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möchte mir nächsten monat mal ein schönes hd gerät gönnen , allerdings hab ich nicht wirklich die ahnung auf was ich achten sollte etc.
plasma oder doch lcd da sagt jeder was anderes irgendwie :<

sollte so in der 800-1500€ preisklasse liegen.



Bearbeitet von - piwi2004 am 17.09.2006 19:57:30

wie groß? zoll?

is mein Fachgebiet. :)

82 oder 102cm sollten es sein !!

einfache antwort! LCD! für das Geld kriegst du nur Plasma-Müll! Wenn dich aber doch überwindest nen Plasma zu kaufen dann fang mal mit 3000 aufwärts zu planen an!
Plasma haben den vorteil des reelleren bildes und zeichnen weicher! Was bei schlechtem eingangssignal(analog TV/ SVCDs usw )von Vorteil ist! Zudem können sie schwarz darstellen! LCDs können nur grau und neigen zu nachzieheffekten! zumindest in deiner preisklasse! sind aber bei wirklich gutem eingangssignal schärfer! hat aber den nachteil bei schlechterem signal ein grausames Bild zu haben! Naja was soll ich sagen hab mich, obwohl ich beruflich sehr viel mit zu tun habe fast ein jahr damit gequält was ich nun nehme! anfangs war meine tendenz zu LCD weil der plasma zu viele nachteile hat! Einbrennen, Hohe Stromaufnahme, Riesige Hitzeentwicklung usw! Naja durfte dann feststellen das das die überlieferungen der anfangsgeräte waren! Hab jetzt nen Plasma und bin froh drüber wenn ich sehe, was ich fast wöchentlich an die wände hängen muss!
Aber wie gesagt bei der Bildgrösse und dem Budget kommt Plasma nie in frage! Plasma erst ab 106cm und 3000 euro!
Und zudem würde ich bei plasma auf die Marktführer setzen Pioneer und Panasonic!

Hier noch nen link der sicher hilft!HiFi Forum

Na was denn nun? :)

Also wenn Du nicht n 42" Gerät willst, dann ist der Typ schon klar -> LCD.
Plasma hat wein paar grvierende Nachteile für den Privatnutzer:
- Hoher Stromverbrauch normal 270 - 350 Watt (bei 42")
- hält nur ca. halb solange wie ein LCD. Während der Nutzungsdauer "verbrauchen" sich die einzelnen farben. Blau "verschwindet" am schnellsten.
- Bei Standbildern oder statischen Elementen, wie etwa Ein Programmsymbol, kann es leicht zu dem sogenannten Einbrennen kommen. Sollte bekanntsein was das ist.

Bei 37", was ja Deiner Wunschgröße entspräche , gibt es zwar ab und zu Plasmas, jedoch wäre das aus den oben genannten Gründen nicht zu empfehlen.

Vorteile von Plasma:
- sehr hohe Leuchtkraft!
- meiste geniale Farben
- keine Schlieren oder Bewegungsunschärfe
- im Vergleich sehr günstiger Preis, da Herstellung deutlich einfacher
- Auch extreme größen vorhanden

LCD:
Pro:
- Geringer Energieverbrauch
- Hohe Lebensdauer
- kein Einbrennen
- hochwertige Displays kommen schon an die Farbbrillianz der Plasmas ran

Contra:
- im Vergleich teuerer
- schlieren möglich jeh nach Panel
- jeh nach Panel ist schwarz = dunkelgrau


ich hoffe ich hab nichts vergessen.
Von den LCDs sidn die Panels der Firma Philips ungeschlagen. Jedenfalls die der Ambilight serie. Jedoch kosten die ein wenig mehr. :) Haben aber auch ein GENIALES Bild und durch die Ambilight Technik wirkt das Bild im dunklen raum viel größer. Ist was feines.
Aber auch die Geräte von Samsung JVC, Thomson und LG sind gut. Das sinnvollste ist immer einfach mal in nen Elektronik markt zu gehen und die Bilder Live zu sehen!
Achte aber auf folgendes noch. Wenn Du für die Zukunft kaufst, dann sollter er schon 2 HDMI anschlüsse besitzen (ist die Schnittstelle der Zukunft).
Wenn Du DVBT nutzen möchtest schau mal ob es das Modell das Du gut findest auch mit DVBT Tuner gibt.

mfg


EDIT @ Oxford: ??? Es ist algemein bekannt das LCDs um einiges teurer sind wie Plasmas. Müßtest Du doch wissen wenn man beruflich damit zu tun hat. Das mit den 106 cm hat damit auch zu tun das es kaum kleinere Plasmas gibt! Ich wüsste jetzt ne Menge Plasmas unter 2000 € die für einen Plasma spitze sind!

Bearbeitet von - Maveric am 17.09.2006 22:03:32

alles klar vielen dank, habt mir sehr weiter geholfen ;)

werd dann mal den link posten wenn ich mich für ein gerät entschieden haben sollte *g*

Zitat:

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- Hoher Stromverbrauch normal 270 - 350 Watt (bei 42")
- hält nur ca. halb solange wie ein LCD. Während der Nutzungsdauer "verbrauchen" sich die einzelnen farben. Blau "verschwindet" am schnellsten.
- Bei Standbildern oder statischen Elementen, wie etwa Ein Programmsymbol, kann es leicht zu dem sogenannten Einbrennen kommen. Sollte bekanntsein was das ist.

(Zitat von: Maveric)

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Wie hoch ist denn der Stromverbrauch eines LCD? 37"! ebenfalls deutlich über 200 Watt!
Und zur Lebensdauer kann ich nur sagen infos holen! Ein plasma verliert innerhalb ca 10 jahren ungefähr die hälfte seiner leuchtkraft! Mit den Farben hat das nichts zu tun! Der gravierende nachteil klingt nur schlimm ohne gegendarstellung! Ein guter plasma hat ca die 10fache leuchtkraft eines LCD also nach 5 jahren noch die 5 fache! klingt mir eher nach negativ machen des Wettbewerbs wegen!

Und es ist richtig grosse gute LCD sind deutlich teurer als schlechte kleine Plasmas!
Jedoch hab ich für 1000 euro schon brauchbare LCDs gesehen jedoch nur einen plasma für 1000 der ein gutes Bild hat! LG hat einen aber hat kein HDTV! Daher nicht in der Auswahl!
Will mich jetzt aber hier nicht streiten weil ist eh sinnlos und sprengt auch jeden Thraed!
Fakt ist nimm nen LCD! Wenn jedoch mehr Diagonale willst nimm nen Plasma! aber keinen für 1000 euro! denn für den zählen die aufgezählten Nachteile! Gute plasmas dunkeln z.B. ab bei Standbildern bzw haben manche geräte Bildschirmschoner! Bei Plasma würde ich nie unter 3000 euro suchen! sieht man auch in jedem test! gutes kostet geld!

Wichtig, wenn mal diverse Panels ansiehst achte drauf das keine test DVDs verwendet werden! lass dir auch TV programme vorführen und mischbilder! In den läden werden viele geräte als gut dargestellt weil ihre stärken gezeigt werden! LCDs werden oft mit HD Demovideos mit viel weiss gezeigt! Plasmas kriegen meist dunkle test videos! anders herum wären beide geräte wohl scheisse!

Aber die LCD hersteller die Mav genannt hat gehören schon zu den Top herstellern! Loewe muss meines erachtens noch dazu fällt aber wieder deutlich aus deinem preisrahmen!
Wie gesagt guck dir in ruhe viele viele Panels an! Vergleiche sie und dann schlag zu!
Wie gesagt hab fast ein jahr gebraucht dafür! obwohl ich viel mit den jungs zu tun hab! leider viel mit LCD und da konnte mich keiner begeistern! Ausser die neuen von sony aber da wars schon zu spät!

Bearbeitet von - oxford am 17.09.2006 22:29:43

@piwi, weißt schon wo du ihn kaufst? wenn nicht fahr nach stuttgart, ich weiß ist zwar weit weg von dir aber es lohnt sich auf jeden fall! da gibt es ein geschäft wo sie elektrogeräte mit kleinen schönheitsfehlern verkaufen, des heißt das vielleicht irgendwo am plastik ne minimale macke ist aber irgendwo wo man es nichtmal sieht! garantie gibt es natürlich ganz normal wie in jedem anderen geschäft!

wir haben unseren sony fernseher wo knapp 3600€ kostet für 1700€ gekauft und ich glaube bei soviel ersparnis lohnt es sich von siegen nach stuttgart zu fahren!

wenn interesse hast kannst mir bescheid sagen und ich kann mal dort vorbei schauen und dir sagen was es alles gibt! mfg

stuttgart ist ne gute wahl! da kann man auch beim makro markt vorbei schneien! der hat viele panels gut nebeneinander aufgebaut! Da hab ich die entscheidung getroffen!

Plasma wäre meine Wahl. Allerings wart ich noch etwas denn das Gerät was ich haben möchte kostet noch 4500 Euro und das ist mir für'n TV zu viel. So 2500-3000 sind okay.

LCD um Gottes Willen, nicht wenn du ganz oben mitspielen willst. Hab hier einen 27" LCD Monitor stehen und das reicht. Grund...in Plasma brennen sich länger andauernde helle Bilder ein.

Auf jeden Fall Pionier oder Panasonic, eher Pionier da das Bild komplett aufgebaut wird und bei Panasonic nur zur Hälfte und ab da an die andere hälfte. Das hat den Effekt oder den Nachteil dass man wenn man ganz genau hinschaut und ganz nah dran steht immer eine kleine "Verzerrung" obwohl es keine in diesem Sinne ist, hat.

nicht ohne grund ist pioneer jedesmal testsieger!

@nippon, welches modell ist dein auserwähltes? Wenn man fragen darf!

@ devil: wäre super nett wenn du das mal machen würdest, eilt auch nicht sonderlich. möchte mir eh erst nächsten monat einen zulegen, sollte man wirklich so ne summe sparen können ist die reise allemal wert ;o)

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@ devil: wäre super nett wenn du das mal machen würdest, eilt auch nicht sonderlich. möchte mir eh erst nächsten monat einen zulegen, sollte man wirklich so eine summe sparen wäre es die reise allemal wert ;o)

Das hat mit der Leuchtkraft nix zu tun was ich meinte. Die Farbteilchen verbrauchen sich nach gewisser Betriebsdauer.
Bei blau fängt es an. Auch bei einem Plasma der über 3000 Euro kostet ist dieses feststellbar schon nach einem halben Jahr!
Stelle den gleichen daneben und du wirst es merken. Da fehlt blau!
Es hat nix mit teuer oder billig zu tun es ist eine chemische Tatsache! Das ist auch weiterhin so auch wenn Du hoffst das es bei Dir nicht ist. :)

Den 37er mit über 200 Watt musst Du mir mal zeigen. Da vergleichst Du jetzt bestimmt Deinen hochgelobten 3000 Plasma mit nem Daewoo LCD? :)
Also ich hätte hier nen JVC 37" der einen Verbrauch von ca. 170 Watt hat.
Wir haben gerade einen LG Plasma 42" zum verkauf der 1300 kostet HDTV hat 2 HDMIt und sonst allen schnick schnack und dazu ein geniales Bild! Nur leider 300 Watt verbrauch.
Was fürn LG kennst DU denn der kein HDTV kann? Ich kenne keinen Plasma oder LCD der das nicht kann (nicht 10 Jahre alt).

Zitat:

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@ devil: wäre super nett wenn du das mal machen würdest, eilt auch nicht sonderlich. möchte mir eh erst nächsten monat einen zulegen, sollte man wirklich so ne summe sparen können ist die reise allemal wert ;o)

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kein thema, werd dann die oder spätesten nächste woche dort vorbei schauen und kucken was es alles gibt!
schreib dir dann einfach ne pm mit den ganzen preisen von den geräten! mfg

Zitat:

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Was fürn LG kennst DU denn der kein HDTV kann? Ich kenne keinen Plasma oder LCD der das nicht kann (nicht 10 Jahre alt).

(Zitat von: Maveric)

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Vor nem halben jahr hätte ich dir den Typ des LG sagen können heute nichtmehr! Sorry!

Und mein plasma hat doch etwas deutlich mehr als 3000 gekostet;-))

Und das mit dem Blau hab ich nie gehört! Auch unser Fernsehtechniker konnte das nicht bestätigen!

Mein Plasma hat eine maximale Stromaufnahme(weissbild) von 292 Watt

Die JVC Modelle LT40S70 (40") LT32X70 (32") haben eine mittlere Leistungsaufnahme von 227 bzw 134 Watt! Somit verbraucht ein guter Plasma nicht deutlich mehr als ein Vergleichbarer LCD!
Vorteil Plasma er muss schwarze flächen nicht beleuchten was energie spart!
Naja sind eben die nachteile aus der Vorkriegszeit! ;-))

@Piwi: wenns etwas mehr als 102 cm sein dürfen und etwas mehr als 2000euro sein dürfen dann schau dir den Pioneer 436 FDE an! oder wenn noch den Vorgänger findest den 435 als XDE(bessere Ausstattung) Dann wirst du sicher glücklich!

...oder wie man sich erfolgreich etwas schön redet. :)

...andere frage bei einer entfernung von ca. 3 bis 3,5 meter zum gerät, kann man da ohne bedenken zu einem 102er greifen oder gibts da sowas wie ne faustregel was den abstand angeht ?

hi freunde..

hier erstmal mein pro und contra für beide technologien (plasma vs. TFT):

Plasma TV

Bei einem Plasma TV befinden sich zwischen zwei Glasscheiben sehr viele winzig kleine Kammern. Diese Kammern sind mit einem Edelgasgemisch aus Neon und Xenon (einige Hersteller mischen auch Helium bei) gefüllt. Je drei Kammern für rot, grün und blau ergeben ein Pixel. Die RGB-Farben werden durch verschiedenfarbige Leuchtstoffe, mit denen die vordere Innenseite der Kammern beschichtet sind, erzeugt.

Das Funktionsprinzip ist folgendes: das Edelgasgemisch wird gezündet, dabei wechselt dies seinen Aggregatszustand von gasförmig zu einem ionisiertem Gas = Plasma. Das Plasma emittiert Teilchen und Strahlung, wobei beim Plasma TV die UV-Strahlung genutzt wird um den Phosphorleuchtstoff in den Kammern zum Leuchten anzuregen.

Damit es nicht nur den Zustand An/Aus gibt - damit könnte man kein sehr großes Farbspektrum erzeugen - werden die Kammern in schnellen Intervallen gezündet. Die Intervallsdauer entscheidet über die Helligkeit in der die RGB Farben aufleuchten und so lassen sich per additiver Farbmischung von RGB Millionen Farbnuancen erzeugen.

Die Vorteile von Plasma TVs: sie können in praktisch jeder beliebigen Bildgröße hergestellt werden, höherer Kontrast, besseres Reaktionsverhalten und weniger Bewegungsunschärfe (geringerer Sampling-and-Hold Effekt) .

Die Nachteile von Plasma TVs: der mit der Zeit deutliche Verlust an Helligkeit (auf die Gesamtlebensdauer etwa 50% Helligkeitsverlust), da sich die Leuchtkraft der Phosphorleuchtstoffe mit der Betriebszeit abbauen. Außerdem können sich nicht bewegende Bildinhalte wie z.B. Fernsehlogos mit der Zeit einbrennen, die dann dauerhaft als Schatten sichtbar sind.

TFT-TV

Bei einem TFT-TV (TFT steht für Thin Film Transistor) besteht das sogenannte Panel aus zwei Scheiben zwischen denen in einer Flüssigkeit die Flüssigkristalle eingebettet sind. Zwischen den beiden Scheiben sind ebenfalls Polarisations- und Farbfilter zu finden. Die Flüssigkristalle sind in zwei Ausrichtungsebenen angeordnet (Alignment Layer). Um die Ausrichtung der Flüssigkeitskristalle zu ändern, wird mittels der Dünn-Film-Transistoren an die Ausrichtungsebenen eine Spannung angelegt. So entsteht ein elektrisches Feld was die Flüssigkristalle ausrichtet.

Ein Pixel besteht aus drei Subpixel für die Farben RGB. Da jedes Subpixel von einem Transistor angesteuert wird, spricht man auch von Aktivmatrix TFT. Die Ausrichtung der Flüssigkristalle entscheidet darüber ob und wie viel Licht der Hintergrundbeleuchtung (Backlight) auf die Farbfilter trifft und damit über die Intensität in der das Subpixel leuchtet. Durch additive Farbmischung von RGB werden die Millionen Farbnuancen jedes Pixels erzeugt.

Es gibt verschiedene Panel Technologien, die sich im Aufbau in bestimmten Punkten unterscheiden und die jeweils Vor- und Nachteile haben. TN (Twisted Nematic), IPS (In-Plane Switching, gibt es auch als Dual Domain In-Plane Switching und Super Inplane Switching), MVA (Multi-Domain Vertical Alignment) und PVA (Patterned Vertical Alignment).

Die Hintergrundbeleuchtung besteht meist aus mehreren Quecksilberdampflampen. Dazu kommt noch der Reflektor und der Diffusor, die das Licht der Hintergrundbeleuchtung gleichmäßig über die Panelfläche verteilen. Seit neustem sollen auch TFT-TVs mit LED (Light Emiter Diode) Hintergrundbeleuchtung auf den Markt kommen. Auf der CeBIT 2005 waren bei einigen Herstellern entsprechende TFT-TVs als Vorserienmodelle zu sehen.

Die Vorteile von TFT-TVs: geringes Gewicht, hohe Lebensdauer der Hintergrundbeleuchtung und hohe Auflösungen möglich (bis 1920 x 1080, was der HDTV Auflösung 1080i bzw. 1080p entspricht).

Die Nachteile von TFT-TVs: TFT-Panel ist bei gleicher Größe in der Herstellung teuerer (die Preise fallen aber ständig und nähern sich immer mehr den Plasma TVs an).


mfg martin


edit:

Verkaufs/absatzzahlen sprechen für sich:

Plasma ist das meist gekaufte Gerät. Zudem weil Plasma günstiger sind aber auch in den Bildeigenschaften besser ist als LC-Displays bzw TFT...

Bei den PLasmas ist das energieproblem das diese soviel energie aufnehemen.. Mal angenommen ein plasma hat 350 watt aufnahmeleistung: es ist immer ein Spitzenwert, diesen erreicht er nur bei konstantem weissem Bild. Und zum Thema Helligkeitsverlust: Hersteller tun sehr viel dagegen in dem man besseren Gasgemisch entwickelt. Da ist die Firma Philips+LG marktführer. Ein Plasma kann man jetzt schon kaufen aber noch ein halbes bzw ein ganzes jahr abzuwarten lohnt sich auch...

mfg

Bearbeitet von - emjey am 19.09.2006 08:51:25

Zitat:

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...andere frage bei einer entfernung von ca. 3 bis 3,5 meter zum gerät, kann man da ohne bedenken zu einem 102er greifen oder gibts da sowas wie ne faustregel was den abstand angeht ?

(Zitat von: piwi2004)

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Bei einem guten plasma panel ist der abstand kein problem! auch ein lcd panel in 37" kommt mit der entfernung klar jedoch kann man bei schlechtem bildeingang evtl pixel erkennen! bzw die lcd bekannte treppenstufen ränder! diese gibts beim plasma panel jedoch nicht, weil er nicht so scharfe kanten zeichnet! bei der entfernung würde ich je zum guten lcd raten aber da wirste mit deinem preis nicht hinkommen! wie gesagt am besten viel probesehen! jeder hat seine eigenen gewohnheiten was bilder angeht!

werd mich nach feierabend auf den weg zum probegucken machen :o)