Hallo zusammen,
bin seit kurzem Besitzer eines Z4 coupes (3.0si).
Ich möchte auf jeden Fall weg von den runflats weil bei nässe echt Katastrophal, gefühlt fahr ich da mit einem 30jahre alten 40ps Fiesta doppelt so schnell durch die Kurve!
Von der Mischbereifung möchte ich eigentlich auch weg da er dadurch mehr zum untersteuern neigt, der Vorteil liegt meiner Ansicht nach hauptsächlich in der Optik und beim beschleunigen aus dem stand vielleicht bei den ersten 5 Metern.
Da die Reifen noch viel Profil haben und die Felgen (M135) in eimem sehr guten Zustand sind habe ich mir überlegt diese zu verkaufen da ich keine Lust habe so weiterzufahren bis die Reifen unten sind und wegwefen möchte ich sie auch nicht.
Würde bei der Gelegenheit dann umsteigen auf die OZ ALLEGGERITA HLT. Laut der "Wheel Weights list" wiegen die M135 Felgen
an der va 12,93kg und an der ha 13,15kg also zusammen 52,16kg.
Die OZ ALLEGGERITA HLT wiegenn in 8x17 6,98kg zusammen 27,92kg
in 8x18 7,72kg zusammen 30,88kg
das wäre ein Einsparung von min. 21kg um wieviel die runflats schwerer sind weiss ich nicht aber denke mindestens 2kg pro reifen wenn nicht mehr! Würde so also bestimmt 30kg bei den Rädern einsparen. Meiner Meinung nach ist das enorm viel!
So nun endlich zu meiner eigentlichen Frage:)
Ich weiss nicht ob ich jetzt besser auf 225/45 R17 oder auf 225/40 R18 Umrüsten soll???
Eigentlich würde ich klar sagen auf 225/45 R17 weil bei höherer Reifenflanke der Grenzbereich zwar etwas früher eintritt, dafür aber breiter ist was für einen normalen Fahrer besser zu beherrschen und dadurch meiner Meinung nach auch schneller ist. Ausserdem denke ich dass unsere Straßen in Zukunft eher noch schlechter als besser werden. (höherer Querschnitt schluckt mehr Fahrbahnunebenheiten).
Jetzt habe ich aber mal irgendwo gelesen dass die Fahrweke bei den ersten Z4 besser abgestimmt waren und bmw dann aber festgestellt hat das dies in Kombination mit den sehr harten runflat Reifen, für ungeübte Fahrer schnell zu kritischen Situationen führen kann und dann die Fahrwerke weicher abgestimmt hat bzw. die Fahrweke an die runflat angepasst hat.
Wird mein Wagen jetzt schwammig wenn ich auf 225/45 R17 in kombination mit den weicheren aber natührlich besseren non rft umsteige???
Mein Fahrwerk will ich im Serienzustand lassen und nichts daran ändern, habe das M Sportfahrwerk (S704a)
Über Erfahrungen/Meinungen von Euch wäre ich sehr dankbar!!!
bin seit kurzem Besitzer eines Z4 coupes (3.0si).
Ich möchte auf jeden Fall weg von den runflats weil bei nässe echt Katastrophal, gefühlt fahr ich da mit einem 30jahre alten 40ps Fiesta doppelt so schnell durch die Kurve!
Von der Mischbereifung möchte ich eigentlich auch weg da er dadurch mehr zum untersteuern neigt, der Vorteil liegt meiner Ansicht nach hauptsächlich in der Optik und beim beschleunigen aus dem stand vielleicht bei den ersten 5 Metern.
Da die Reifen noch viel Profil haben und die Felgen (M135) in eimem sehr guten Zustand sind habe ich mir überlegt diese zu verkaufen da ich keine Lust habe so weiterzufahren bis die Reifen unten sind und wegwefen möchte ich sie auch nicht.
Würde bei der Gelegenheit dann umsteigen auf die OZ ALLEGGERITA HLT. Laut der "Wheel Weights list" wiegen die M135 Felgen
an der va 12,93kg und an der ha 13,15kg also zusammen 52,16kg.
Die OZ ALLEGGERITA HLT wiegenn in 8x17 6,98kg zusammen 27,92kg
in 8x18 7,72kg zusammen 30,88kg
das wäre ein Einsparung von min. 21kg um wieviel die runflats schwerer sind weiss ich nicht aber denke mindestens 2kg pro reifen wenn nicht mehr! Würde so also bestimmt 30kg bei den Rädern einsparen. Meiner Meinung nach ist das enorm viel!
So nun endlich zu meiner eigentlichen Frage:)
Ich weiss nicht ob ich jetzt besser auf 225/45 R17 oder auf 225/40 R18 Umrüsten soll???
Eigentlich würde ich klar sagen auf 225/45 R17 weil bei höherer Reifenflanke der Grenzbereich zwar etwas früher eintritt, dafür aber breiter ist was für einen normalen Fahrer besser zu beherrschen und dadurch meiner Meinung nach auch schneller ist. Ausserdem denke ich dass unsere Straßen in Zukunft eher noch schlechter als besser werden. (höherer Querschnitt schluckt mehr Fahrbahnunebenheiten).
Jetzt habe ich aber mal irgendwo gelesen dass die Fahrweke bei den ersten Z4 besser abgestimmt waren und bmw dann aber festgestellt hat das dies in Kombination mit den sehr harten runflat Reifen, für ungeübte Fahrer schnell zu kritischen Situationen führen kann und dann die Fahrwerke weicher abgestimmt hat bzw. die Fahrweke an die runflat angepasst hat.
Wird mein Wagen jetzt schwammig wenn ich auf 225/45 R17 in kombination mit den weicheren aber natührlich besseren non rft umsteige???
Mein Fahrwerk will ich im Serienzustand lassen und nichts daran ändern, habe das M Sportfahrwerk (S704a)
Über Erfahrungen/Meinungen von Euch wäre ich sehr dankbar!!!
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo Big AL,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Weg von Mischbereifung/runflat welche größe ideal?"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Weg von Mischbereifung/runflat welche größe ideal?"!
Gruß
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Ich würde auch sagen 225er rundum reichen vollkommen aus. Die Breite ist ideal und ein guter Kompromiss aus leicht fahrbar/driftbar und Grip.
Ob du das jetzt auf 45/17" oder 40/18" fährst, macht nicht so den riesen Unterschied imo. Beim E36 würde Ich noch sagen 17" reicht, aber Z4 sieht's vielleicht ein bisschen klein aus. Einer 40/18" hat auch noch genug "walk" in der Flanke finde ich.
Dein Fahrwerk wird nicht schwammig ohne RFT, es ist insgesamt halt harmloser ausgelegt als zb noch beim Z3. Wenn du es schwammig findest, würdest du es wahrscheinlich jetzt schon behaupten.
Normale Reifen haben auch unterschiedlich starke Flanken, so dass man noch Variieren kann. Falken sind zb sehr steif und Conti eher leicht und weicher an der Flanke.
Also 18 Zoll mit einem Pirelli oder Continental würde Ich mal testen.
Ob du das jetzt auf 45/17" oder 40/18" fährst, macht nicht so den riesen Unterschied imo. Beim E36 würde Ich noch sagen 17" reicht, aber Z4 sieht's vielleicht ein bisschen klein aus. Einer 40/18" hat auch noch genug "walk" in der Flanke finde ich.
Dein Fahrwerk wird nicht schwammig ohne RFT, es ist insgesamt halt harmloser ausgelegt als zb noch beim Z3. Wenn du es schwammig findest, würdest du es wahrscheinlich jetzt schon behaupten.
Normale Reifen haben auch unterschiedlich starke Flanken, so dass man noch Variieren kann. Falken sind zb sehr steif und Conti eher leicht und weicher an der Flanke.
Also 18 Zoll mit einem Pirelli oder Continental würde Ich mal testen.
less traction - more action!
EAT/SLEEP/DRIFT
EAT/SLEEP/DRIFT
Nein, keine Sorge, schwammig wird das auch mit 17 Zoll nicht.
Die OZ Alleggerita HLT sind eine gute Wahl, die würde ich heute auch nehmen. Bei mir waren die OZ Superleggera (Vorgänger der derzeitigen OZ Ultraleggera) damals die leichtesten mit 8,1 kg in 8x18 Zoll, und diese Superleggera haben sich bei mir gut bewährt.
Es ist schwer vorherzusagen, welche Reifen Dir auf der Stoppuhr mehr bringen würden, 17 oder 18 Zoll. In Kurven bringen die 18 Zoll einen kleinen Vorteil, dafür verschlechtert sich die Elasitizität auf der Geraden mit 18 Zoll etwas, weil das schwere Felgenbett weiter außen liegt.
Auf dem Z4 kannst Du mit normalen Strassenreifen meiner Meinung nach ruhig die 18-Zöller nehmen. Mit den 225/40-18 ist der Federweg im Reifen selbst bei meinem recht leichten E36 323ti noch völlig o.k. und der Grenzbereich ist mit normalen Strassenreifen ausreichend groß. Die sehr leichten Räder helfen dabei ebenfalls mit.
Etwas anders mag es vielleicht aussehen, falls Du auf Semislicks gehen wolltest, die oft recht steife Flanken haben. Da Du aber auch im Nassen sportlich fahren willst, wird das bei Dir vermutlich erstmal kein Thema sein (oder nur gelegentlich, und dann wirst Du vermutlich eh einen zweiten Radsatz benötigen).
Empfehlen kann ich als Reifen:
- Pirelli P Zero (P Zero ohne Namenszusatz, also z.B. nicht die Zero Rosso, die recht harte Flanken haben) Der P Zero schmiert im Grenzbereich recht weich weg.
- Dunlop Sportmaxx RT (die etwas länger für das Einfahren brauchen und bis dahin leider etwas untersteuern und quitschen. Also nicht vom ersten Eindruck täuschen lassen).
Beide sind auch bei Nässe recht gutmütig in 18 Zoll.
(Alles oben gesagte bezieht sich ausschliesslich die Verwendung von non-Runflat-Reifen)
Ansonsten profitiert die Fahrbarkeit bei Nässe nochmal deutlich von einem Sperrdifferenzial.
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 17.02.2015 um 22:05:07
Die OZ Alleggerita HLT sind eine gute Wahl, die würde ich heute auch nehmen. Bei mir waren die OZ Superleggera (Vorgänger der derzeitigen OZ Ultraleggera) damals die leichtesten mit 8,1 kg in 8x18 Zoll, und diese Superleggera haben sich bei mir gut bewährt.
Es ist schwer vorherzusagen, welche Reifen Dir auf der Stoppuhr mehr bringen würden, 17 oder 18 Zoll. In Kurven bringen die 18 Zoll einen kleinen Vorteil, dafür verschlechtert sich die Elasitizität auf der Geraden mit 18 Zoll etwas, weil das schwere Felgenbett weiter außen liegt.
Auf dem Z4 kannst Du mit normalen Strassenreifen meiner Meinung nach ruhig die 18-Zöller nehmen. Mit den 225/40-18 ist der Federweg im Reifen selbst bei meinem recht leichten E36 323ti noch völlig o.k. und der Grenzbereich ist mit normalen Strassenreifen ausreichend groß. Die sehr leichten Räder helfen dabei ebenfalls mit.
Etwas anders mag es vielleicht aussehen, falls Du auf Semislicks gehen wolltest, die oft recht steife Flanken haben. Da Du aber auch im Nassen sportlich fahren willst, wird das bei Dir vermutlich erstmal kein Thema sein (oder nur gelegentlich, und dann wirst Du vermutlich eh einen zweiten Radsatz benötigen).
Empfehlen kann ich als Reifen:
- Pirelli P Zero (P Zero ohne Namenszusatz, also z.B. nicht die Zero Rosso, die recht harte Flanken haben) Der P Zero schmiert im Grenzbereich recht weich weg.
- Dunlop Sportmaxx RT (die etwas länger für das Einfahren brauchen und bis dahin leider etwas untersteuern und quitschen. Also nicht vom ersten Eindruck täuschen lassen).
Beide sind auch bei Nässe recht gutmütig in 18 Zoll.
(Alles oben gesagte bezieht sich ausschliesslich die Verwendung von non-Runflat-Reifen)
Ansonsten profitiert die Fahrbarkeit bei Nässe nochmal deutlich von einem Sperrdifferenzial.
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 17.02.2015 um 22:05:07
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Vielen Dank für die ersten antworten
@ChrisH nein Semislicks werden es nicht da es ein Alltagsauto ist.
wenn ich sonst nichts negatives mehr zu 17" höre außer der schlechteren Optik die mir allerdings rellativ egal ist entscheidet es am schluss vielleicht der Preis die 18" kosten gleich mal über 400€ mehr
Bearbeitet von: Big AL am 18.02.2015 um 18:36:01
@ChrisH nein Semislicks werden es nicht da es ein Alltagsauto ist.
wenn ich sonst nichts negatives mehr zu 17" höre außer der schlechteren Optik die mir allerdings rellativ egal ist entscheidet es am schluss vielleicht der Preis die 18" kosten gleich mal über 400€ mehr
Bearbeitet von: Big AL am 18.02.2015 um 18:36:01
Vielleicht zum Preis noch der Hinweis:
- Die Felgen sind eine Einmalanschaffung, da kann man einen Aufpreis eher mal verschmerzen.
- Die Reifen musst Du immer wieder kaufen. Die kosten allerdings in 18 Zoll inzwischen wohl bloß 15-20 Euro mehr pro Stück als in 17 Zoll (Beispiel Pirelli P Zero). Die Preise für 18 Zoll sind in den letzten Jahren schon weit gefallen, weil 18 Zoll heute nichts mehr besonders ist. Früher waren 18-Zoll-Reifen mal doppelt so teuer.
Mach es also eher daran fest, ob Du den Aufpreis für die größeren Felgen zahlen willst.
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 18.02.2015 um 22:57:58
- Die Felgen sind eine Einmalanschaffung, da kann man einen Aufpreis eher mal verschmerzen.
- Die Reifen musst Du immer wieder kaufen. Die kosten allerdings in 18 Zoll inzwischen wohl bloß 15-20 Euro mehr pro Stück als in 17 Zoll (Beispiel Pirelli P Zero). Die Preise für 18 Zoll sind in den letzten Jahren schon weit gefallen, weil 18 Zoll heute nichts mehr besonders ist. Früher waren 18-Zoll-Reifen mal doppelt so teuer.
Mach es also eher daran fest, ob Du den Aufpreis für die größeren Felgen zahlen willst.
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 18.02.2015 um 22:57:58
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
So es sind jetzt ringsum die OZ Alleggerita in 8X18 ET34 mit Pirelli PZero 225/40 geworden.
Ich schnall irgendwie nicht wie man hier Bilder einfügen kann!
Deswegen hier der link zum ZRodster forum.
http://www.zroadster.com/forum/index.php?threads/weg-von-mischbereifung-und-runflat-welche-gr%C3%B6%C3%9Fe-ideal.107254/page-2#post-2090861
Habe dort den gleichen Beitrag eröffnet (falls sich jemand mit dem Thema beschäftigt)
Ich schnall irgendwie nicht wie man hier Bilder einfügen kann!
Deswegen hier der link zum ZRodster forum.
http://www.zroadster.com/forum/index.php?threads/weg-von-mischbereifung-und-runflat-welche-gr%C3%B6%C3%9Fe-ideal.107254/page-2#post-2090861
Habe dort den gleichen Beitrag eröffnet (falls sich jemand mit dem Thema beschäftigt)
Deine Bilder kann man leider nur groß angucken, wenn man angemeldet ist.
Aber auf dem großen Bild von dem anderen E86 sehen die Alleggeritta HLT doch super aus.
Leichtbau kostet halt, und für so leichte Räder finde ich die richtig günstig.
Grüße
ChrisH
Aber auf dem großen Bild von dem anderen E86 sehen die Alleggeritta HLT doch super aus.
Leichtbau kostet halt, und für so leichte Räder finde ich die richtig günstig.
Grüße
ChrisH
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
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