Hallo zusammen!
Ich möchte mich an dieser Stelle einfach mal darüber auslassen, was einem Freund und mir passiert ist, seit wir versuchen, für ihn einen gut erhaltenen E24 zu kaufen. Der erste Versuch erfolgte im Januar, es handelte sich um dieses Auto hier:
Link
Der stand vor unserem Anruf beim Händler übrigens noch für 13.990 Euro im Netz. Telefonisch war über den Wagen nichts genaues zu erfahren, und so baten wir um Infos per eMail. Nichts Aussergewöhnliches, nur die üblichen Sachen wie Serviceheft, Unfallfreiheit, augenscheinlicher Zustand des Wagens und derlei Punkte wurden angesprochen, außerdem wagte ich, zu fragen, ob wir das Auto bei Besichtigung auch bei BMW überprüfen lassen dürfen (Leipzig-Krefeld und zurück mache ich nicht mit, ohne so ein Auto genau anschauen zu lassen).
Die Antwort lautete wortwörtlich:
"Der Aufwand den Sie von uns verlangen ist uns zuviel! Weiterhin sind wir der Meinung, dass Sie keinen Oldtimer/Youngtimer kaufen sollten. Kaufen Sie doch lieber einen Neuwagen (Kia 7 Jahre Garantie)!"
2 Tage später stand der Wagen für 2.000,- € mehr im Internet, wir kamen uns, zu gut deutsch, dabei schön vera....... vor.
Beim 2. Versuch sollte alles klappen: seriöser Händler im Berliner Meilenwerk, tolles Auto, der Kontakt am Telefon sehr freundlich, versprach alles Mögliche zu dem Auto. Der Preis: 16.500,- € (ja ich weiss, was jetzt in dem Inserat steht!!!), man bot uns das Auto erst am Telefon und dann bei der Besichtigung aber für 16 an.
Link
Der Wagen war gut in Schuss, der Preis zwar hoch, aber gerechtfertigt scheinbar. Nur, als wir zur Besichtigung ankamen, war nicht der Mann dort, mit dem ich die ganze Zeit über das Auto gesprochen hatte, sondern sein Bruder...der von nichts wußte, was wir abgesprochen hatten (die komplette Besichtigung des Fahrzeugs erfolgte nun in einer dunklen Tiefgarage, ohne Probefahrt und ohne dass wir den Motor einmal hätten anlassen können), bestätigte aber verschiedene mpndlich zum Auto gegebenen Informationen seines Bruders und versprach, uns per eMail mit allen verfügbaren Informationen zu versorgen. Mit gemischten Gefühlen verliessen wir Berlin wieder und warteten auf die versprochenen Informationen wie eine Kopie des Wertgutachtens, Scans des Servicehefts und Informationen darüber, warum an den Flanken des Wagens schon einmal lackiert worden war. Das war vor über einem Monat. Resultat bis heute:
NICHTS.
Auf meine diversen Anrufe hin meldete sich entweder niemand oder der Geschäftsführer war gerade "in einem Meeting", so daß ich wieder und wieder anrufen und ihm jedes Mal wieder meine Telefonnummer geben musste - auch eine eMail habe ich nicht erhalten. Bei meinem letzten Anruf dann habe ich ihn direkt auf den Kopf zu gefragt, ob es ein Problem gäbe und ob er das Auto überhaupt verkaufen möchte - da rückte er mit der Sprache heraus (dachte ich) und erzählte, dass er sich auf eine wichtige Messe (Retro Classic) vorbereitet und furchtbar viel zu tun hätte - er würde die Zeit brauchen und sich ganz bestimmt Anfang dieser Woche melden. Hat er aber nicht
Seit gestern morgen wird dieser BMW nicht mehr für 16.500,- , sondern für 19.500,- angeboten. Kommentarlos. Ich bin fast ohnmächtig geworden.
Meine Frage an Euch: Was ist hier los? Ich hätte aus der Haut fahren wollen, bin aber bis jetzt höflich geblieben. Ich habe selbst 3 Jahre lang Autos verkauft, aber ein gegebenes Angebot dann nicht gehalten habe ich noch nie. Wie kommt es, dass man in Deutschland um die 15.000 Euro für ein 20 Jahre altes Auto in die Hand nehmen kann und trotzdem nur an der Wand lang geführt wird??? Das ist mit Abstand das unseriöseste, was mir jemals beim Autokauf passiert ist - die Typen können sich von der Geschäftspraxis ohne Probleme mit einem Hinterhofhändler messen, der nur gebrochen deutsch spricht. Ich setz ein Auto mehrere Tausend Euro im Preis hoch, sobald der Erste anruft? GEHTS NOCH? Vom Ton will ich da noch gar nicht sprechen - und ich betone ganz deutlich: Ich bin bei jedem dieser beiden Händler bis zum Schluß absolut höflich geblieben!
Ich werde auf jeden Fall weder bei dem Händler in Krefeld noch bei eben jenem Vertreter im Meilenwerk in Berlin jemals wieder versuchen, ein Auto zu kaufen - merkt Euch bitte die Namen, solltet Ihr Ähnliches vorhaben! Denken die, dass sie auf ner Goldader sitzen? Keine Ahnung!
Den in Krefeld hat sich ein Bekannter meines Kumpels inzwischen mal angeschaut, das Urteil lautete übrigens: Finger weg! Komplettlackierung, das Fehlen sämtlicher Unterlagen, etc....
aber trotzdem zu einem Premium Preis im Netz. Applaus und danke für nichts. Die goldene Flachmatte geht nach Krefeld. Oder der goldene Wagenheber oder was auch immer die Entsprechung für die Goldene Himbeere im Automobilbereich ist.
Gruß,
Sebastian
Bearbeitet von: beamer-pilot am 16.03.2010 um 10:58:57
Ich möchte mich an dieser Stelle einfach mal darüber auslassen, was einem Freund und mir passiert ist, seit wir versuchen, für ihn einen gut erhaltenen E24 zu kaufen. Der erste Versuch erfolgte im Januar, es handelte sich um dieses Auto hier:
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Der stand vor unserem Anruf beim Händler übrigens noch für 13.990 Euro im Netz. Telefonisch war über den Wagen nichts genaues zu erfahren, und so baten wir um Infos per eMail. Nichts Aussergewöhnliches, nur die üblichen Sachen wie Serviceheft, Unfallfreiheit, augenscheinlicher Zustand des Wagens und derlei Punkte wurden angesprochen, außerdem wagte ich, zu fragen, ob wir das Auto bei Besichtigung auch bei BMW überprüfen lassen dürfen (Leipzig-Krefeld und zurück mache ich nicht mit, ohne so ein Auto genau anschauen zu lassen).
Die Antwort lautete wortwörtlich:
"Der Aufwand den Sie von uns verlangen ist uns zuviel! Weiterhin sind wir der Meinung, dass Sie keinen Oldtimer/Youngtimer kaufen sollten. Kaufen Sie doch lieber einen Neuwagen (Kia 7 Jahre Garantie)!"
2 Tage später stand der Wagen für 2.000,- € mehr im Internet, wir kamen uns, zu gut deutsch, dabei schön vera....... vor.
Beim 2. Versuch sollte alles klappen: seriöser Händler im Berliner Meilenwerk, tolles Auto, der Kontakt am Telefon sehr freundlich, versprach alles Mögliche zu dem Auto. Der Preis: 16.500,- € (ja ich weiss, was jetzt in dem Inserat steht!!!), man bot uns das Auto erst am Telefon und dann bei der Besichtigung aber für 16 an.
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Der Wagen war gut in Schuss, der Preis zwar hoch, aber gerechtfertigt scheinbar. Nur, als wir zur Besichtigung ankamen, war nicht der Mann dort, mit dem ich die ganze Zeit über das Auto gesprochen hatte, sondern sein Bruder...der von nichts wußte, was wir abgesprochen hatten (die komplette Besichtigung des Fahrzeugs erfolgte nun in einer dunklen Tiefgarage, ohne Probefahrt und ohne dass wir den Motor einmal hätten anlassen können), bestätigte aber verschiedene mpndlich zum Auto gegebenen Informationen seines Bruders und versprach, uns per eMail mit allen verfügbaren Informationen zu versorgen. Mit gemischten Gefühlen verliessen wir Berlin wieder und warteten auf die versprochenen Informationen wie eine Kopie des Wertgutachtens, Scans des Servicehefts und Informationen darüber, warum an den Flanken des Wagens schon einmal lackiert worden war. Das war vor über einem Monat. Resultat bis heute:
NICHTS.
Auf meine diversen Anrufe hin meldete sich entweder niemand oder der Geschäftsführer war gerade "in einem Meeting", so daß ich wieder und wieder anrufen und ihm jedes Mal wieder meine Telefonnummer geben musste - auch eine eMail habe ich nicht erhalten. Bei meinem letzten Anruf dann habe ich ihn direkt auf den Kopf zu gefragt, ob es ein Problem gäbe und ob er das Auto überhaupt verkaufen möchte - da rückte er mit der Sprache heraus (dachte ich) und erzählte, dass er sich auf eine wichtige Messe (Retro Classic) vorbereitet und furchtbar viel zu tun hätte - er würde die Zeit brauchen und sich ganz bestimmt Anfang dieser Woche melden. Hat er aber nicht
Seit gestern morgen wird dieser BMW nicht mehr für 16.500,- , sondern für 19.500,- angeboten. Kommentarlos. Ich bin fast ohnmächtig geworden.
Meine Frage an Euch: Was ist hier los? Ich hätte aus der Haut fahren wollen, bin aber bis jetzt höflich geblieben. Ich habe selbst 3 Jahre lang Autos verkauft, aber ein gegebenes Angebot dann nicht gehalten habe ich noch nie. Wie kommt es, dass man in Deutschland um die 15.000 Euro für ein 20 Jahre altes Auto in die Hand nehmen kann und trotzdem nur an der Wand lang geführt wird??? Das ist mit Abstand das unseriöseste, was mir jemals beim Autokauf passiert ist - die Typen können sich von der Geschäftspraxis ohne Probleme mit einem Hinterhofhändler messen, der nur gebrochen deutsch spricht. Ich setz ein Auto mehrere Tausend Euro im Preis hoch, sobald der Erste anruft? GEHTS NOCH? Vom Ton will ich da noch gar nicht sprechen - und ich betone ganz deutlich: Ich bin bei jedem dieser beiden Händler bis zum Schluß absolut höflich geblieben!
Ich werde auf jeden Fall weder bei dem Händler in Krefeld noch bei eben jenem Vertreter im Meilenwerk in Berlin jemals wieder versuchen, ein Auto zu kaufen - merkt Euch bitte die Namen, solltet Ihr Ähnliches vorhaben! Denken die, dass sie auf ner Goldader sitzen? Keine Ahnung!
Den in Krefeld hat sich ein Bekannter meines Kumpels inzwischen mal angeschaut, das Urteil lautete übrigens: Finger weg! Komplettlackierung, das Fehlen sämtlicher Unterlagen, etc....
aber trotzdem zu einem Premium Preis im Netz. Applaus und danke für nichts. Die goldene Flachmatte geht nach Krefeld. Oder der goldene Wagenheber oder was auch immer die Entsprechung für die Goldene Himbeere im Automobilbereich ist.
Gruß,
Sebastian
Bearbeitet von: beamer-pilot am 16.03.2010 um 10:58:57
>>>Wer mich fragt, bleibt dumm<<<
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo beamer-pilot,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "E24 kaufen? Unmöglich, wie es scheint!"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "E24 kaufen? Unmöglich, wie es scheint!"!
Gruß
Das ist ja schon ein Fall für Akte 2010!
Absolut dreißt diese Kerle!!!
Absolut dreißt diese Kerle!!!
Einem Kumpel von meinem Cousin ist sowas letztens auch passiert ..
hat sich im Inet nen Wagen angeschaut.. war aber ein freier Händler .. angerufen und Preis von 9800€ auf 9000€ telefonisch gedrückt und ist am selben Tag noch hingefahren ..
da steht er beim Händler auf der Matte, erzählt der ihm er hätte ein Angebot von 9400€ bekommen kurzfristig .. also wenn er den kaufen wollte müsste er mindestens 9500 bieten !
Ein Glück war er aus der selben Stadt .. also ist er einfach wieder gefahren ..
die lassen sich immer neue Maschen einfallen !
hat sich im Inet nen Wagen angeschaut.. war aber ein freier Händler .. angerufen und Preis von 9800€ auf 9000€ telefonisch gedrückt und ist am selben Tag noch hingefahren ..
da steht er beim Händler auf der Matte, erzählt der ihm er hätte ein Angebot von 9400€ bekommen kurzfristig .. also wenn er den kaufen wollte müsste er mindestens 9500 bieten !
Ein Glück war er aus der selben Stadt .. also ist er einfach wieder gefahren ..
die lassen sich immer neue Maschen einfallen !
Zitat:
Denken die, dass sie auf ner Goldader sitzen? Keine Ahnung!(Zitat von: beamer-pilot)
Ja - das denken die wahrscheinlich und unrecht haben sie damit sicher nicht - jeden Tag, den Wagen in Topzustand weiter im Laden steht, wird er wertvoller - wieso sollten sie jetzt also unbedingt verkaufen ??
Bearbeitet von: rumpel666 am 16.03.2010 um 11:53:35
MFG
rumpel666
rumpel666
Zitat:
Ja - das denken die wahrscheinlich und unrecht haben sie damit sicher nicht - jeden Tag, den Wagen in Topzustand weiter im Laden steht, wird er wertvoller - wieso sollten sie jetzt also unbedingt verkaufen ??(Zitat von: rumpel666)
Weil ein Händler damit handelt und sein Geld verdient? Ob lange Standzeiten beim Händler samt unseriösen Daten/Angaben ein Fahrzeug wertvoller machen sei mal dahin gestellt. Wenn man nichts verkaufen will braucht man einen Wagen auch nicht inserieren.
Wir zahlen ein halbes Jahrhundert und knien vor der Welt, so manch ein Gebilde aus Lügen einst zerfällt, wir sind nun mal ein Tätervolk für alle Zeit und ihr euch selbst eure Verbrechen verzeiht.
Zitat:Zitat:
Ja - das denken die wahrscheinlich und unrecht haben sie damit sicher nicht - jeden Tag, den Wagen in Topzustand weiter im Laden steht, wird er wertvoller - wieso sollten sie jetzt also unbedingt verkaufen ??(Zitat von: rumpel666)
Weil ein Händler damit handelt und sein Geld verdient? Ob lange Standzeiten beim Händler samt unseriösen Daten/Angaben ein Fahrzeug wertvoller machen sei mal dahin gestellt. Wenn man nichts verkaufen will braucht man einen Wagen auch nicht inserieren.(Zitat von: rs2000mk6)
Das Meilenwerk mal gesehen?
Die haben genug Platz und müssen nicht verkaufen - auch die Autos von denen können sich sehen lassen, die sind eigentlich alle top-gepflegt.
Und das ein sehr gut erhaltener E24 im Preis ständig steigt sollte mittlerweile bekannt sein - das Ding ist auf dem Weg zum Klassiker.
Und von unseriösen Daten/Angaben konnte ich nichts im Anfangspost lesen.
MFG
rumpel666
rumpel666
das Modell mal in allen Ehren...aber muss ich deshalb für GAR NICHTS 400km auf eigene Kosten unterwegs sein und einen freien Tag drangeben, den ich gut hätte anders verbringen können?
Wenn die Damen und Herren nichts verkaufen wollen, dann sollen sie es auch nicht anbieten.
Das Meilenwerk ist zwar nett gemacht, aber am Ende ein Handelshaus wie jedes andere auch.
Oder kann ich den Sprit für Leipzig - Berlin und zurück irgendwo beim Portier dort in Rechnung stellen?
Was das für ein Geschäftsgebahren ist, das sag ich an dieser Stelle lieber nicht laut.
Wie im Osten früher, wenns bestimmte Sorten Obst gab....nur dass heute keiner mehr Schlange steht dafür.
Die Autos standen beide schon monatelang da herum, wo sie immer noch stehen.
Wem es nicht passt, dass jemand kommt und die angebotene Ware zum angegebenen Preis kaufen will, der soll einen Auktionator anrufen oder das Gerät im Öltank lagern bis zum St. Nimmerleinstag. Vor allem, wenn er zu feige war, selbst einen Preis aufzurufen, mit dem er leben kann.
Diese Sorte "Angebot" verschwendet Zeit und Geld der potentiellen Kunden...jeder, der ein kleines bisschen Geschäftsmann ist, wird mir da Recht geben
Bearbeitet von: beamer-pilot am 16.03.2010 um 13:16:44
Wenn die Damen und Herren nichts verkaufen wollen, dann sollen sie es auch nicht anbieten.
Das Meilenwerk ist zwar nett gemacht, aber am Ende ein Handelshaus wie jedes andere auch.
Oder kann ich den Sprit für Leipzig - Berlin und zurück irgendwo beim Portier dort in Rechnung stellen?
Was das für ein Geschäftsgebahren ist, das sag ich an dieser Stelle lieber nicht laut.
Wie im Osten früher, wenns bestimmte Sorten Obst gab....nur dass heute keiner mehr Schlange steht dafür.
Die Autos standen beide schon monatelang da herum, wo sie immer noch stehen.
Wem es nicht passt, dass jemand kommt und die angebotene Ware zum angegebenen Preis kaufen will, der soll einen Auktionator anrufen oder das Gerät im Öltank lagern bis zum St. Nimmerleinstag. Vor allem, wenn er zu feige war, selbst einen Preis aufzurufen, mit dem er leben kann.
Diese Sorte "Angebot" verschwendet Zeit und Geld der potentiellen Kunden...jeder, der ein kleines bisschen Geschäftsmann ist, wird mir da Recht geben
Bearbeitet von: beamer-pilot am 16.03.2010 um 13:16:44
>>>Wer mich fragt, bleibt dumm<<<
Zitat:Zitat:
Denken die, dass sie auf ner Goldader sitzen? Keine Ahnung!(Zitat von: beamer-pilot)
Ja - das denken die wahrscheinlich und unrecht haben sie damit sicher nicht - jeden Tag, den Wagen in Topzustand weiter im Laden steht, wird er wertvoller - wieso sollten sie jetzt also unbedingt verkaufen ??
Bearbeitet von: rumpel666 am 16.03.2010 um 11:53:35(Zitat von: rumpel666)
Naja als Unternehmer vermeidet man aber eher eine solche Kapitalbindung ;). Als Geldanlage gibt es lohnendere Möglichkeiten, die sich im Bedarfsfall auch einfach und schneller zu Bargeld machen lassen.
OO==[][]==OO
PDC? DSG? DSC? Automatik? Nein danke, ich fahr selbst.
PDC? DSG? DSC? Automatik? Nein danke, ich fahr selbst.
ich würde einfach einen komplett runtergerobbten 635csi kaufen und von grund auf neu aufbauen
kostet dich am ende vielleicht sogar weniger und du weiß ganz genau was da gemacht worden ist und was das auto hat
natürlich braucht man aber viel zeit und werkzeuge und schweißgerät
wäre aber die beste lösung (meiner meinung nach)
kostet dich am ende vielleicht sogar weniger und du weiß ganz genau was da gemacht worden ist und was das auto hat
natürlich braucht man aber viel zeit und werkzeuge und schweißgerät
wäre aber die beste lösung (meiner meinung nach)
@ e30 fleywa
Du magst da vielleicht recht haben, was das Preis/Leistungsverhältnis angeht...aber dass man gern ein bestimmtes Auto fahren will, heisst ja nicht, dass man es auch gern selbst bauen will ;)
Du magst da vielleicht recht haben, was das Preis/Leistungsverhältnis angeht...aber dass man gern ein bestimmtes Auto fahren will, heisst ja nicht, dass man es auch gern selbst bauen will ;)
>>>Wer mich fragt, bleibt dumm<<<
mir ist was ähnliches passiert, allerdings mit meinem E36 Cabrio das ich Ende 08 suchte
der war so genervt das alle kamen und sein "Top-gepflegtes" Cabrio (völlig runtergrocktes Leder, leicht rostig, kein Windschott, unvollständige Unterlagen, Flegen vom Bremsstaub völlig zu und Lack total dreckig) noch runderhandelte das er es nach ner Woche einfach mit 2000 euro mehr reinsetzte
Als ich da dann nochmal anrufte, weil ich es mir halt doch nochmal überlegt habe sagte er doch zu mir: das der alte Preis nimmer stimmt und er nur über den neuen spricht
Dachte mir damals auch das der nimmer ganz sauber ist und anscheinend dann doch net vekaufen will ... ein paar Wochen später war es allerdings nimmer drin und ist auch nimmer aufgetaucht, ist halt ein anderer "dummer" gekommen und hat gekauft
MFG
Stephan
Für den Preis über dehn du schreibst müsste ja eigentlich ein Top-Sechser rausspringen oder??? die sind doch im Regelfall schon günstiger (deine Links gehen leider nicht deswegen weiss ich nix über Motorsierung oder Ausstattung was ihr euch angeschaut habt)
also ich würde einfach die Augen aufhalten, aber mehrfach in ganz Deutschland rumfahren würde ich auch net unbedingt ... dann lieber was gebrauchtes und selber vollständig aufbereiten, steckt ja nachher auch mehr Herzblut drin und man weiss was kaputt ist, war und gemacht wurde !!!
(vorausgesetzt man hat Zeit, Garage und Möglichkeiten)
(ein Dorfbewohner hat sich nen E21 Dreier gekauft, Lack: ROT, der ist total runter von aussen, geht nur mit Neulackierung, aber technisch echt gut, keine 80 TKM gelaufen, er restauriert selber über mehre Jahre, weiss aber ganz genau was gemacht wurde .... finde die Methode net schlecht
Viel Glück u. Erfolg noch !!!
der war so genervt das alle kamen und sein "Top-gepflegtes" Cabrio (völlig runtergrocktes Leder, leicht rostig, kein Windschott, unvollständige Unterlagen, Flegen vom Bremsstaub völlig zu und Lack total dreckig) noch runderhandelte das er es nach ner Woche einfach mit 2000 euro mehr reinsetzte
Als ich da dann nochmal anrufte, weil ich es mir halt doch nochmal überlegt habe sagte er doch zu mir: das der alte Preis nimmer stimmt und er nur über den neuen spricht
Dachte mir damals auch das der nimmer ganz sauber ist und anscheinend dann doch net vekaufen will ... ein paar Wochen später war es allerdings nimmer drin und ist auch nimmer aufgetaucht, ist halt ein anderer "dummer" gekommen und hat gekauft
MFG
Stephan
Für den Preis über dehn du schreibst müsste ja eigentlich ein Top-Sechser rausspringen oder??? die sind doch im Regelfall schon günstiger (deine Links gehen leider nicht deswegen weiss ich nix über Motorsierung oder Ausstattung was ihr euch angeschaut habt)
also ich würde einfach die Augen aufhalten, aber mehrfach in ganz Deutschland rumfahren würde ich auch net unbedingt ... dann lieber was gebrauchtes und selber vollständig aufbereiten, steckt ja nachher auch mehr Herzblut drin und man weiss was kaputt ist, war und gemacht wurde !!!
(vorausgesetzt man hat Zeit, Garage und Möglichkeiten)
(ein Dorfbewohner hat sich nen E21 Dreier gekauft, Lack: ROT, der ist total runter von aussen, geht nur mit Neulackierung, aber technisch echt gut, keine 80 TKM gelaufen, er restauriert selber über mehre Jahre, weiss aber ganz genau was gemacht wurde .... finde die Methode net schlecht
Viel Glück u. Erfolg noch !!!
lass die Sonne in mein Herz... und in mein BMW Cabrio :-D
Indivdividual Infos über E31, E34, E30,E36, E38, E39, E46 von 1994 - 2005 Preise, Lacke, Stoffe, Leder, Möglichkeiten, Sonderserien gesucht??? Auskünfte auf Anfrage möglich
Indivdividual Infos über E31, E34, E30,E36, E38, E39, E46 von 1994 - 2005 Preise, Lacke, Stoffe, Leder, Möglichkeiten, Sonderserien gesucht??? Auskünfte auf Anfrage möglich
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