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Ich kann nur einen sinnvollen Rat geben:
325i 3,15 Diff verbauen ! Das 2,93 Diff vom 328i ist einfach elend lang ! Dann merkst von dem Drehmonetverlust nicht viel. Dann noch die Maxdrehtzahl im Kennfeld auf 7200 U/min und du wirst Spass haben .... auch mit der M50 Brücke.

Gruss

Zitat:

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Ich kann nur einen sinnvollen Rat geben:
325i 3,15 Diff verbauen ! Das 2,93 Diff vom 328i ist einfach elend lang ! Dann merkst von dem Drehmonetverlust nicht viel. Dann noch die Maxdrehtzahl im Kennfeld auf 7200 U/min und du wirst Spass haben .... auch mit der M50 Brücke.

Gruss

(Zitat von: kungfu)

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ich habs 3,45er diff verbaut.

Bearbeitet von - doedelhai159 am 21.01.2008 13:38:57

Na dann kann ich dein Problem wirklich nicht nachvollziehen ...... ;-).

Gruss

Wenn ich mal fragen darf, welche Nockenwellen fährst Du denn jetzt???

Du schreibst 286° von Schrick??? Die gibt es doch überhaupt nicht für den M50/M52.
Kann mir beim besten Willen auch nicht vorstellen, daß solche Nockenwellen, egal wie jetzt die Zeiten der Auslaß sind gut zum Motor passt.
Alles was über 260°, bzw. die Auslaßwelle und die ÜBerschneidung ist entscheidender, geht extrem auf die Laufeigenschaften im unteren Drehzahlbereich und entsprechend auch wenig Drhemoment. So was läuft äußerst bescheiden.
Wenn ich hier noch 300° lese, frage ich mich ob wir hier vom gleichen Motor reden.

Ansonsten. Verdreh doch mal Deine Einlaßnockenwelle um 2° Nockenwelle Richtung früh. Das hilft, wobei man halt ganz klar schauen muß wie der Motor dann noch im Leerlauf läuft, da ich bei Deinen Angaben nicht erkennen kann welche Nockenwellen Du fährst. Wenns Dir aber zu holprig wird ggf. dann Leerlauf um 15 bis 20 U/min hoch...
Wäre zumindest eine Möglichkeit

Oha... das kann ich dann auch nicht nachvollziehen...

3,45 währe mir definitiv zu kurz. Ich fahre zur Zeit das 3,07er vom 323ti und hab' damit echt Traktionsprobleme. Bin zur Zeit auf der Suche nach nem 3,10er mit Sperre von 2.8er Z3. Finde das Seriendiff vom 328i eigentlich ganz OK, mein Coupé hatte das damals mit Sperre und und ich war mit Traktion sowie Gangreichweite sehr zufrieden! BMW hat sich dabei schon was gedacht... Das 3,15er vom 325i geht sicher auch gut da ja beim Coupé noch einigermaßen Gewicht auf der Hinterachse ist. Aber bei noch weniger währ mir die Gangreichweite einfach zu kurz egal ob er gut beschleunigt.

Ich habe die gleiche Gangweite wie mit dem 2,93 ...... dank 7200 U/min.
Also mit nem 245 Toyo klebt mein Kleiner ;-).

also von nockenwelle-verdrehen-um-zündzeitpunkt-zu-verlegen-hören
krieg ich bauchschmerzen.. dafür hast ja deine Kennfelder...
die 286er Nocke gibt es von schrick, und ist auch nicht verkehrt! hab selbst eine 304° in m20 gefahren das war schon sehr pervers... ist kalt fast nicht angesprungen und Leerlauf ab 2000...
Wegen Fächer, weil einer schrieb er bezwiefelt es bringt dir was...
das ist ein MUSS! wo soll denn die mehr-angesaugte Luft hin??? brauchst doch auch nen entsprechenden Auslass! also mach das bitte! ist klang- und drehmomenttechnisch evtl nicht brutal das was du erwartest aber es bringt leitung und ist einfach pflicht bei deinen modifikationen!

wird gemacht chef ;)

:)

Zitat:

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also von nockenwelle-verdrehen-um-zündzeitpunkt-zu-verlegen-hören
krieg ich bauchschmerzen.. dafür hast ja deine Kennfelder...
die 286er Nocke gibt es von schrick, und ist auch nicht verkehrt! hab selbst eine 304° in m20 gefahren das war schon sehr pervers... ist kalt fast nicht angesprungen und Leerlauf ab 2000...
Wegen Fächer, weil einer schrieb er bezwiefelt es bringt dir was...
das ist ein MUSS! wo soll denn die mehr-angesaugte Luft hin??? brauchst doch auch nen entsprechenden Auslass! also mach das bitte! ist klang- und drehmomenttechnisch evtl nicht brutal das was du erwartest aber es bringt leitung und ist einfach pflicht bei deinen modifikationen!

(Zitat von: Sunshinedriver)

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das mit den nocken ist nicht mal die schlechteste idee..
und steuerzeiten gehn nun nicht ganz übers kennfeld..
beim M50Tu bringen 2Grad jede menge,..
Sebi

@sunshinedriver

Zitat:

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also von nockenwelle-verdrehen-um-zündzeitpunkt-zu-verlegen-hören
krieg ich bauchschmerzen.. dafür hast ja deine Kennfelder...

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Würd mal sagen, wenn Du keine Ahnung hast, halt Dich doch einfach mal zurück. Davon abgesehen, daß Du nicht im entferntesten verstanden hast worum es geht, hast Du mich noch falsch zitiert.

Das mit Verdrehen der Nockenenwelle hat überhaupt nichts mit Zündzeitpunkt zu tun, sondern mit den Steuerzeiten der Ventile und die kannst Du beim M52 in der Form nicht ändern, wie Du es bräuchtest. Überleg Dir doch mal was die Vanos macht ;-)

Das was ich gesagt habe klappt, da schon x-mal gemnacht... aber wenn Leute keine Ahnung haben, kennen sie natürlich so etwas nicht und schreien auf... klar ;-)

Dort wo Du recht hast ist mir der Zündung. Die wird per Kennfeld geändert aber das hat überhaupt nichts mit den Steuerzeiten der Ventile zu tun. Das was man ändern könnte - hinsichtlich Steuerzeiten - wäre die Ansprechzeitpunkte der Vanos. Aber Ansprechzeitpunkt hat nichts mit Verdrehwinkel beim M50TÜ oder M52 zu tun. Der ist fest ;-)

Also hört auf hier von etwas zu reden wovon ihr keine Ahnung, noch die Erfahrung, habt...




Zu den 286er-Nocken von Schrick für den M52. Bitte eine Teilenummer. Komme mir hier echt langsam bescheuert vor. In keinem Schrick-Kalalog der letzten Jahre den ich ich kenne sind solche Wellen aufgeführt.

Das Sortiment endet fürn M50TÜ/M52 bei 252°. Für den S52 (USM3) oder Alpina endets bei 258° und die sind nicht mal im Katalog aufgeführt. Wenn sich irgendein Rennstall mal was zusammengebaut hat, meinetwegen, aber das sind Sonderanfertigungen.

Wo es 284er gibt, aber keine 286er, sind für den S50... da gehts auch noch ein wenig schärfer... nur daß die vom S50 passen wäre mir ebenso neu.

Insofern mal bitte endlich eine Teilenummer für solche Wellen.

Und aus eigener Erfahrung kann ich sagen 262/256° laufen saubeschissen beim M52.
M20 ist nicht gleich M50/ M52.

Zitat:

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Zitat:

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Zitat:

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Durch mehr Hubraum oder längere und dünnere Ansaugrohre. Ein fächer bringt im unteren Drehzahlbereich nix. Und wenn die ventilüberschneitung 286° wäre, würde der Motor niemals laufen!

(Zitat von: Ronn)

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ich hab doch auch niemals behauptet das die ventilüberscheidung 286° beträgt.

(Zitat von: Doedelhai159)

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Du natürlich nicht aber MotoX125!

(Zitat von: Ronn)

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oh, hab mich vertan, öffnugszeit

Zitat:

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also da ich kein goldesel im keller habe, sind alle veränderungen schonmal kein thema für mich.

kennfeldoptimierung wurde durchgeführt

was wäre denn deinermeinung nach eine gescheite nockenwelle?

im übrigen haben mich deine "tips" so gut wie garnicht vorangebracht.

was wär denn eine gute übersetzung? getriebe sind im grunde alle gleich beim e36.

(Zitat von: Doedelhai159)

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zum beispiel schrick-nockenwellen, sind die besten von der laufkultur

Zitat:

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Zitat:

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also da ich kein goldesel im keller habe, sind alle veränderungen schonmal kein thema für mich.

kennfeldoptimierung wurde durchgeführt

was wäre denn deinermeinung nach eine gescheite nockenwelle?

im übrigen haben mich deine "tips" so gut wie garnicht vorangebracht.

was wär denn eine gute übersetzung? getriebe sind im grunde alle gleich beim e36.

(Zitat von: Doedelhai159)

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zum beispiel schrick-nockenwellen, sind die besten von der laufkultur

(Zitat von: MotoX125)

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die nockenwellenform bestimmt die laufkultur, nicht der hersteller...
von daher wäre nen ventilhub bzw eine "gradzahl" schon hilfreich und keine angabe: die Nockenwellen des herstellers laufen in dem auto gut.
Bekannter hatte 296° NW in seinem M3 3.0, nach meinen Infos flogen die in hohem Bogen wieder raus, da die Laufkultur nichts mehr mit Kultur zu tun hatte. Kaman dann 284er mit höherem Ventilhub rein.
Hersteller beides mal Schrick...was nun?

Bearbeitet von - wolpi am 23.01.2008 22:10:51

Zitat:

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also da ich kein goldesel im keller habe, sind alle veränderungen schonmal kein thema für mich.

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Den hätte jeder gerne im Keller stehen !

Weiß ja nicht was Du für ein Ansprechverhalten vom Motor erwartest?
Meine es ja nur gut mit deinem Motor,denn wenn die Bauteile Leicht sind muss weniger Masse Beschleunigt werden, oder nicht?? Ist eigentlich logisch darum fangen viele schon am Schwungrad an mit Gewichtsreduzierung!

Zitat:

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kennfeldoptimierung wurde durchgeführt

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Wenn das Kennfeld auf die Schrick Nocke Optiemiert wurde, und die Welle richtig nach Schick Angaben eingebaut wurde, dann sollte die Vanos das eigentlich auf früh Steuern, und deine Wünsche erfüllen!
Wenn sie dass macht, aber dir nicht ausreicht. Solltest du dich bei Schrick erkundigen wie weit mann sie verdrehen kann, bevor du da einfach was rumdrehst!
Wenn man sie verdrehen kann musst du aber wieder das Kennfeld ändern lassen, aber lass erst was am Kennfeld ändern wenn die Brücke drauf ist.
Aber ist halt so Steuerzeiten ändern und Kennfeldoptimierung alleine reicht halt meiner Meinung nicht aus!

Zitat:

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was wäre denn deiner meinung nach eine gescheite nockenwelle?

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Eine die meinen Anforderungen gerecht werden kann!
Je nach dem ob sie fürs Straßentuning oder für den Rennsport benötigt wird.
Beim Nockenwellen für die Straße wir nur die Leistungskurve ein wenig nach oben geschoben, was beim Rennsport auch der fall ist. Nur passt man sie den Anforderungen noch etwas an.

Wo braucht man ein gutes Ansprechverhalten? Nur im unteren, mittleren oder oberen Drehzahlbereich? Oder soll erst ab dem mittleren Drehzahlbereich, oder im unteren bis zum mittleren Drehzahlbereich gutes Ansprechverhalten vorhanden sein?? Es gibt so viele Nockenwellen mit verschiedenen Nockenprofilen.

Ich Denke es kommt bei einer Nockenwelle nicht nur auf die Gradzahl an, die allein ist ja nicht entscheidend, sondern auch der Ventilhub spielt denke ich eine Rolle, er bestimmt wie weit dass Ventil aufmacht.
Wann und wie schnell macht die Nocke das Ventil auf und zu?Wie lange bleibt es ganz offen?

Deine ist denk ich mal eine Welle wo nicht gerade viel mehr Ventilhub hat als eine Serienwelle, oder??
Gibt extremere Wellen für den Rennsport die Liegen zwischen 12-13,5 Ventilhub, da steht das offene Ventil dann weit in den Brennraum.
Liegen dann bei Gradzahlen ab 284° bis um die 320°, bei denen kann man dann auch so etwas erwarten!(mehr Leistung unten raus)- Meine Meinung

Das sind alles Faktoren, wenn die schon nicht ausreichend sind für das was man erreichen will.
Dann geht es auch nicht!

Weiß ja nicht was für ein Ansprechverhalten Du erwartest solls dich bei 3000 1/min schon richtig in denn Sitz drücken? Aber trotzdem noch 250km/h laufen ??

Zitat:

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was wär denn eine gute übersetzung? getriebe sind im grunde alle gleich beim e36.

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Klar sind sie im Grunde alle Gleich!
Weil BMW übers Hinterachsdifferential Übersetzungen ändert und da kommt es dann halt darauf an will man Gutes Beschleunigen oder hohe entgeschwindigkeit??Oder beides ??
Getriebe gibt es auch andere und es passen auch Getriebe die nicht vom e36 sind!


Bearbeitet von - e30 2.0 am 25.01.2008 00:06:20

ok hab mich verlesen mit dem zündzeitpunkt! war gedanklich bei nem anderen Motor...
aber da ich weder weiß um was es geht noch wie vanos funktioniert werd ich mich mal ausklinken... ;)