Zitat:
Also insgesamt ist die Einschätzung "unterdimensioniert" wohl richtig und auch der Grund für eine größere neuere Generation der Lader. Im Kontext sinkender Profitabilität im Hause BMW (zB. versus Audi in der größeren Konzernstruktur) und ständigem Blick auf die Fertigungskosten ist das größere Bauteil ja ein klares Schuldeingeständnis. Vor diesem Hintergrund keine Kulanz zu gewähren, finde ich, ist schon starker Tobak.(Zitat von: McMacchina)
Das ist leider heute so. Ein Auto soll so lange halten wie die Garantie dauert, danach verdient der Hersteller übr Ersatzteile. Viele Teile sind einfach unterdimensioniert oder einfach nur qualitativ schlecht. Das Betrifft aber nicht nu BMW sondern genauso die anderen Hersteller auch. Schau dir doch mal einen vergleichbaren Audi oder Mercedes aus dem Baujahr an.
Die Probleme mit den Turboladern sind ebenfalls bei jedem Hersteller gleich und werden erst mit der neuesten Generation an Ladern (Kombination zweier Lader oder Lader+Kompressor) behoben. Schuld ist dabei leider der Kunde. Er will immer mehr Drehmoment aus immer weniger Hubraum möglichs ab Leerlauf. Das erreicht man nur mit einem sehr kleinen Lader und extrem Höher Turbinendrehzahl. Das schreit aber natürlich geradezu nach Verschleiß.
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Deutschland
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Hallo Christian Sch.,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Turbolader Diesel - mach ich was falsch?"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Turbolader Diesel - mach ich was falsch?"!
Gruß
Zitat:
Schuld ist dabei leider der Kunde. Er will immer mehr Drehmoment aus immer weniger Hubraum möglichs ab Leerlauf. Das erreicht man nur mit einem sehr kleinen Lader und extrem Höher Turbinendrehzahl. Das schreit aber natürlich geradezu nach Verschleiß.
Zitat:
Jetzt kann man hier natürlich ein riesen Fass aufmachen: "Schuld ist der Kunde" ist die absolute Headline für m.E. eine gewisse Branchenborniertheit. Wenn der Kunde überhaupt Bedürfnisse äußern kann, kann sich die Branche ja eigentlich schon glücklich schätzen. Stellt sich eine Entwicklung als fehlerhaft heraus und man sagt dann: Jaa, lieber Kunde, du wolltest ja die Technologie sofort haben, deshalb hält sie jetzt nicht so lange, selber schuld und du musst übrigens den durch fehlende Entwicklungszeit entstandenen Schaden selber tragen, dann Prost Mahlzeit - Dann treibt man doch förmlich die Kunden zu KIA und Co. mit 7 Jahren Garantie. Wenn ich bei einer Conjoint-Analyse von BMW zum Thema Turbolader teilgenommen hätte, hätte ich bestimmt nicht gesagt, dass er für klein und stark gleichzeitig ruhig etwas kaputt sein darf.
nunja, dies ist eine Marketingsichtweise, die sich nicht immer mit der Techniksichtweise deckt, aber vielen Dank für die Diskussionsanregung! (auch wenn das ein neuer Thread sein müsste)
Du hast natürlich 100% recht mit dem was du sagst. Es ist nicht schön dem Kunden die Schuld zu geben und vom Marketing her völlig daneben. Darum spricht es auch kein Hersteller offen aus.
Aber wenn man es realistisch betrachtet gibt es kaum einen anderen weg für die Hersteller. Man verkauft halt ein Auto dadruch, dass man den Bedürfnissen des Kunden am besten nachkommt. Und der Kunde der ein Auto dieser Klasse als Neuwagen kauft macht sich keine Gedanken über die Lebensdauer. Er verkauft das Auto nach 2-3 Jahren wieder (bzw. das Leasing läuft aus) und holt sich den nächsen. Wenn BMW da ein Auto nach altem Schlag bauen würde, mit weniger Drehmoment, mehr Hubraum und mehr Verbrauch, würde es keiner Kaufen. Da hilft es auch nicht, wenn der Motor mit einem Turbo dann 400tkm+ macht. Genau das haben BMW und Mercedes vor 15 Jahren erlebt, als sie viele Kunden an VW/Audi verloren haben. Mit langer Lebensdauer verkauft man keine Autos. Leider.
Die Privatkunden finden natürlich Kia und Co mit langer Garantie und günstigen Preisen gut. Aber das ist nicht der Kundenkreis der einen neuen BMW, Mercedes oder Audi kauft.
Aber wenn man es realistisch betrachtet gibt es kaum einen anderen weg für die Hersteller. Man verkauft halt ein Auto dadruch, dass man den Bedürfnissen des Kunden am besten nachkommt. Und der Kunde der ein Auto dieser Klasse als Neuwagen kauft macht sich keine Gedanken über die Lebensdauer. Er verkauft das Auto nach 2-3 Jahren wieder (bzw. das Leasing läuft aus) und holt sich den nächsen. Wenn BMW da ein Auto nach altem Schlag bauen würde, mit weniger Drehmoment, mehr Hubraum und mehr Verbrauch, würde es keiner Kaufen. Da hilft es auch nicht, wenn der Motor mit einem Turbo dann 400tkm+ macht. Genau das haben BMW und Mercedes vor 15 Jahren erlebt, als sie viele Kunden an VW/Audi verloren haben. Mit langer Lebensdauer verkauft man keine Autos. Leider.
Die Privatkunden finden natürlich Kia und Co mit langer Garantie und günstigen Preisen gut. Aber das ist nicht der Kundenkreis der einen neuen BMW, Mercedes oder Audi kauft.
Sollte man auch wenn man noch keinen Turboschaden hatte die Ölleitungen nach einer bestimmten Zeit mal wechseln???
wenn ja wann?
wenn ja wann?
einmal BMW immer BMW
Zitat:
Ich geh nach den Reparaturvorgaben von BMW, und da steht nix davon.....also ist es für mich auch nicht vorgeschrieben.(Zitat von: Airborne)
richtig.....
zum öldruckabbau nach dem abstellen des motors: in der zulaufleitung des turbos sitzt ein rückschlagventil das den druck hält. allerdings kann durch die termische belastung der schmierfilm abreißen. das hat zur folge das sich die welle einläuft und dadurch ölkohle in die simmeringe drückt. dadurch wird die schose undicht und dein wägelchen verrbraucht öl in verbindung mit leistungsverlust.
also die lader kommen ab werk von Garrett ( ggf kann airborne mich korrigieren)
mfg
Ein Hecktriebler der Untersteuert, ist wie Sex mit Kondom
ja, die lader sind von garrett
Ein Großteil der Lader stammt von Garrett, habe aber auch schon nen passenden Turbo ausm Zubehör verbaut, damals noch von KKK (jetzt Borg Warner).
Und ich meine bei einem der 1. E90 320d's nen Mitsubishi Lader gesehen zu haben......mit denen es erstaunlich wenig Probleme gab.
Bei den aktuellen N47 Motoren sind defintiv wieder Garretts verbaut.....und schon sind wieder Defekte da (uA blockierende Regelgestänge).
MfG
Und ich meine bei einem der 1. E90 320d's nen Mitsubishi Lader gesehen zu haben......mit denen es erstaunlich wenig Probleme gab.
Bei den aktuellen N47 Motoren sind defintiv wieder Garretts verbaut.....und schon sind wieder Defekte da (uA blockierende Regelgestänge).
MfG
Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 2 Monaten
Also Borg Warner baut momentan auch TL für N47 und M57. Ich arbeite dort, daher kann ich es zu 100% garantieren das es so ist.
Habe den Turbotod ja leider auch hinter mir - ganz toll, im Winterurlaub - aber egal.
Ich habe damals tatsächlich die Ölleitungen getauscht ... die alte war aber innen VOLLKOMMEN sauber und glatt und ohne erkennbare Abnutzung. Weiterhin habe ich den Ladeluftkühler gesäubert, und die komplette Abgasanlage gespült ... dort wurde ja das Öl reingedrückt ...
Weiterhin nutze ich seit dem KEIN 0W-30 mehr ... sondern ein zulässiges (ARAL HIGH-TRONIC) 5W-0 Öl.
Seit 1 Jahr ist nur alles gut ... bisher ...
Der neue Lader hat mich im Übrigen 450 Euro gekostet ...
Was für Öl kommtbei Dir immer rein ?
Rene`
Ich habe damals tatsächlich die Ölleitungen getauscht ... die alte war aber innen VOLLKOMMEN sauber und glatt und ohne erkennbare Abnutzung. Weiterhin habe ich den Ladeluftkühler gesäubert, und die komplette Abgasanlage gespült ... dort wurde ja das Öl reingedrückt ...
Weiterhin nutze ich seit dem KEIN 0W-30 mehr ... sondern ein zulässiges (ARAL HIGH-TRONIC) 5W-0 Öl.
Seit 1 Jahr ist nur alles gut ... bisher ...
Der neue Lader hat mich im Übrigen 450 Euro gekostet ...
Was für Öl kommtbei Dir immer rein ?
Rene`
BMW ... was sonst ?
Zitat:
Der neue Lader hat mich im Übrigen 450 Euro gekostet ...
Rene`(Zitat von: ReneausE)
Wo bekommt man nen Lader für 450Euro? Hat der Garantie?
... nunja, hatte Glück ! Ist von einem Händler aus der "Bucht" gewesen ... den wollte wohl keiner sonst kaufen, oder er war nur ungünstig eingestellt.
Der Lader war NEU und natürlich mit Garantie ! Sonst hätte ich ihn auch nicht gekauft ...
Kann mich also glücklich schätzen ...
Aber für um die 600 Euro bekommste den Lader ja ... habe ich diverse Angebote gesehen !
Rene`
Der Lader war NEU und natürlich mit Garantie ! Sonst hätte ich ihn auch nicht gekauft ...
Kann mich also glücklich schätzen ...
Aber für um die 600 Euro bekommste den Lader ja ... habe ich diverse Angebote gesehen !
Rene`
BMW ... was sonst ?
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