrung des E36 nicht. Für mich ist es halt ein Auto, nicht mehr und nicht weniger wie ein Werkzeug oder ähnliches. Und für mich, passt er einfach nicht in mein Leben hinein, also gibts was anderes. Deswegen werd ich ihm auch nicht hinterher trauern oder sonst was machen. Das einzige was ich bedaure, ist der Geldverlust.
Zitat:
........
Es gibt auch andere Hersteller mit sehr guter Technik wo kein BMW draufsteht, aber dennoch fahren alle von euch BMW. Warum nur? Ich wette einige interessiert es dennoch, dass BMW Premiumhersteller ist und ein gewisses Image ausstrahlt, was nun immer damit beabsichtigt wird. Deutschland schaut nunmal aufs Auto.(Zitat von: elkloso)
Keineswegs, ich will einfach ein sehr sportliches Auto, dass möglichst genau zu meinem Anforderungsprofil für die kleine Landstrassen passt. Und da ist die Auswahl EXTREM dünn! So dünn, dass ich es mir eh nicht leisten kann, mich neben der Technik auch noch mit Imagefragen aufzuhalten.
Ich schieb - kein Witz - seit 2005 den Neuwagenkauf vor mir her, weil ich nichts finde, was ein anständiger Ersatz wäre. Unter den Optionen befinden und befanden sich u.a. Autos wie die das 1er M Coupé, der E92 M3, die C6 Corvette, der Porsche Cayman S oder R.
Ich habe mir den E30 320i und später den 323ti nicht gekauft, weil es ein BMW ist, sondern weil beide einfach perfekte Autos für das sportliche Fahren auf kleinen, engen Landsträßchen sind.
Aber wie gesagt, ich habe zu meinem Wagen NIE irgend einen Spruch von der Sorte bekommen. In meinem Bekanntenkreis wissen aber auch alle, wie gut ich bei Autos Bescheid weiß. Außerdem sind's halt viel Akademiker, da kommen solche Sprüche einfach nicht.
Grüße
ChrisH
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Ich glaub nicht, dass das mit Akademiker zu tun hat, meine Freunde haben auch alle eigentlich Abi, dennoch tut sich da nicht viel.
Zum Thema sportliches fahren, vom Feedback und Straßenlage her fand ich z.B. den MX5 deutlich besser als den E36 Compact. Der bringt einfach eine direkte Lenkung mit. Original ist er halt etwas schwach auf der Brust mit seinen 140 PS, da müsste man schon nen Turboumbau nehmen um da was zu reißen.
Eine andere sehr sportliche Alternative finde ich ist die Elise. Da bin ich einmal mitgefahren und muss sagen, die ist schon verdammt sportlich abgestimmt, was ich so beurteilen konnte.
Aber ich denke, da muss jeder gucken was ihm passt. Allerdings ist sportliches Fahren auf der Landstraße eh so ne Sache, bei 100 ist ja Ende und dann sind eh meistens noch Traktoren oder LKW´s unterwegs. Deswegen hab ich für sowas einfach lieber das Motorrad.
Zum Thema sportliches fahren, vom Feedback und Straßenlage her fand ich z.B. den MX5 deutlich besser als den E36 Compact. Der bringt einfach eine direkte Lenkung mit. Original ist er halt etwas schwach auf der Brust mit seinen 140 PS, da müsste man schon nen Turboumbau nehmen um da was zu reißen.
Eine andere sehr sportliche Alternative finde ich ist die Elise. Da bin ich einmal mitgefahren und muss sagen, die ist schon verdammt sportlich abgestimmt, was ich so beurteilen konnte.
Aber ich denke, da muss jeder gucken was ihm passt. Allerdings ist sportliches Fahren auf der Landstraße eh so ne Sache, bei 100 ist ja Ende und dann sind eh meistens noch Traktoren oder LKW´s unterwegs. Deswegen hab ich für sowas einfach lieber das Motorrad.
Ich hab mir wieder nen E39 gekauft weil:
- die Reihensechszylinder einfach schön zu fahren sind mit ihrer Laufruhe und dem Klang
- die Reihensechszylinder einfach gute und zuverlässige Autos sind die man mit ein bißchen Pflege nicht kaputt kriegt
- ein BMW mit seinem Heckanntrieb deutlich mehr Spaß man als ein VW, Opel oder Seat
- man den E39 auch noch ohne Computer reparieren kann
- mir die Optik wahnsinnig gut gefällt und für mich die E39 Limo mit M-Paket immernoch eins der schönsten Autos überhaupt ist
Wenn ich ein Auto fahren wollte um andere zu beeindrucken, würde ich wie meine Kollegen alle drei Jahre das neueste Modell 3/5er, A4/6 oder C/E-Klasse leasen. Es liegt bei mir nicht am Geld das ich einen 12 Jahre alten BMW fahre. Fürs Image könnte ich auch Porsche oder sonstwas fahren. Das Image interessiert mich aber nicht!
Mit nem E39 oder E36 kannst du jemanden der sich ein bißchen mit Autos auskennt nicht mehr beeindrucken und auf dicke Hose machen. Dafür sind die Autos einfach zu alt, verbreitet und billig zu bekommen.
Bearbeitet von: NDM27 am 22.08.2012 um 20:45:59
- die Reihensechszylinder einfach schön zu fahren sind mit ihrer Laufruhe und dem Klang
- die Reihensechszylinder einfach gute und zuverlässige Autos sind die man mit ein bißchen Pflege nicht kaputt kriegt
- ein BMW mit seinem Heckanntrieb deutlich mehr Spaß man als ein VW, Opel oder Seat
- man den E39 auch noch ohne Computer reparieren kann
- mir die Optik wahnsinnig gut gefällt und für mich die E39 Limo mit M-Paket immernoch eins der schönsten Autos überhaupt ist
Wenn ich ein Auto fahren wollte um andere zu beeindrucken, würde ich wie meine Kollegen alle drei Jahre das neueste Modell 3/5er, A4/6 oder C/E-Klasse leasen. Es liegt bei mir nicht am Geld das ich einen 12 Jahre alten BMW fahre. Fürs Image könnte ich auch Porsche oder sonstwas fahren. Das Image interessiert mich aber nicht!
Mit nem E39 oder E36 kannst du jemanden der sich ein bißchen mit Autos auskennt nicht mehr beeindrucken und auf dicke Hose machen. Dafür sind die Autos einfach zu alt, verbreitet und billig zu bekommen.
Bearbeitet von: NDM27 am 22.08.2012 um 20:45:59
www.mathias-hohme.de
Hmm ok, aber allg. kann man sagen, dass 70% der Leute in Foren nur labern, aber nix selbst auf die Reihe bekommen. ;)
Aber im Ernst den E39 ohne Computer reparieren? Selbst beim E36 schaffe ich das nicht. Hier Speicher auslesen und löschen, da Livedaten abfragen von den Sensoren...
Aber über das alles kann man halt streiten und es muss halt jedem persönlich gefallen.
Ich finde z.B. den 5 Zylinder Sound der alten Audis unschlagbar. Und hätte ich das Geld, dass ich mir die Autos aussuchen dürfte, würde ich vermutlich ein 911er G-Modell oder ein 964 holen, das wird aber die nächsten Jahre ein Traum bleiben. (Zum Glück bin ich noch Jung :) ) Ich finde halt das Konzept Mittel- oder Heckmotor und Heckantrieb ist etwas ganz anderes als Frontmotor und Heckantrieb.
Was ich damit nur sagen will ist, ich finde der E36 ist jetzt nicht das Ende der Fahnenstange und das beste was man bekommen kann. Wobei ich mir z.B. auch keinen E90 kaufen würde, aber auch nur, weil er mir zu überladen mit Technik ist und optisch mir nicht zusagt. Wobei er immer noch schöner als der E46 Compact ist, weshalb ich den E36 vorgezogen hatte.
Aber im Ernst den E39 ohne Computer reparieren? Selbst beim E36 schaffe ich das nicht. Hier Speicher auslesen und löschen, da Livedaten abfragen von den Sensoren...
Aber über das alles kann man halt streiten und es muss halt jedem persönlich gefallen.
Ich finde z.B. den 5 Zylinder Sound der alten Audis unschlagbar. Und hätte ich das Geld, dass ich mir die Autos aussuchen dürfte, würde ich vermutlich ein 911er G-Modell oder ein 964 holen, das wird aber die nächsten Jahre ein Traum bleiben. (Zum Glück bin ich noch Jung :) ) Ich finde halt das Konzept Mittel- oder Heckmotor und Heckantrieb ist etwas ganz anderes als Frontmotor und Heckantrieb.
Was ich damit nur sagen will ist, ich finde der E36 ist jetzt nicht das Ende der Fahnenstange und das beste was man bekommen kann. Wobei ich mir z.B. auch keinen E90 kaufen würde, aber auch nur, weil er mir zu überladen mit Technik ist und optisch mir nicht zusagt. Wobei er immer noch schöner als der E46 Compact ist, weshalb ich den E36 vorgezogen hatte.
Zitat:
.....
Zum Thema sportliches fahren, vom Feedback und Straßenlage her fand ich z.B. den MX5 deutlich besser als den E36 Compact. Der bringt einfach eine direkte Lenkung mit. Original ist er halt etwas schwach auf der Brust mit seinen 140 PS, da müsste man schon nen Turboumbau nehmen um da was zu reißen.
Eine andere sehr sportliche Alternative finde ich ist die Elise. Da bin ich einmal mitgefahren und muss sagen, die ist schon verdammt sportlich abgestimmt, was ich so beurteilen konnte.
Aber ich denke, da muss jeder gucken was ihm passt. Allerdings ist sportliches Fahren auf der Landstraße eh so ne Sache, bei 100 ist ja Ende und dann sind eh meistens noch Traktoren oder LKW´s unterwegs. Deswegen hab ich für sowas einfach lieber das Motorrad.(Zitat von: elkloso)
Auf Landstrassen muss man halt mit Köpfchen fahren.
Sportliches Fahren mit dem Motorrad auf Landstrassen macht bestimmt extrem viel Spaß, aber das halte ich für viel gefährlicher als mit dem Auto.
Der MX-5 ist sicher über jeden Zweifel erhaben! Nur leider komme ich mit der Sitzposition (alte Modelle) bzw dem Platz an den Pedalen (Zwischengas mit Hacke-Ferse)
nicht so recht klar. (Und eigentlich ist mir ein Coupé lieber wegen der höheren Verwindungssteifigkeit und der besseren Überschlagssicherheit).
Und wenn es Dir um das Image geht: Da kommen dann die Ignoranten und erkläre deinen MX-5 zum Frauen-Auto. Mir wär's aber egal.
Die Elise Mk. I hatte ich 1999 oder 2000 mal probegefahren, bin mit der aber nicht so recht warm geworden. Die war damals eine der drei Optionen, als ich meinen 323ti gekauft habe.
Na ja, jetzt habe ich noch eine ganz heiße Alternative - bei der ich mir um das Image eh keine sorgen machen muss: Die Kiste ist viel zu schräg und viel zu exotisch, um überhaupt irgend ein Image zu haben!
Hier mein Fahrbericht
Bearbeitet von: ChrisH am 22.08.2012 um 21:09:48
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
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