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okay dann schonmal danke für die zahlreichen antworten und ich denke auch es liegt einfach eine messungenauigkeit vor.
a propos er hat den wagen nur einmal hochgejubelkt und nicht ein paar mal. im nachhinein denk ich mir auch dass er es hätte öfter probieren müssen...
naja in 2 1/2 std bin ich beim chippen und dann kann ich auch gleich mal erfahrungen von chip4power bei nem sauger berichten.
grüße Norman
P.S: falls jemand einen sehr guten und bezahlbaren prüfstand im umkreis von nürnberg weiß. sagt mir das einfach mal
cya
a propos er hat den wagen nur einmal hochgejubelkt und nicht ein paar mal. im nachhinein denk ich mir auch dass er es hätte öfter probieren müssen...
naja in 2 1/2 std bin ich beim chippen und dann kann ich auch gleich mal erfahrungen von chip4power bei nem sauger berichten.
grüße Norman
P.S: falls jemand einen sehr guten und bezahlbaren prüfstand im umkreis von nürnberg weiß. sagt mir das einfach mal
cya
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo Touri Normi,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "war auf leistungsprüfstand.es fehlen 7kW"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "war auf leistungsprüfstand.es fehlen 7kW"!
Gruß
Hi,
was war eigentlich dein Anlass auf den Prüfstand zu gehen? Will das vielleicht auch machen...
was war eigentlich dein Anlass auf den Prüfstand zu gehen? Will das vielleicht auch machen...
Wer die Macht über die Geschichte hat, hat auch Macht über Gegenwart und Zukunft.
weil ich wissen wollte was er vorm chippen an leistung hat.
geht etz oben rum richtig gut, das am rande
geht etz oben rum richtig gut, das am rande
Hmm Kraftstofffilter immer schön gewechselt?
Autos werden hinten angetrieben...alles andere sind Kutschen!
is der nich bei inspektionII (große) dabei?
habt ihr erfahrungen wie die streuung bei den 323tis aussieht? war jemand mal auf dem prüfstand?
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/11/1281311/1280_6461666664613636.jpg
Ich war vor ca 2 Wochen auf einem Leistungsprüfstand in Berlin. Bosch Einspritztechnik falls es jemanden was sagt oder interessiert.
Bei mir kamen 148,7 kW und 281,4 Nm raus bei 37°C.
Das wären 203 PS, 10PS mehr als Serie. Was mich aber wundert das nur 1,4 Nm mehr waren!!
Wenn ich wüsste wie man Bilder reinstellt würde ich die Protokolle mal posten.
Ein Video hab ich auch! ;-)
Werden eigentlich alle Gänge voll ausgefahren??
Bei mir hat er die ersten 3 Gänge normal bis ca 3000rpm und den 5ten erst bis ans Ende. Also den 4ten hat er ausgelassen.
Normal??!!
Bearbeitet von - RataRataPeng am 25.08.2006 22:13:37
Bearbeitet von - RataRataPeng am 25.08.2006 22:14:37
Bei mir kamen 148,7 kW und 281,4 Nm raus bei 37°C.
Das wären 203 PS, 10PS mehr als Serie. Was mich aber wundert das nur 1,4 Nm mehr waren!!
Wenn ich wüsste wie man Bilder reinstellt würde ich die Protokolle mal posten.
Ein Video hab ich auch! ;-)
Werden eigentlich alle Gänge voll ausgefahren??
Bei mir hat er die ersten 3 Gänge normal bis ca 3000rpm und den 5ten erst bis ans Ende. Also den 4ten hat er ausgelassen.
Normal??!!
Bearbeitet von - RataRataPeng am 25.08.2006 22:13:37
Bearbeitet von - RataRataPeng am 25.08.2006 22:14:37
Zitat:
Ja nur wie bekommst du Kalte Luft in den Luftfilter wenn es draußen im Sommer +35 Grad hat.(Zitat von: E36-320i)
Ich würd mal sagen, durch Fahrtwind. Jedoch merkt man warme Luft bzw kein Lüfter am Prüfstand enorm!
Ich würd sagen, der sollte den Wagen sauber durchziehen und net bei 5300 aufhören, und Lüfter is Pflicht!
@ Touri Normi:
In Amberg beim Bosch Küblbeck hatte ich bis jetzt noch keine Probleme, und die haben auch ein gutes Gebläse. Preis war glaub ich auch 49,- Euro.
Zitat:
Ich war vor ca 2 Wochen auf einem Leistungsprüfstand in Berlin. Bosch Einspritztechnik falls es jemanden was sagt oder interessiert.
Bei mir kamen 148,7 kW und 281,4 Nm raus bei 37°C.
Das wären 203 PS, 10PS mehr als Serie. Was mich aber wundert das nur 1,4 Nm mehr waren!!
Wenn ich wüsste wie man Bilder reinstellt würde ich die Protokolle mal posten.
Ein Video hab ich auch! ;-)
Werden eigentlich alle Gänge voll ausgefahren??
Bei mir hat er die ersten 3 Gänge normal bis ca 3000rpm und den 5ten erst bis ans Ende. Also den 4ten hat er ausgelassen.
Normal??!!
Bearbeitet von - RataRataPeng am 25.08.2006 22:13:37
Bearbeitet von - RataRataPeng am 25.08.2006 22:14:37(Zitat von: RataRataPeng)
nach den aussagen der anderen sollte deiner bei der Hitze ja dann bei kalter Fahrt 220ps *lol
respekt *ironiemodus* aus
BMW Z3 Roadster 2.8DV
Zitat:
habt ihr erfahrungen wie die streuung bei den 323tis aussieht? war jemand mal auf dem prüfstand?(Zitat von: Evolution)
Die meisten 323ér haben ca. 180PS auf dem Prüfstand...
Zitat:
nach den aussagen der anderen sollte deiner bei der Hitze ja dann bei kalter Fahrt 220ps *lol
respekt *ironiemodus* aus
So wäre es wenn er eine Motorleistung von 203PS auf dem Prüfstand hätte. Allerdings gehe ich davon aus, daß das die DIN-Leistung nach DIN70200 ist.
Nochmal allgemein.
10°C Lufttemperaturunterschied machen ca. 1,8% Leistungsunterschied aus. Und das ist nicht wie kungfu schrieb darauf zurückzuführen, daß der Motor den Zündwinkel weiter auf spät zurückstellt, sondern auf den Sauerstoffanteil pro Kubikmeter Luft. Je höher die Temperatur, desto niedriger. Je niedriger die Temp. desto höher. Es ist zwar richtig, daß der Zündwinkel auch Einfluß hat, dieser ist jedoch im Vergleich zur Luftdichte sehr gering und daher zu vernachlässigen.
Bei größeren Temperaturänderungen ist das anders. Speziell beim Kompressor oder Turbo, die trotz LLK höhere Ansaugluftttemperaturen fahren tritt das Problem auf, so daß der Zündwinkel auf spät verstellt wird, wobei das auch nicht einzig allein auf die Ansauglufttemp. zurückzuführen ist, sondern mehrere Ursachen wie z.B. höherer Liefergrad oder Wirkungsgrad hat.
Aber auch bei zwangsbeatmeten Motoren ist der Einfluß der Luftdichte sehr groß und macht bei niedrigen Ladedrücken den größeren Anteil des "Leistungsverlustes" aus.
Achtet die Vergangenheit,
lebet in der Gegenwart
und gestaltet die Zukunft!
lebet in der Gegenwart
und gestaltet die Zukunft!
Amen ;)
Zitat:
Amen ;)(Zitat von: Touri Normi)
Du vergißt die Diesel zu definieren ! bei denen ist das bischen anders. Desweiteren kenne ich das, was du geschrieben hast. Nichts desto trotz ist es Schwachsinn zu sagen der eine motor hat bei gleiche Hitze 7kw zu wenig, der andere 220PS das wieder spricht sich .
Grüssle
BMW Z3 Roadster 2.8DV
Zitat:
Du vergißt die Diesel zu definieren ! bei denen ist das bischen anders.
Was soll denn bei den Dieseln anders sein. Erklär mir das mal, da bin ich gespannt ;-)
Aber spar Dir die Mühe. Der Zusammenhang ist genauso wie beim Benziner... ich weiß es.
Zitat:
Nichts desto trotz ist es Schwachsinn zu sagen der eine motor hat bei gleiche Hitze 7kw zu wenig, der andere 220PS das wieder spricht sich .
Weiß jetzt nicht was Du genau meinst, da das nicht behauptet wurde - zumindest nicht von mir.
Nochmal ganz allgemein.
Luftdruck und Lufttemperatur haben direkte Einfluß auf die Leistung und Drehmoment, da bei gleichem Volumen eine andere Sauerstoffmasse dem Motor zugeführt werden kann. Dadurch mehr Leistung (mehr Krafstoffeinspritzung).
Je 10°C 1,8% Leistungsänderung
Je 10mbar ca. 0,9% Leistungsänderung.
Der Vergleich der Motorleistung bei Leistungsdiagrammen wäre daher nur dann zulässig, wenn unter gleichen Prüfbedingungen die Messung durchgeführt worden wäre. Da das jedoch etwas unpraktisch ist hat man sich die Normen einfallen lassen wie z.B. DIN70200, EWG, ISO1585, etc., bei denen die Motorleistung auf Normleistung umgerechnet wird, so daß ein Leistungsvergleich, egal unter welchen Wettereinflüssen möglich ist.
DIN70200 besagt welche Leistung der Motor bei 20°C und 1013mbar Lufdruck hätte.
Wenn Du jetzt eine Messung z.B. bei 25°C und 1013mbar oder bei 20°C und 990mbar durchführen läßt, bringt der Motor auf dem Prüfstand weniger Leistung.
(Luftdichte geringer)
Umgekehrt kann man auf dem Prüfstand auch eine höhere Leistung messen als sie nach DIN70200 oder einer anderen Norm wäre.
Im Motorenforum habe ich heute ausführlich zu diesem Thema etwas geschrieben
https://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatforum/topic.asp?TOPIC_ID=76757&whichpage=2
Es ist so... egal ob Du das glauben möchtest oder nicht. Die Motorleistung ist von den Wetterbedingunen abhängig... im Hochsommer wirst Du auch weniger schnell / beschleunigen fahren können als z.B. im Herbst oder Frühjahr (Winter wegen Winterbereifung schlecht vergleichbar).
Achtet die Vergangenheit,
lebet in der Gegenwart
und gestaltet die Zukunft!
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Das es ein unterschied ist zwischen Sommer und Winter sagt ja auch keiner ist ja logisch, bei Turbos noch mehr wie Sauger. Desweiteren wollte ich mit dem ersten Thread Aussagen, dass es unterschiedliche Rollenstände gibt! Jeder weiss, dass z.B ein Mantzel Prüfbericht so viel Wert ist wie auf das es geschrieben ist, mehr nicht. Die 7 KW zu wenig und ebi dem anderen Beitrag die zu viel PS sollte nicht auf die Temparatur bezogen sein, sondern auf unterschiedliche Rollenstände, sorry wenn das nicht verstanden wurde. Muss mich demnächst wohl deutlicher ausdrücken! Desweiteren würde ich schon mal auf kein Prüfstand gehen der kein eigenes Gebläse hat!
BMW Z3 Roadster 2.8DV
so dank sven weiß ich jetzt welchen prüfstand ich als nächstes aufsuchen werde sowie was ich beachten muss und und.
werde mich dann hier wieder melden sobald der 2te bericht da ist.
grüße
werde mich dann hier wieder melden sobald der 2te bericht da ist.
grüße
@salaska
ok, das hatte ich dann falsch verstanden.
Die Abweichung der Prüfstände ist korrekt. Sofern es allerdings neuere Prüfstände wie z.B. ein BoschFla203 sind, sind die Abweichungen auch gering...
Das Problem der Vergleichbarkeit wird jedoch durch die Fahrzeugbereifung hervorgerufen... aber ist auch egal...
ok, das hatte ich dann falsch verstanden.
Die Abweichung der Prüfstände ist korrekt. Sofern es allerdings neuere Prüfstände wie z.B. ein BoschFla203 sind, sind die Abweichungen auch gering...
Das Problem der Vergleichbarkeit wird jedoch durch die Fahrzeugbereifung hervorgerufen... aber ist auch egal...
Achtet die Vergangenheit,
lebet in der Gegenwart
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und gestaltet die Zukunft!
Zitat:
@salaska
ok, das hatte ich dann falsch verstanden.
Die Abweichung der Prüfstände ist korrekt. Sofern es allerdings neuere Prüfstände wie z.B. ein BoschFla203 sind, sind die Abweichungen auch gering...
Das Problem der Vergleichbarkeit wird jedoch durch die Fahrzeugbereifung hervorgerufen... aber ist auch egal...(Zitat von: Sven)
Nur teilweise,
Habe sehr guten Einblick un die Produktion der Prüfstände, sie werden fast auschließlich europaweit von der Firma MAHA (Maschinenbau Haldenwang) in meiner Heimat gefertigt und von daher, kann ich sagen das die Bereifung nur noch ein Bruchteil ausmacht (vorrausgesetzt es ist die gleiche Rad Reifenkombination). Die Motorkonzeption des jeweiligen Herstellers trägt auch viel zur Genauigkeit da.
BMW Z3 Roadster 2.8DV
Ich meinte das komplette Rad, d.h. anderen Rad-Reifenkombi eingeschlossen.
Ist letztlich auch egal, da eigentlich alles über die Schleppleistung berücksichtigt werden sollte, was in der Praxis nicht ganz so gut funktioniert.
Bei uns gab Abweichungen bis zu 10PS nach oben... auf einem Maha-Prüfstand (LPS2000)...
Aber wie gesagt, ist auch egal, da ich dort das Problem von TouriNormi weniger vermute...
Ist letztlich auch egal, da eigentlich alles über die Schleppleistung berücksichtigt werden sollte, was in der Praxis nicht ganz so gut funktioniert.
Bei uns gab Abweichungen bis zu 10PS nach oben... auf einem Maha-Prüfstand (LPS2000)...
Aber wie gesagt, ist auch egal, da ich dort das Problem von TouriNormi weniger vermute...
Achtet die Vergangenheit,
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