Dieser Beitrag wurde vom Moderator Weiß-Blau-Fan-Rude am 22.11.2011 um 22:13:05 aus dem Forum "3er BMW - F30 / F31 / F32 / F33" in dieses Forum verschoben.
Hallo,
wie in diesem Video zu hören und zu sehen ist wird der neue M3 wohl einen 6-Zylinder Biturbo bekommen:
was haltet ihr davon?
und was haltet ihr generell von dem "Downsizingwahn" in letzter Zeit?
Gruß Autobahnfahrer
Bearbeitet von: Weiß-Blau-Fan-Rude am 22.11.2011 um 22:13:05
Hallo,
wie in diesem Video zu hören und zu sehen ist wird der neue M3 wohl einen 6-Zylinder Biturbo bekommen:
was haltet ihr davon?
und was haltet ihr generell von dem "Downsizingwahn" in letzter Zeit?
Gruß Autobahnfahrer
Bearbeitet von: Weiß-Blau-Fan-Rude am 22.11.2011 um 22:13:05
Reifenwechseln!? Weiß nicht wie das geht ich kaufe mir immer ein neues Auto...
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo Autobahnfahrer,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Video neuer M3 mit 6-Zylinder Biturbo"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Video neuer M3 mit 6-Zylinder Biturbo"!
Gruß
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Downsizingwahn der pisst an m5 von V10 auf V8 ..... und der neue 328i 4zylinder und 245ps omg
nen arbeitskollege hat nen corsa opc 1.6l und 192ps aber im verbrauch bei normaler fahrt 10l und bei vollgas über 30l im vergleich ich fahre den 328i mit 9l und bei vollgas mit 24l
kleiner turbo motor 1.6l braucht mehr wie nen großer sauger 2.8l
also was soll der schmarn ...
nen arbeitskollege hat nen corsa opc 1.6l und 192ps aber im verbrauch bei normaler fahrt 10l und bei vollgas über 30l im vergleich ich fahre den 328i mit 9l und bei vollgas mit 24l
kleiner turbo motor 1.6l braucht mehr wie nen großer sauger 2.8l
also was soll der schmarn ...
wollte mich sachlich halten bei der threaderstellung aber: ich hasse downsizing und halte es für schwachsinn! deswegen wird mein nächster auch ein politisch unkorrekter 335i bevors keine großen motoren mehr gibt!
Reifenwechseln!? Weiß nicht wie das geht ich kaufe mir immer ein neues Auto...
ich bleib bei meinem 328i und wenn ich noch 10000€an reparaturen zahlen muss aber immer noch besser . guter motor schöne optik nicht so wie heut zu tage alles sehr gleich an optik und wenn nen neuwagen dann nen AMG :D
Was soll denn daran schlimm sein ?
BMW ist doch gerade für seine 6-Zyl. Motoren bekannt geworden .. ich finds geil !
Was ich nur hoffe ist, dass es nicht der 3,0l ist !
Schließlich steckt der inzwischen in viel zu vielen Modellen wenn man mich fragt.. sollte also schon etwas neueres sein!
BMW ist doch gerade für seine 6-Zyl. Motoren bekannt geworden .. ich finds geil !
Was ich nur hoffe ist, dass es nicht der 3,0l ist !
Schließlich steckt der inzwischen in viel zu vielen Modellen wenn man mich fragt.. sollte also schon etwas neueres sein!
ich verstehs auch nich mein vereinskollege fährt nen 2006 er golf gt mit dem 1,4 turbo kompressor dingends 170 ps un das ding säuft locker seine 10 liter bei leicht sportlicher fahrweise das is doch nen witz wo is da der fortschritt......
naja un bmw hält halt aus ihrer sicht schritt mit der konkurrenz.....
naja un bmw hält halt aus ihrer sicht schritt mit der konkurrenz.....
Ich finde es zum einen lächerlich zum anderen traurig, dass BMW auf Turbobenziner umsteigt. Da merkt man doch, wie sehr die BMWs wie Audi werden wollen. Und das komische ist noch, das Mercedes BMW werden will.
Wie kann ich am besten Sprit sparen? Einfach nicht Auto fahren.
Keine AE-Scheinwerfer für E46 Compact? Link
Keine AE-Scheinwerfer für E46 Compact? Link
Das sind keine richtigen BMW mehr....
wir wollen doch die Power aus den Drehzahlen raus holen oder nicht?
und die Blinker im Spiegel gehen doch gar nciht sowie die viel zu kurz geratene Motorhaube auch in anderen Modellen von BMW zu sehen.
wir wollen doch die Power aus den Drehzahlen raus holen oder nicht?
und die Blinker im Spiegel gehen doch gar nciht sowie die viel zu kurz geratene Motorhaube auch in anderen Modellen von BMW zu sehen.
Mit freundlichen Grüßen
TheDream
Wer vor der Kurve nicht bremsen muss, war auf der Geraden zu langsam.
Suche M3 GT Spoiler bitte alles Anbieten
TheDream
Wer vor der Kurve nicht bremsen muss, war auf der Geraden zu langsam.
Suche M3 GT Spoiler bitte alles Anbieten
alleine schon bei dem gedanken das bmw in zukünftigen modellen auch frontantrieb verbauen möchte stellen sich bei mir die nackenhaare auf...
v6 und v8 und v10 bitte! ich möchte einen bmw und keinen baudi!
bmw soll bitte einfach bmw bleiben-alleine schon wenn man bedenkt wie die quali gelitten hat :(
v6 und v8 und v10 bitte! ich möchte einen bmw und keinen baudi!
bmw soll bitte einfach bmw bleiben-alleine schon wenn man bedenkt wie die quali gelitten hat :(
Reifenwechseln!? Weiß nicht wie das geht ich kaufe mir immer ein neues Auto...
naja ich frag mich nur wer solche komischen autos wirklich kauft?
Antwort : ich denke das ein großteil der kunden nicht so denkt wie wir 6 zylinder fans ...
Denen is der motorsound sowias von egal von de rmotorcharakteristik ganz zu schweigen...
aber eines is klar so ne scheiss kiste wird bei mir nie in der garage stehen geld is da aber da würd ichs kotzen kriegen!
Antwort : ich denke das ein großteil der kunden nicht so denkt wie wir 6 zylinder fans ...
Denen is der motorsound sowias von egal von de rmotorcharakteristik ganz zu schweigen...
aber eines is klar so ne scheiss kiste wird bei mir nie in der garage stehen geld is da aber da würd ichs kotzen kriegen!
hehe-irgendwann sind die bmw's alle nur noch dämliche vertreterkisten wenn die so weitermachen :D
Reifenwechseln!? Weiß nicht wie das geht ich kaufe mir immer ein neues Auto...
Ich weiss gar nicht was ihr alle für probleme habt,also ich freu mich schon auf den 328i,auch wenn mir das reihensechszylinder schnurren fehlen wird,die dinger werden richtig gut vorwärts gehen.
Ich bin mir auch sicher das einige die jetzt sagen "so ne scheiss karre kommt bei mir nicht ins haus",werden sich doch so einen holen!
Ich bin mir auch sicher das einige die jetzt sagen "so ne scheiss karre kommt bei mir nicht ins haus",werden sich doch so einen holen!
Zitat:
Hallo,
wie in diesem Video zu hören und zu sehen ist wird der neue M3 wohl einen 6-Zylinder Biturbo bekommen:(Zitat von: Autobahnfahrer)
Wo hast du die Info her, dass es ein Biturbo wird, gibts da was konkretes?
Zitat:
Ich weiss gar nicht was ihr alle für probleme habt,also ich freu mich schon auf den 328i,auch wenn mir das reihensechszylinder schnurren fehlen wird,die dinger werden richtig gut vorwärts gehen.
Ich bin mir auch sicher das einige die jetzt sagen "so ne scheiss karre kommt bei mir nicht ins haus",werden sich doch so einen holen!(Zitat von: bochin)
Dann träum du mal weiter in dein schniefetuch... so ne scheiss kiste wird meine garage net von innen sehen...
un schon gar nich für das geld was die idioten dafür haben wollen!
6 ender aufwärts oder gar net, wenn ich so ne technische 4 zylinder kompressor turbo kacke kaufe dann sicher keinen BMW...
is net persönlich gemeint mir geht nur das falsche umweltgetue sowas von aufn sack!
zum thema umweltgetue-es gibt menschen wie mich die es einen scheiss interessiert wieviel ihr auto im schnitt verbraucht-jedes mal wenn ich zur tanke fahre liegt der verbrauch bei über 13 litern und es interessiert mich nicht, ich komme damit gut voran und muss keinen skoda fabia mit 50ps fahren was mir ein grauen wäre und mich immer zum zu schnell fahren antreiben würde.
die kleineren motoren kann bmw meinetwegen spaarsam machen-aber wenn ich mir einen +3 liter motor kaufe dann möchte ich was knackiges mit röhren haben und keine rentner- und/oder vertreterkiste
die kleineren motoren kann bmw meinetwegen spaarsam machen-aber wenn ich mir einen +3 liter motor kaufe dann möchte ich was knackiges mit röhren haben und keine rentner- und/oder vertreterkiste
Reifenwechseln!? Weiß nicht wie das geht ich kaufe mir immer ein neues Auto...
ich sehe das änlich wie unser autobahnfahrer...
mir ist das auch ziemlich egal, wieviel mein auto verbraucht...
es hält sich eh in grenzen....
wenn ich da an ein paar kollegen denke, was die mit ihren autos durchlassen, dagegen ist mein E90 ein sparmobil...
aber zum auto.
richtig umweltfreundlch wird es erst, wenn man es länger fährt.
und nicht alle 2 - 3 jahre ein neues in den umlauf bringt...
außerdem, ich komme aus M und mein/unsere autos wurden in M produziert...
also ist der umweltgedanke schonmal auf der seite..
und wegen den paar liter mehr kraftstoff mir einen prius zu kaufen, der für ein vermögen rumgeschiffft wird, das entzeiht sich mir auch vollkommend....
und was sich mir noch mehr entzieht, ist die denke der M-gmbh...
die wollen da echt nen R6 bi-turbo reinschmeißen..
wo ist da die eigenständigkeit???
beim S63 haben sie wenigstens noch auf der basis nen neuen motorund turbos zusammengebastelt, aber da???
nein danke, das wird wohl mein letzter neuer M3 hier bleiben...
werde mir evtl noch nen S54B32 holen, als kuhpeh, und des wars dann...
M ade, für die neuen....
kein wunder, warum AMG auf einmal mehr geschäft macht....
die machen die autos mittlerweile so, wie M sie gebaut hat...
nun wird M so, wie AMG war..
traurig, aber wahr...
gruß
mir ist das auch ziemlich egal, wieviel mein auto verbraucht...
es hält sich eh in grenzen....
wenn ich da an ein paar kollegen denke, was die mit ihren autos durchlassen, dagegen ist mein E90 ein sparmobil...
aber zum auto.
richtig umweltfreundlch wird es erst, wenn man es länger fährt.
und nicht alle 2 - 3 jahre ein neues in den umlauf bringt...
außerdem, ich komme aus M und mein/unsere autos wurden in M produziert...
also ist der umweltgedanke schonmal auf der seite..
und wegen den paar liter mehr kraftstoff mir einen prius zu kaufen, der für ein vermögen rumgeschiffft wird, das entzeiht sich mir auch vollkommend....
und was sich mir noch mehr entzieht, ist die denke der M-gmbh...
die wollen da echt nen R6 bi-turbo reinschmeißen..
wo ist da die eigenständigkeit???
beim S63 haben sie wenigstens noch auf der basis nen neuen motorund turbos zusammengebastelt, aber da???
nein danke, das wird wohl mein letzter neuer M3 hier bleiben...
werde mir evtl noch nen S54B32 holen, als kuhpeh, und des wars dann...
M ade, für die neuen....
kein wunder, warum AMG auf einmal mehr geschäft macht....
die machen die autos mittlerweile so, wie M sie gebaut hat...
nun wird M so, wie AMG war..
traurig, aber wahr...
gruß
liebe und respekt
ich brauche dringenst URLAUB
ich brauche dringenst URLAUB
Zitat:
Hallo,
wie in diesem Video zu hören und zu sehen ist wird der neue M3 wohl einen 6-Zylinder Biturbo bekommen:(Zitat von: Autobahnfahrer)
Dass der neue M3 den R6 Biturbo aus dem E92 335i bekommen wird (mit überarbeitungen) ist schon laaaaange (2009) klar und bekannt. Für diejenigen die hier fragten woher das bekannt ist: Das hat der BMW Entwicklungschef in den letzten Jahren oft genug gesagt, außerdem hat der M3 immer 2 Zylinder weniger als der M5...und letzterer hat ja "nur" noch 8 Zylinder. Außerdem wird der N54 ja weiterhin in einigen Modellreihen angeboten, obwohl seit fast 2 Jahren der N55 mit "identischer" Leistung nur eben einem Turbo auf dem Markt ist...schlicht weil der N54 nicht ausstirbt sondern dann in den M3 wandert.
Downsizing=Papierschwachsinn. Erst vor kurzem hat BMW in einem Coupe Test mit dem 325i (R6) sowohl bei Fahrleistungen als auch Sound und vor allem Verbrauch klar gegen die Downsizing Motoren von Daimler und Audi gewonnen (afair 1 Liter weniger Verbrauch). Klar sind die Dinger in der Stadt bei geringer Drehzahl effizienter....aber das dürfte wohl kaum das Haupteinsatzgebiet (kilometertechnisch) dieser Autos sein. Auf der Autobahn stinken diese Downsizingdinger ab.
Leichter sind dieses Motoren auch nicht, da die zusätzlichen Ausgleichswellen die nen R4 braucht plus die zusätzlichen Anbauteile um auf Leistung zu kommen mehr wiegen als der "kleinere" Motorblock/Hub/Kolben einspart.
Nicht umsonst muss das BMW Marketing da extrem tricksen und vergleicht z.B. beim X1, wo zuerst der 2 Liter Turbo reinkam, 2 völlig unterschiedliche Gewichte miteinander: Das Leergewicht vom alten X1 mit R6 der ab Werk ne Automatik hatte...mit dem R4 Turbo der ohne Automatik kommt. Und so wird dann auch der "klare Preisvorteil durch Downsizing" zum Hohn, wenn es unter Berücksichtigung des Automatikaufpreise gerade mal 350€ sind die eine 4 Zylinder Luftpumpenzwiebacksäge von nem R6 Triebwerk unterscheiden.
Das sich diese Halbwahrheit bzw. Lügen schnell entlarven sieht man auch am 335i: der alte 4,2Liter V8 im Audi S5 wiegt gerade mal 1,8kg mehr...und dürfte das deutlich robustere Triebwerk sein.
Auch beim Verbrauch.....meinen 335i fahr ich auf nem Stadt/Land/Autobahn-Mix (15/20/65%) mit ~9 Litern auf 100km, bei nem Schnitt von ~100km/h. Und das ist noch der N54 ohne Valvetronic und Startstop. Geb dem Valvetronic aber behaltet die beiden Turbos, dazu StartStop und schon sinkt der Wert auch auf ~8,0 Liter. Wirklich relevant weniger, speziell im Vergleich zur Einbuße an Laufkultur und Sound (erste Tests bescheinigen dem neuen 328i nen blechernen, rappeligen Motorsound speziell ab mitteleren Drehzahlen...).
Zitat:
Dass der neue M3 den R6 Biturbo aus dem E92 335i bekommen wird (mit überarbeitungen) ist schon laaaaange (2009) klar und bekannt. Für diejenigen die hier fragten woher das bekannt ist: Das hat der BMW Entwicklungschef in den letzten Jahren oft genug gesagt...(Zitat von: IchMagBMW)
Quelle? Oder ist das ne Insiderinfo? Die letzte Aussage die ich bezüglich des M3 von Friedrich Nitschke mitbekommen habe war, dass mehrere Konzepte getestet werden. (Focus)
Zitat:
Der neue M3 Motor wird 3L haben. Je 3 Zylinder ein Lader (also je Bank) und ein großer Lader.
Zielleistung wird sich für die Produktion auf ca 450Ps einpendeln. Im moment wird am Ladedruckverlauf zwischen den beiden kleinen, und dein einen großen Lader gearbeitet. Da gibts im Moment noch Schwierigkeiten.(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
Hier weiterlesen:
https://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatforum/topic284368_F30_M3_Triturbo__BMW-Talk.html
Zitat:
Quelle? Oder ist das ne Insiderinfo? Die letzte Aussage die ich bezüglich des M3 von Friedrich Nitschke mitbekommen habe war, dass mehrere Konzepte getestet werden. (Focus)(Zitat von: Lt.Smash)
Quelle: Klaus Dräger, Entwicklungsvorstand BMW AG, u.a. Auto Motor und Sport sowie Sport Auto/Auto Bild. Dem Untersteht der Nitschke ebenso wie den Marketingzwängen, und da ist für einen V8 keine Akzeptanz wenn im M5 "nur" ein V8 ist. Würde es natürlich gerne sehen wenn es anders käme ;)
Also dass die "normalen" 3er Modelle wie 328i 4-Zylinder mit Turboaufladung werden ist das einzige was ich wirklich dramatisch finde.
Zum M5: Der e39 war auch ein V8 und daher sehe ich auch kein Downsizing darin wenn das neue Modell wieder ein V8 wird. Wenn die restlichen Werte stimmen ist es für die Leistungsausbeute absolut unerheblich ob der M5 nun V8 oder V10 Technik nutzt.
Zu Turbos an sich: Dass Turbomotoren an sich mehr Verbrauchen würden oder eine schlechte Leistungscharakteristik haben ist überholt. Ich persönlich habe Beispielsweise bis vor kurzem Japaner gefahren, sowohl "Drehorgeln" (finde ich absolut nervig wenn man bis 7000u/min hochdrehen muss um anständig voranzukommen, von extrem fehlendem Drehmoment und Verbrauch ganz zu schweigen) als auch Turbobenziner.
Wenn man Beispielsweise den Punch eines 3l Turbobenziners gewohnt ist (in meinem Falle 3l V6 TwinTurbo im 300ZX) dann hat man bei einem 330i E46 (eigene Erfahrung) wirklich das Gefühl eine lahme Krücke zu fahren. Den Turbos bedeuten eben auch Drehmoment ohne Ende, und das bekannte "Turboloch" gibt es bereits seit über einem Jahrzehnt (bei entsprechender Bauweise) nicht mehr.
Auch zum Verbrauch: Der Vorteil im Verbrauch besteht primär deswegen weil man bei normaler Fahrweise den Wagen sparsam wie einen Sauger fahren kann und bei Bedarf beim Tritt aufs Gas ordentlich Power hat - dann schluckt der Wagen natürlich auch dementsprechend.
Aber nun vergleiche einer Limousine von irgendwelchen "Sportmodellen" wie einem Opel Corsa OPC oder Golf GTi herzustellen ist ja auch mal Hanebüchen (zumal sich zumindest letzterer in der 230Ps Edition Version auch problemlos bei normaler Fahrweise unter 8l bewegen lässt.
Das einzige womit ich eben übereinstimme, ist dass BMW bei den größeren Motorisierungen nicht auf 4-Zylinder umsteigen sollte - das muss nicht sein weil die Einsparung ggü. 6 Zyl. gering ist.
Fazit: Downsizing finde ich z.T. auch unangebracht und unschön, trotzdem ist vieles was hier an Meinungen zu lesen ist einfach unsachlich und faktisch falsch.
Zum M5: Der e39 war auch ein V8 und daher sehe ich auch kein Downsizing darin wenn das neue Modell wieder ein V8 wird. Wenn die restlichen Werte stimmen ist es für die Leistungsausbeute absolut unerheblich ob der M5 nun V8 oder V10 Technik nutzt.
Zu Turbos an sich: Dass Turbomotoren an sich mehr Verbrauchen würden oder eine schlechte Leistungscharakteristik haben ist überholt. Ich persönlich habe Beispielsweise bis vor kurzem Japaner gefahren, sowohl "Drehorgeln" (finde ich absolut nervig wenn man bis 7000u/min hochdrehen muss um anständig voranzukommen, von extrem fehlendem Drehmoment und Verbrauch ganz zu schweigen) als auch Turbobenziner.
Wenn man Beispielsweise den Punch eines 3l Turbobenziners gewohnt ist (in meinem Falle 3l V6 TwinTurbo im 300ZX) dann hat man bei einem 330i E46 (eigene Erfahrung) wirklich das Gefühl eine lahme Krücke zu fahren. Den Turbos bedeuten eben auch Drehmoment ohne Ende, und das bekannte "Turboloch" gibt es bereits seit über einem Jahrzehnt (bei entsprechender Bauweise) nicht mehr.
Auch zum Verbrauch: Der Vorteil im Verbrauch besteht primär deswegen weil man bei normaler Fahrweise den Wagen sparsam wie einen Sauger fahren kann und bei Bedarf beim Tritt aufs Gas ordentlich Power hat - dann schluckt der Wagen natürlich auch dementsprechend.
Aber nun vergleiche einer Limousine von irgendwelchen "Sportmodellen" wie einem Opel Corsa OPC oder Golf GTi herzustellen ist ja auch mal Hanebüchen (zumal sich zumindest letzterer in der 230Ps Edition Version auch problemlos bei normaler Fahrweise unter 8l bewegen lässt.
Das einzige womit ich eben übereinstimme, ist dass BMW bei den größeren Motorisierungen nicht auf 4-Zylinder umsteigen sollte - das muss nicht sein weil die Einsparung ggü. 6 Zyl. gering ist.
Fazit: Downsizing finde ich z.T. auch unangebracht und unschön, trotzdem ist vieles was hier an Meinungen zu lesen ist einfach unsachlich und faktisch falsch.
triturbo ist ja eigentlich quark für nen normalen autofahrer und für die m-fahrer erst recht... den v8 kann man bis 600ps aufmachen mit kompressor-einen 450ps 3,4 liter triturbo jagt man schon so fast hoch...
also mein opa der sehr viel mit autos und motorentechnik zu tun hatte hat immer gesagt wer keine motoren bauen kann baut einen turbo ein um was auf die straße zu bringen-und bei dem statement bleibe ich auch!
amg hat schöne achtzylinder-vor nen paar jahren waren die nah am aus und jetzt...
also mein opa der sehr viel mit autos und motorentechnik zu tun hatte hat immer gesagt wer keine motoren bauen kann baut einen turbo ein um was auf die straße zu bringen-und bei dem statement bleibe ich auch!
amg hat schöne achtzylinder-vor nen paar jahren waren die nah am aus und jetzt...
Reifenwechseln!? Weiß nicht wie das geht ich kaufe mir immer ein neues Auto...
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