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Hatte vorhin Deinen ersten Beitrag überlesen, daher nochmal ein Zusatz.

Die Übersetzung beim Z3 3,0l beträgt 3.07:1. Beim M3 GT ist sie wie beim M3 3,0 und damit 3,15:1.
Drehzahl ist die Antwort auf Deine Frage, obwohl ich stark bezweifel, daß der M3 GT 270 bis 280 km/h real schafft auf ebener Strecke. Aber seis drum. Schneller als 265km/h wird er sein.

Und zum "am Kofferaum kleben". Möchte in keinster Weise Deine Fahrleistungen schmälern, glaube Dir das auch. Aber so wie Du es beschreibst klingt das nach Windschattenfahrt. Auch kenne ich nicht die Fahrsituation und weiß auch nicht welche Bereifung der GT hatte, noch in welchem Zustand sich der GT befand, usw., aber losgelöst davon, sollte man sich vor Augen halten, daß in dieser Leistungsklasse z.B. Wagenlängen bei dieser Geschwindigkeit schon viel sind und gerade von 0 auf 100 km/h die REaktionszeit und die Fähigkeit vom Fahrer die Entscheidung bringt...

Ist doch auch egal wer den längsten hat, oder ? =)
Racewars 2008 ? Dabei ?
Dann machen wir das mal unter uns aus :-D

Meinst Du mich?

Racewars ist eigentlich weniger mein Fall, auch weil als Termin unverrückbar. Aber es gibt ja auch noch andere Möglichkeiten.

Allerdings weiß ich nicht ob mein Wagen in der Form wie er sich jetzt befindet, auch nächstest Jahr noch so aus der Garage rollen wird. Man strebt ja nach mehr ;-)

Insofern sollte das wenn schon bald passieren.

Ansonsten kann ich ein Video einstellen... aber wie schon geschrieben, solche Vergleiche sagen recht wenig aus, obwohl mein Tacho schon recht genau geht.

Zitat:

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Ist doch auch egal wer den längsten hat, oder ? =)
Racewars 2008 ? Dabei ?
Dann machen wir das mal unter uns aus :-D

(Zitat von: 320ijunki)

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erstens hier gehts definitif nicht um schwanzvergleich sondern um Fakten

@sVEN

Der ZZZ ist im Diff laenger uebersetzt aber wie siehts im Getriebe aus...ist das gleich wenn nicht wie siehts mit der Gesamtuebersetzung aus.

Der GT ist in absolutem Originalzustand wie mein ZZZ aussieht sieht man ja in der FS

Ich denke der Nachteil des GT ist folgender...er bringt die Leistung und damit den Schub erst spaeter...dann wenn dem ZZZ die Puste ausgeht erst dann merkt man die 50 PS mehr also ueber 6000. Der ZZZ zieht bis 200 wirklich gut aber dann wirds auch schlagartig mau...das liegt sicher an der Aero denn darunter ist das noch nicht so wichtig...bis 100 spielt Aero eh keine Rolle

Was die Werte angeht
0-100 6 sec
0-200 16 sec

V-Max laut GPS 252 obschon man sehr sehr lange dafuer Anlauf braucht.

Ich will hiermit gar nicht sagen dass der ZZZ 3.0 genauso gut geht wie ein M denn dem ist nicht so. Ich will nur klarstellen dass man bis zu nem gewissen Zeitpunkt mithalten kann....eben dort wo die Aerodynamik ne Rolle spielt und dort wo der M im 5 Gang nochmal 2000 Umdrehungen zusaetzlich nachlegen kann genau dort wo die 50 PS mehr zum Tragen kommen. Vieles haengt natuerlich auch von den Gegebenheiten ab sowie zum Fahrer...Ich muss zu meiner groessten Freude allerdings auch sagen dass mein M54 "sehr gut" geht und leistungstechnich gut im Futter steht Laut Pruefstand 244 PS.
Die S50 bringen ja im allgemeinen ihre Leistung besser im Gegensatz zu den S52. Der GT ist ja ein modifizierter S50...wie streuen die???

Du hast vollkommen recht dass die Unterschiede Groesser werden umso hoeher die Geschwindigkeiten sind....ich wollt ehier ansich nur klarstellen dass man bis zu nem Gewissen Punkt mithalten kann aber dass bei nem gewissen Punkt sicherlich schluss ist...

M ist eben doch ein M

Was hast du eigentlich jetzt verbaut M54 oder nen mit M54 Teilen Modifiezierten M52 mit Innenleben vom M54.

Wenns ein M54 ist, wie hast du das Problem mit dem Canbus geloest oder hast du einen der letzten Compis die schon Canbus hatten

Zitat:

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Der ZZZ ist im Diff laenger uebersetzt aber wie siehts im Getriebe aus...ist das gleich wenn nicht wie siehts mit der Gesamtuebersetzung aus.

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Getriebe ist eigentlich gleich. Sonst hätte ich das nicht geschrieben.
Je nachdem welches Getriebe zum Einsatz kommt, gibt es im 1. 3. und 4. Gang Unterschiede von 0,01:1 Also egal. 5. ist bei beiden 1:1

Zitat:

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Der GT ist in absolutem Originalzustand wie mein ZZZ aussieht sieht man ja in der FS

Ich denke der Nachteil des GT ist folgender...er bringt die Leistung und damit den Schub erst spaeter...

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Das Gewicht wird es sein und zusätzlich vielleicht die Bereifung sowie Bremse könnte es sein.
Der M3 hat deutlich mehr Drehzahl, sein maximales Drehmoment liegt etwa von 3500 bis 6000 U/min an. Und das noch 320Nm. Davon träumt ein M54. Gepaart mit kürzerer Achse und einer längeren Gangreichweite (durch mehr Drehzahl) hat der M3 erstens mehr Antriebskraft und das über einen weiteren Drehzahlbereich länger zur Verfügung. Rein von der Antriebskraft für einen M54 im Z3 keine Chance... Daher Gewicht und Trägheitsmomente wegen größerer Bremse-Breifung usw.

Zitat:

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dann wenn dem ZZZ die Puste ausgeht erst dann merkt man die 50 PS mehr also ueber 6000. Der ZZZ zieht bis 200 wirklich gut aber dann wirds auch schlagartig mau

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Das gleiche Problem habe ich auch, miese Aeordynamik... ist richtig. Den cw-Wert vom GT kenne ich jetzt nicht, müßte aber nahe dem vom M3 3,0l liegen.

Allerdings ist meine Interpretation der Dinge, daß das Gewicht im unteren Geschwindigkeitsbereich "uns" zur Agilität verhilft. Obenrauszu nimmt der Fahrwiderstand durch Luftwiderstand halt einfach zu unserem Nachteil stärker als beim M3 zu. Will damit sagen, die 50PS hat der M3 immer mehr, es liegt halt am Gewicht und Luftwiderstand...

Zitat:

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Was die Werte angeht
0-100 6 sec
0-200 16 sec

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Du meinst sicher 100-200km/h ;-) Ich liege etwa bei 15,5s bis 16s (GPS) ... und ein 3,0l M3 Coupé zwischen 15 und 15,5s. (Beim normalen 3,0l Cabrio sieht es anders aus, liegt über 16s)

Dies reicht natürlich nicht aus, um 50m davonzufahren, sondern das sind vielleicht 2 oder 3 Wagenlängen, aber in diesem Bereich ist das für mich deutlich, da ich weiß wie schwierig es ist diese Wagenlänge aufzuholen :-)

Zitat:

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Ich will hiermit gar nicht sagen dass der ZZZ 3.0 genauso gut geht wie ein M denn dem ist nicht so. Ich will nur klarstellen dass man bis zu nem gewissen Zeitpunkt mithalten kann....eben dort wo die Aerodynamik ne Rolle spielt

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sind wie einer Meinung.

Zitat:

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Die S50 bringen ja im allgemeinen ihre Leistung besser im Gegensatz zu den S52. Der GT ist ja ein modifizierter S50...wie streuen die???

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Nur um ds richtig zu stellen. S52 war nur der US-Motor mit 3,2l. Der M3 3,2l mit 321PS war ein S50B32...
Die ganzen Geschichten mit Streuen halte ich eh für Sinnlosstammtischdiskussionen und einfach durch Mängel der Prüfstandsmessungen begründet. Aber wenn man den Geschichten Glauben schenken darf, dann haben die S50B30 (mit und ohne GT) alle ihre Leistung gebracht.
Letztlich ist eh entscheidend was der MOtor aktuell hat. Ein 1995er M3 3,0l hat mir z.B. 200.000km seine besten Jahre bereits hinter sich. Insofern hinkt der Vergleich ein wenig.

Zitat:

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Was hast du eigentlich jetzt verbaut M54 oder nen mit M54 Teilen Modifiezierten M52 mit Innenleben vom M54.

Wenns ein M54 ist, wie hast du das Problem mit dem Canbus geloest oder hast du einen der letzten Compis die schon Canbus hatten

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ISt ein M52B30, d.h. hubraumerweiterter M52. In etwa ein Alpina B3 3,0l. Drückt sich auch in der Leistung aus, habe 248PS nach DIN70200.






Bearbeitet von - sven am 12.11.2007 18:08:37

ich sehe wird sind einer meinung....und natuerlich meinte ich 100-200

ich denke der CW Wert ist etwas schlechter beim GT wegen der Schaufel vorne und hinten also Class2 Dinger.

Anpressdruck verschlechter meistens den CW Wert


Habs mir schon gedacht dass es ein M52 ist eben wegen Can Bus

Wegen dem Canbus habe ich es auch bleiben lassen.
Hatte bei mir alles schon in der Garage liegen gehabt, aber letztlich war mir das ganze doch etwas zu riskant, da ich damals auf den Wagen angewiesen war und es mir nicht erlauben konnte, daß der Wagen einige Wochen still steht.

Zum Class II und Aoerodynamik stimme ich zu, wobei man muß auch ganz klar sagen, daß das zu prüfen ist.
1. Dadurch, daß der rein von der Logik wenn man sich den Forntspoiler anschaut weniger Verwirbelung unter den Fahrzeug hat und ein Stück tiefer kommt, der cw-Wert besser wird.

2. Die Serienfahrzeuge erzeugen alle Auftrieb. Abtrieb ist im Straßenverkehr auch nicht erwünscht und haben wenn nur wenige Supersportwagen.
Der M3 hat hinten Autfrieb, d.h. ich gehe davon aus, daß der Spoiler hinten den Auftrieb reduiziert. Wenn es intelligent gemacht ist, geschieht das durch eine geschickte Strömungsführung um das gesamte Heck, so daß das gesamte Heck ein relativ neutrales Verhalten hat bzw. wenig Auftrieb oder wenig Abtrieb ---> dadurch besserer cw-Wert.
Wenn es "dumm" (wie einige Zubehörteile die auf Optik ausgelet sind) gemacht wurde, erzeugt das Ding einfach Abtrieb, der gegen das vom Heck erzeugten Auftrieb wirkt. Mal einfach gesprochen. Also zwei gegeneinander gerichtete Kräfte. Das würde zu einer Verschlechterung des cw-Wertes führen.


Hast Du eigentlich ein Beschleunigungsvideo von Deinem 3,0l?
Mich würde genauer interessieren wann Deiner wie gut rennt.

Also mein Z-Tacho kügt vielleicht 1-2 Km/h, habs per GPS gemessen, stimmt ziemlich genau, im Gegensatz zu meinem E36, der lügt wie gedrückt !

PS: Hab ellrdings auf dem Zetti 18" drauf, wahrscheinlich macht dass den Ausgleich !!!

Zitat:

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Hast Du eigentlich ein Beschleunigungsvideo von Deinem 3,0l?
Mich würde genauer interessieren wann Deiner wie gut rennt.

(Zitat von: Sven)

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Sorry...habe diesen Beitrag erst jetzt gesehen...weis auch nicht warum der mir entgangen ist.

Vid hab ich keins aber ich koennte mal eins drehen wenns Wtter wieder gut ist.

Was willst du denn sehen...Tacho oder einfach aus dem Innenraum raus???