Forum

Hallo,
.......und? Wie wollt Ihr die Reaktionszeiten vergleichen??
Das bringt doch in der Praxis nichts....
Und ob einer vielleicht einmal im Jahr schneller sein könnte???
Wäre mir auch egal...
Ich habe mich jetzt für den 335i entschieden,- weil ich einen Touring wollte...
Entscheidungen können so einfach sein.....
Wenn ich ein Spaßauto suchen würde, nicht für jeden Tag,- dann wäre ich beim Porsche 993....gibt es auch als Turbo!
....sorry....und jetzt könnt Ihr auf mich "einschlagen"..... :-)))

Zitat:

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Hallo,

Wenn ich ein Spaßauto suchen würde, nicht für jeden Tag,- dann wäre ich beim Porsche 993....gibt es auch als Turbo!
....sorry....und jetzt könnt Ihr auf mich "einschlagen"..... :-)))

(Zitat von: Niedersachse)

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Hehe....und den Emmi auch bald *g*

Hehe....und den Emmi auch bald *g*

Ja,- aber nicht LUFTGEKÜHLT.........

Was meint ihr mit Emmi?

Nun möchte ich auch mal etwas dazu sagen.
Ich fuhr vor knapp 3 Jahren einen M3, bin dann aber aus familiären Gründen umgestiegen.

Eins vorweg, 335i und M3 machen beide großen Spaß.
Hier wird hauptsächlich von der Leistung gesprochen. Mag sein, dass man den 335 auf M3 Niveau bringen kann. Die echten Emotionen, die ein M3 bringt, erreicht man mit keinem leistungsgesteigerten 335! Das verstehen die meisten aber nicht (nicht böse gemeint), da sie noch nie M3 gefahren sind, und ihn oftmals nur an der Leistung festmachen.
Ich empfehle wärmstens, mal einen M3 Probe zu fahren, und anschließend einen 335. Der Unterschied wird keinem entgehen, nicht was die Leistung angeht.

Bearbeitet von: DerManager am 18.07.2011 um 17:31:47

Ich selbst fahre ein 335i Coupé, aber es kann nur einen geben: M3! Wenn es die Finanzen zulassen, dann nimm unbedingt den M ;) Man lebt nur einmal.

Es ist absolut irrsinnig, einen 335i und einen M3 nur anhand der Längsdynamik zu vergleichen. Klar, kann ich den 335i chippen und damit geradeaus vielleicht genauso gut beschleunigen, aber ein M ist eben ein M... Das Fahrwerk, die Bremsen, die Direktheit.
Alleine schon die Sperre vermisse ich im 335i hier und da ;)

Zu den Motoren kann man nur sagen, dass beide auf ihre Art und Weise reizvoll sind. Der Biturbo (bzw. jetzt Singleturbo) schiebt in jedem Drehzahlbereich ordentlich an, hat aber auch die typische Turboverzögerung... die fällt zwar für einen Turbo sehr gering aus, aber man muss damit schon klarkommen. Bin vorher 330i gefahren und der hing einfach um Welten gieriger am Gas, vom M3 ganz zu schweigen.
Ich liebe den Biturbo dennoch, er ist einfach wunderbar schaltfaul und auch sparsam zu bewegen, ist dabei dennoch drehfreudig, laufruhig und klingt auch ziemlich gut. Einen M3 würde ich aber mit dem tollen Hochdrehzahl-V8 trotzdem jederzeit vorziehen, wenns der Geldbeutel zulassen würde ;)

Vom Sound her ist der 335i (zumindest als Coupé und Cabrio, da kein Mittelschalldämpfer) bei niedrigen Drehzahlen und v.a. beim Kaltstart deutlich lauter als der M, der aber obenraus mit infernalischem und metallischem V8-Hämmern Emotionen weckt, die ein 335i nicht erzeugen kann.

Im Endeffekt kann einem aber nur die Probefahrt den Kopf waschen, um einem (sofern es finanziell nicht wehtut) die vermeintliche M-Alternative 335i aus dem Gedächtnis zu streichen - leicht überspitzt gesagt :D

Bearbeitet von: silencer1 am 18.07.2011 um 19:23:29

Zitat:

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Hehe....und den Emmi auch bald *g*

Ja,- aber nicht LUFTGEKÜHLT.........

(Zitat von: Niedersachse)

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Luftgekühlt oder nicht.....Der Porsche verliert.

Zitat:

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Ich selbst fahre ein 335i Coupé, aber es kann nur einen geben: M3! Wenn es die Finanzen zulassen, dann nimm unbedingt den M ;) Man lebt nur einmal.

Es ist absolut irrsinnig, einen 335i und einen M3 nur anhand der Längsdynamik zu vergleichen. Klar, kann ich den 335i chippen und damit geradeaus vielleicht genauso gut beschleunigen, aber ein M ist eben ein M... Das Fahrwerk, die Bremsen, die Direktheit.
Alleine schon die Sperre vermisse ich im 335i hier und da ;)

Zu den Motoren kann man nur sagen, dass beide auf ihre Art und Weise reizvoll sind. Der Biturbo (bzw. jetzt Singleturbo) schiebt in jedem Drehzahlbereich ordentlich an, hat aber auch die typische Turboverzögerung... die fällt zwar für einen Turbo sehr gering aus, aber man muss damit schon klarkommen. Bin vorher 330i gefahren und der hing einfach um Welten gieriger am Gas, vom M3 ganz zu schweigen.
Ich liebe den Biturbo dennoch, er ist einfach wunderbar schaltfaul und auch sparsam zu bewegen, ist dabei dennoch drehfreudig, laufruhig und klingt auch ziemlich gut. Einen M3 würde ich aber mit dem tollen Hochdrehzahl-V8 trotzdem jederzeit vorziehen, wenns der Geldbeutel zulassen würde ;)

Vom Sound her ist der 335i (zumindest als Coupé und Cabrio, da kein Mittelschalldämpfer) bei niedrigen Drehzahlen und v.a. beim Kaltstart deutlich lauter als der M, der aber obenraus mit infernalischem und metallischem V8-Hämmern Emotionen weckt, die ein 335i nicht erzeugen kann.

Im Endeffekt kann einem aber nur die Probefahrt den Kopf waschen, um einem (sofern es finanziell nicht wehtut) die vermeintliche M-Alternative 335i aus dem Gedächtnis zu streichen - leicht überspitzt gesagt :D

Bearbeitet von: silencer1 am 18.07.2011 um 19:23:29

(Zitat von: silencer1)

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Hab ich mich verlesen, oder hast du wirklich geschrieben, das die neuen 335i keinen Biturbo mehr haben?! :-(
Was für Sperre vermisst du im 335i?

Und was ist jetzt bitte ein EMMI ? :)

Bearbeitet von: schulze1337 am 19.07.2011 um 02:07:21

Zitat:

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Zitat:

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(Zitat von: silencer1)

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Hab ich mich verlesen, oder hast du wirklich geschrieben, das die neuen 335i keinen Biturbo mehr haben?! :-(
Was für Sperre vermisst du im 335i?

Und was ist jetzt bitte ein EMMI ? :)

Bearbeitet von: schulze1337 am 19.07.2011 um 02:07:21

(Zitat von: schulze1337)

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Hi ,

also mit Emmi oder auch Emma genannt,
bezeichnen Viele im Netz Ihrem M3 (egal ob jetzt E46 od. E92)

Ja, BMW hat ca. ab 03/2010, den 335i mit neuem Motor (N55) mit nur einem Turbo rausgebracht.
Der "alte" Motor N54 kommt jetzt z.B. im neuen BMW M1 mit 340 PS zum Einsatz.

Grüsslie

P.S.: Wenn Geld keine Rolle spielt, ganz klar M3, FW, Bremsen, etc. ist halt doch eine Liga höher
als beim 335i mit M-Paket, wobei 335i ein super Fahrzeug ist.

Zitat:

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Hab ich mich verlesen, oder hast du wirklich geschrieben, das die neuen 335i keinen Biturbo mehr haben?! :-(
Was für Sperre vermisst du im 335i?

Und was ist jetzt bitte ein EMMI ? :)

(Zitat von: schulze1337)

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du bist wirklich ne Jungfrau was BMW betrifft was? :)))

Ja, der neue N55 Motor im 335i hat nur EINEN größeren Turbo.

Sperre=Differentialsperre

Emmi ist ein M-Model, also M3, M5, M6 auch 1M ist ein Emmi ;)

Bearbeitet von: Reifenquäler am 19.07.2011 um 17:17:49

*klugscheißmodusan*
Um ganz genau zu sein hat der N55 einen Twinscrollturbolader
*klugscheißmodusaus*

Dieser soll sich aber noch weniger gut "tunen" lassen.

Jap ich bin voll die Jungfrau. Ich habe mich früher mit den VW Konzernen viel auseinandergesetzt. und fahre einen Skoda Octavia RS. Aber was die da als RS bezeichnen sind beim BMW unter klassifizierte Motoren!
( Hab mal nen Bild hochgeladen, was momentan noch meins is )



ich werde beide probefahren auch den neuen 535i ( der sieht von allen innen am Geilsten aus ) aber is halt auch 200kg schwerer... Aber ich wollt ihn ja gern Tunen. :D deswegen hatte ich an den 335i gedacht :)

Also dann bis ende 2009 nen 335i kaufen :D Aber dann hat ja der 5er BMW F10 also 535i auch nur nen Single Turbo wa? :/

Hallo, jungs, habe mal so alles gelesen was ihr mal reingeschrieben habt, und musste teilweise grinsen:-) echt klasse ....


naja ich bin ein stolzer bmw e92 335 fahrer, kann nur sagen das ich mit dem wagen sehr zufrieden bin, geht ganz gut ab, und sehr sportlich, aber ein M ist ein M und bleibt auch ein M...:-) hatte vorher einen M,

Zitat:

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Hallo, jungs, habe mal so alles gelesen was ihr mal reingeschrieben habt, und musste teilweise grinsen:-) echt klasse ....


naja ich bin ein stolzer bmw e92 335 fahrer, kann nur sagen das ich mit dem wagen sehr zufrieden bin, geht ganz gut ab, und sehr sportlich, aber ein M ist ein M und bleibt auch ein M...:-) hatte vorher einen M,

(Zitat von: soner)

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Servus,
Welchen M3 hattest Du vorher bitte E36 oder E46 ?

Beschreib doch mal bitte ganz kurz,
in Sachen Motordurchzug/Sprint, Fahrwerk und Bremsverhalten von
deinem alten M3 vs. deinen jetzigen 335i.

Vielen Dank vorab für deine Info, welche bestimmt interesant für Viele hier sind.

Grüsslie

Zitat:

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Beim 335 hat ein Kollege von mir auch die Leistungssteigerung. Und der ist mit seinen 360 PS schneller als der aktuelle M3.
Er ist natürlich auch ein wenig leichter als der M3.

(Zitat von: Fabs)

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Oh Mann...nun geht es aber los...

1. Ja, der 335i ist einen kleinen Tick leichter als der M3...aber das sind lediglich 55 Kg!Ausstattungsbereinigt- denn der M3 hat mehr "Grundausstattung" liegen beide aber zienlich gleich auf...

2. Die Märchen vom "Alder, mein gechippter 335 macht jeden M3 lang" sind doch auf die Dauer nicht mehr zu ertragen! Auf welchem Planeten lebt Ihr eigentlich?
Ich selber habe früher den gleichen Quatsch erzählt und mein (vom renomierten Tuner auf 401 PS) gechippter 335i war sowieso unschlagbar! ...bis ich an einen M3 geraten bin, der mir ordentlich die Hammelbeine lang gezogen hat...
Kurze Zeit später ist mir dann bei km-Stand 17.000 der Motor um die Ohren geflogen und es ist genau das passiert, was ja "kein einziger gechippter" je erlebt hat und ja "nur daran liegt, dass ich ihn nicht ordentlich warm und kalt gefahren habe"...
Diese Märchen sind ebenso unerträglich und spiegeln ein völlig falsches Bild wieder...

Nachdem mein 335i in eine BMW-Werkstatt geschlept wurde- in der ich vorher noch nie war!!!!- machte der Meister die Haube auf und meinte als einziges:
"Na? War wohl ein wenig viel "Leistungskur", was?"
Auf meine Frage, wie er darauf kommen würde das der Motor gechippt sein war seine einzige Antwort:
"Was glauben sie denn? Das sie der einzige sind? Ich habe hier schon mehr geplatzte 335i nach Chiptuning gesehen, als wir hier Autos verkaufen..."

Das Ende vom Lied war:
Ich habe das Auto mit massivem Verlust abgestoßen und mir einen M3 gekauft...und bereuhe es keine einzige Sekunde!!!!!!!!!!
Das Fahrwerk ist um Welten besser (EDC), die Bremsen standfest, das Fahrverhalten selber eine Wucht, die Sitze eine klasse für sich und das DKG unschlagbar...
...und bisher ist auch noch kein 335i an mir vorbei gekommen- selbst im Freundeskreis, wo ich mich bei unseren "gechippten" rechtfertigen musste einen zu teuren, zu langsamen und zu durstigen M3 gekauft zu haben...

Selbst unsere 401-PS-Gilde ist langsamer, und auf einer neulichen Aufahrt in den Süden hatte ich noch 120 km Restreichweite, wo die schon auf dem letzten Tropfen auf die Tanke rollten...

Also verbreitet hier nicht ständig so einen Unsinn...
Klar gibt es gechippter 335i, die an einem M3 eine gewisse Zeit dran bleiben können...aber je höher das Tempo, um so besser wird der M3 ;-)
Außerdem ist das Märchen eh ausgeträumt, wenn die erste Kurve kommt...
Desweiteren kenne ich keinen gechippten 335i (und das sind einige ;-) ) der inzwischen nicht unter Öl- oder Kühlwasserverlust leidet- es sei denn, er wird nicht artgerecht bewegt...

Hört sich ja an als wenn der M3 weniger braucht als der 335i :D

Aber cool mal sowas zu hören :)

Hallo
da ich selbst 2 Jahre und 89.000 km den 335i E92 mit DKG gefahren bin, kann ich sagen, dass ich die ersten 50.000 km davon nur probleme hatte und das mit der Werksleistung.
Nach erstmals 10.000 problemlosen Kilometern hab ich mich dazu entschieden den Wagen auf 360 PS chippen zu lassen. Mit der Leistungskur ging der Wagen richtig gut, trotzdem hatte ich immer wieder kleinere Probleme mit unruhiger Motordrehzahl im Stand, das Auto ging mir einfach aus weil die Drehzahl zu niedrig war, zwar nicht oft aber trotzdem nervig, da man es nie voraussehen konnte.
Meinen Händler hatte ich vom Chiptuning informiert und hatte das Auto auch wegen diesem Problem desöfteren bei ihm stehen. Softwareupdates waren nicht möglich gewesen, da sie sonst meine Tuningsoftware überspielt hätten. Und das ständige hin und herfahren zum Chiptuner konnte ich mir zeitlich nicht erlauben.
Ich wollte Anfang diesen Jahres den N54 auf 400 PS tunen, mit Motorkühlung (Ladeluftkühler) usw. Auch die Bremsen find ich für den 335i mit dieser Leistung viel zu schwach, außerdem wollte ich HiFi-technisch 2 Jehnert Doorboards und Endstufen miteinbauen. Alles in Allem ca. 10.000 €.
Dann kam meine Überlegung zum M3 E92 mit DKG und Competitionpaket, den ich jetzt seit ca. 3 Monaten und 12.000 km vor der Tür stehen habe. Ich habe bis jetzt keinen einzigen Kilometer bereut.
M ist eine andere Liga. Der V8 mit dem Hochdrehzahlkonzept lässt einen nur grinsen, natürlich hab ich den Originalauspuff von Anfang an gegen einen M-Performance Endschalldämpfer getauscht. Jetzt denk ich das erste Mal ein perfektes Auto zu haben ohne viel daran machen zu müssen. Natürlich ist der Spritverbrauch etwas höher, aber das sollte es einem Wert sein.

M ist M. Einmal M immer M. Das waren 7 M's.

Ich empfehle jedem der einen 335er fährt oder gefahren hat, ob normal oder gechipt, sollte sich mal in einen M setzen, nur so merkt man den Unterschied, dass das kein Auto von der Stange ist.

Zitat:

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Lu

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ftgekühlt oder nicht.....Der Porsche verliert.

Das stimmt so nicht. Beim Porsche 911/993 Carrera kann das sein....
Trotzdem hast Du nicht das FAHRGEFÜHL!!! Es ist und bleibt ein BMW.... Sorry,- ist aber so. Beim Porsche,gebaut von 1993-1998 ist das anders....
Und wenn Du an einen 993 Turbo kommst.....dann sei vorsichtig.... :-))

Sorry für off Topic....

So,- ich habe mir die Probefahrt mit dem M3 lieber gespart.....weil ich einen Touring benötige....
Ansonsten muss der M§ besser sein, als der 335i,- sonst würde BMW ja etwas falsch machen...
Grüße

Schaut euch das mal an:
http://www.youtube.com/watch?v=aqSp3cijx6I

Ehm zum Chippen kann ich immer nur wieder sagen, kauft man sich einen VW Audi Seat Skoda. kann man Direkt beim Händler gleich zu Abt den über den Händler Chippen lassen, und der Motor + Chiptuning wird bis 200.000 Km versichert! Also die Tuner würden sicher nicht solch Risiko eingehen, wenn es nicht sicher wäre. ( Denke ich ) ( Klingt auch Logisch )

Und ich bin auch der Meinung das es immer mal einen gibt der Probleme hat. es gibt überall schwarze Schafe! Wenn man sich einen r8 kauft kann man genauso Pech haben als wenn man sich einen Dacia kauft :D

Zitat:

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Zitat:

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Beim 335 hat ein Kollege von mir auch die Leistungssteigerung. Und der ist mit seinen 360 PS schneller als der aktuelle M3.
Er ist natürlich auch ein wenig leichter als der M3.

(Zitat von: Fabs)

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Oh Mann...nun geht es aber los...

1. Ja, der 335i ist einen kleinen Tick leichter als der M3...aber das sind lediglich 55 Kg!Ausstattungsbereinigt- denn der M3 hat mehr "Grundausstattung" liegen beide aber zienlich gleich auf...

2. Die Märchen vom "Alder, mein gechippter 335 macht jeden M3 lang" sind doch auf die Dauer nicht mehr zu ertragen! Auf welchem Planeten lebt Ihr eigentlich?
Ich selber habe früher den gleichen Quatsch erzählt und mein (vom renomierten Tuner auf 401 PS) gechippter 335i war sowieso unschlagbar! ...bis ich an einen M3 geraten bin, der mir ordentlich die Hammelbeine lang gezogen hat...
Kurze Zeit später ist mir dann bei km-Stand 17.000 der Motor um die Ohren geflogen und es ist genau das passiert, was ja "kein einziger gechippter" je erlebt hat und ja "nur daran liegt, dass ich ihn nicht ordentlich warm und kalt gefahren habe"...
Diese Märchen sind ebenso unerträglich und spiegeln ein völlig falsches Bild wieder...

Nachdem mein 335i in eine BMW-Werkstatt geschlept wurde- in der ich vorher noch nie war!!!!- machte der Meister die Haube auf und meinte als einziges:
"Na? War wohl ein wenig viel "Leistungskur", was?"
Auf meine Frage, wie er darauf kommen würde das der Motor gechippt sein war seine einzige Antwort:
"Was glauben sie denn? Das sie der einzige sind? Ich habe hier schon mehr geplatzte 335i nach Chiptuning gesehen, als wir hier Autos verkaufen..."

Das Ende vom Lied war:
Ich habe das Auto mit massivem Verlust abgestoßen und mir einen M3 gekauft...und bereuhe es keine einzige Sekunde!!!!!!!!!!
Das Fahrwerk ist um Welten besser (EDC), die Bremsen standfest, das Fahrverhalten selber eine Wucht, die Sitze eine klasse für sich und das DKG unschlagbar...
...und bisher ist auch noch kein 335i an mir vorbei gekommen- selbst im Freundeskreis, wo ich mich bei unseren "gechippten" rechtfertigen musste einen zu teuren, zu langsamen und zu durstigen M3 gekauft zu haben...

Selbst unsere 401-PS-Gilde ist langsamer, und auf einer neulichen Aufahrt in den Süden hatte ich noch 120 km Restreichweite, wo die schon auf dem letzten Tropfen auf die Tanke rollten...

Also verbreitet hier nicht ständig so einen Unsinn...
Klar gibt es gechippter 335i, die an einem M3 eine gewisse Zeit dran bleiben können...aber je höher das Tempo, um so besser wird der M3 ;-)
Außerdem ist das Märchen eh ausgeträumt, wenn die erste Kurve kommt...
Desweiteren kenne ich keinen gechippten 335i (und das sind einige ;-) ) der inzwischen nicht unter Öl- oder Kühlwasserverlust leidet- es sei denn, er wird nicht artgerecht bewegt...

(Zitat von: immortalis22455)

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Offensichtlich bewegst du dich hier im falschen Forum! Als neuer M3-Fahrer sind deine Schauergeschichten eher im M-Forum besser aufgehoben!

Ich fahre seit 10 Jahren M3, angefangen von dem M3 e36 über den e46 und letztendlich in meiner Firma auch den aktuellen e92. Es ist schon eigenartig wenn BMW selbst über seine Sportdependance M-GmbH, seine V8-Maschine in Rente schickt und der nächste M3 genau diesen deiner Meinung nach schwächeren Motor in den kommenden M3 verbaut!!! Wir fahren auch zwei 335i e92. Der eine wird von mir auch Privat pilotiert und das seit 3 Jahren ohne einen einzigen Zwischenfall Achso habe vergessen zu erwähnen, natürlich mittlerweile mit gemessenen 420PS und 580NM Drehmoment! Meiner leidet weder unter Kühlwasser- noch unter Ölverlust. Übrigens sämtliche unserer M3 welche wir über die Jahre bessen haben kammen nicht auf die angegebene Leistung! Aber auch das ist nichts mehr neues und eigentlich jedem bekannt! Bevor ich es vergesse, die Leistungsmessung an dem M3 e92 meines Geschäftspartners rundete die allzu optimistischen und nicht erreichten Leistungsnennungen seitens der M-GmbH ab. Dieser hatte auf einem Maha Leistungsprüfstand 395PS!!!

Um keine Zweifel an einer artgerechten Bewegung erst aufkommen zu lassen. Ich bewege regelmässig den 335i auf der Nordschleife! Natürlich muß jedem einigermaßen leistungshungrigen, dennoch vernünftigen Mitbürger klar sein, daß ausgewiesener Maßen so viel Leistung aus einem 335i (N54-Motor) nur mit entsprechenden HW-Änderungen auf Dauer realisierbar ist! Diese sind im einzelnen Downpips, Katlos, großer Ladeluftkühler, großer Ölkühler, andere Rad-Reifenkombination und natürlich eine geänderte, standfeste, der Leistungssteigerung sorgetragenden, Bremsanlage z.Bsp. von AP-Racing mit EBC-Bremsbelegen. Zu guter letzt ist eines der Leistung gerechtwerden Komplett-Fahrwerks entweder von KW oder Bilstein unabdingbar.

Ich will dir nicht zu nahe treten aber ich habe ernsthafte Zweifel das du erstens die 401PS tatsächlich in deinem ehem. 335i tatsächlich gehabt hast und zweitens bei den von dir geschilderten Zwischenfällen du tatsächlich bei einem von dir angesprochenen renomierten Tunrer gewesen bist!!! Es gibt halt eine Menge Schwarze Schafe in diesem Tuninggeschäft. Ferner kann ich dir definitiv bestätigen, daß ein M3 e92 nicht nur auf dem Datenblatt mehr als ein 335i verbraucht, sondern auch in der Realität sich dies zumindest bei uns in der Firma dokumentieren lässt!

Wenn du behauptest das du jeden Leistungsgesteigerten 400PS 335i mit deinem M3 stehen lässt kann das eigentlich nur zwei Ursachen zur Folge haben! Entweder der auf 400PS Leistungsgesteigerte wurde durch einen deiner Pseudo-Tuner unfachmännisch kapputtgetunt oder aber der Fahrer in diesem 335i hat Hemmungen das rechte Pedal entsprechend nach unten zu bewegen. Ich behaupte ferner, daß selbst eine von meinem Tuner gemachte 380PS-Variante jeden M3 im Durchzug bis 290 km/h stehen läßt! Von der 420PS Variante möchte ich erst gar nicht anfangen. Mit dieser Variante messen wir uns eigentlich mit Projektilen ab einem Porsche GTR3 RS (natürlich 997) ab 420PS aufwerts!
Papier ist geduldig daher bin ich gerne bereit Taten folgen zu lassen. Bei dieser Gelegenheit kenne ich noch mindestens fünf 335i-Fahrer, welche auch seit mindestens 2 Jahren Ihre Fahrzeuge im getunten Zustand, natürlich ohne nennenswerte Probleme drehzahlfest bewegen und gerne sich einer Vergleichsfahrt jederzeit und überal stellen! Ich gehe davon aus, daß nach diesem mit eindeutiger Aufforderung wir von dir nichts mehr hören werden! Sollte ich mich täuschen kannst du mir gerne eine PN senden. Wir würden uns bei dir umgehend bezüglich eines Termin melden.