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holchen wir das mal wieder hoch,
habe noch ein 3.15er dif aus nem e36 325 liegen, leider kein typenschild mehr drauf, jetz wollt ich wissen ob es gesperrt ist oder nicht, wenn ich drehe und eine seite festhlte, merke ich wie er leicht mit drehen will aber ich brauche kein großen kraftaufand um gegen zu halten, ist es ein gesperttes oder nicht
habe noch ein 3.15er dif aus nem e36 325 liegen, leider kein typenschild mehr drauf, jetz wollt ich wissen ob es gesperrt ist oder nicht, wenn ich drehe und eine seite festhlte, merke ich wie er leicht mit drehen will aber ich brauche kein großen kraftaufand um gegen zu halten, ist es ein gesperttes oder nicht
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo Rapke,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "dieses Differential mit Sperre oder nicht?"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "dieses Differential mit Sperre oder nicht?"!
Gruß
ist ohne Sperre!
Bei Sperre kannst du nichts mit der hand festhalten es sei denn es ist extrem verschlissen!
Bei Sperre kannst du nichts mit der hand festhalten es sei denn es ist extrem verschlissen!
Zitat:
Sieht so von innen aus das Ganze:(Zitat von: bmw318isturbofahrer)
Ist inzwischen wohl ziemlich egal, aber das hier sieht mir doch sehr nach einem offenen Differenzial aus! Man müsste es sicherheitshalber noch mal um 90° drehen, um zu sehen, wie die Achse aufgehängt ist und ob es da Rampen gibt. Ich kann so aber nichts davon erkennen!
Hier sind Bilder von gesperrten und offenen Differenzialen:
http://www.limitedslip.de/varianten.html
Grüße
ChrisH
Bearbeitet von: ChrisH am 15.02.2013 um 21:08:13
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Auf dem Bild das ist ein Standart Ausgleichsdifferential.
Wissen wir ja mittlerweile auch.
Wissen wir ja mittlerweile auch.
Zitat:
Bei Sperre kannst du nichts mit der hand festhalten es sei denn es ist extrem verschlissen!(Zitat von: bmw318isturbofahrer)
Ich bin mir bei der Aussage, die man immer wieder hört, nicht so ganz sicher, ob die so pauschal stimmt.
Grund: Torsen- und Lamellensperren sind Drehmoment-fühlend.
Eine Torsensperre z.B. sperrt nicht, wenn ein Rad in der Luft hängt (also kein Drehmoment übertragen werden kann.
Und die Drehmomente, die wir in dem Test mit der Hand übertragen sind ja nur winzig.
Das gleiche könnte für Lamellensperren zutreffen - es sei denn sie haben eine Vorspannung. Diese sorgt dafür, dass immer ein Mindest-Sperrmoment anliegt. Man benutzt vorgespannte Lamellensperren insbesondere dann, wenn die Sperre auch auf Schnee funktionieren soll.
Von daher könnte man erwarten, dass viele Strassenfahrzeuge Lamellensperren MIT Vorspannung haben.
Zumindest die Lamellensperre im E36 ist angeblich vorgespannt - weshalb dieser Test mit der Hand hier funktionieren dürfte!
Wer mehr dazu weiß (oder es ggf. auch begründen könnte, warum ich irre), der darf gerne Input geben!
P.S.: Die seit dem E46 M3 von der M GmbH verwendeten Visco-Lok-Sperren sind ein Sonderfall, denn die sind drehzahlfühlend.
Grüße
ChrisH
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
e36 gabs nur mit Lamelle! Link: http://www.e36racing.de/e36vergleich.php
Richtig, bis auf die späte E36 Z3 gab es nur Lamellensperren im E36.
Aber hatte ich das bestritten?
Aber hatte ich das bestritten?
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Äh, sorry, das ist komplett falsch.
Eine mechanische Lamellensperre vom Typ ZF (also so wie im E36 verwendet) ist IMMER Drehmomentfühlend und sie ist IMMER variabel. Es gibt nur einen ungefähren Maximalsperrwert (der aber schon mit der verwendeten Ölsorte variiert). Der reale Sperrwert liegt beim Rollen ohne Zug oder Schub annährend bei Null (bis auf innere Reibung, die auch ein offenes Differenzial hat). Erst wenn Drehmomentunterschiede anliegen werden die Reiblamellen aneinandergepresst und eine Sperrung erfolgt.
Dabei kann eine Lamellensperre eine Vorspannung haben, z.B. 50 Nm. Dann werden die Lamellen auch ohne Zug und Schub mit 50 Nm = 5 kg zusammengepresst - und dann wird der Test mit der Hand funktionieren.
Die Sperre des E36 hat meines Wissens nach eine Vorspannung, hier geht der Test also.
Ich glaube aber eben nicht, dass man die Aussage über den Test mit dem Drehen per Hand allgemeingültig für alle Sperren aufstellen kann.
Selbst wenn es ein Original-E36-Sperre ist kann sie modifiziert sein, z.B. für die Rundstrecke mit höherem Sperrwert und ohne Vorspannung. Dann würde der Test meiner Meinung nach nicht funktionieren. Genau darauf wollte ich hinweisen.
Grüße
ChrisH
Eine mechanische Lamellensperre vom Typ ZF (also so wie im E36 verwendet) ist IMMER Drehmomentfühlend und sie ist IMMER variabel. Es gibt nur einen ungefähren Maximalsperrwert (der aber schon mit der verwendeten Ölsorte variiert). Der reale Sperrwert liegt beim Rollen ohne Zug oder Schub annährend bei Null (bis auf innere Reibung, die auch ein offenes Differenzial hat). Erst wenn Drehmomentunterschiede anliegen werden die Reiblamellen aneinandergepresst und eine Sperrung erfolgt.
Dabei kann eine Lamellensperre eine Vorspannung haben, z.B. 50 Nm. Dann werden die Lamellen auch ohne Zug und Schub mit 50 Nm = 5 kg zusammengepresst - und dann wird der Test mit der Hand funktionieren.
Die Sperre des E36 hat meines Wissens nach eine Vorspannung, hier geht der Test also.
Ich glaube aber eben nicht, dass man die Aussage über den Test mit dem Drehen per Hand allgemeingültig für alle Sperren aufstellen kann.
Selbst wenn es ein Original-E36-Sperre ist kann sie modifiziert sein, z.B. für die Rundstrecke mit höherem Sperrwert und ohne Vorspannung. Dann würde der Test meiner Meinung nach nicht funktionieren. Genau darauf wollte ich hinweisen.
Grüße
ChrisH
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Jap war inkorrekt hast recht!
Trotzdem geht es hier um was ganz anderes. Er will wissen wie er von hand prüfen kann ob das Getriebe eine Sperre hat oder nicht!
Trotzdem geht es hier um was ganz anderes. Er will wissen wie er von hand prüfen kann ob das Getriebe eine Sperre hat oder nicht!
Zitat:
Jap war inkorrekt hast recht!
Trotzdem geht es hier um was ganz anderes. Er will wissen wie er von hand prüfen kann ob das Getriebe eine Sperre hat oder nicht!(Zitat von: bmw318isturbofahrer)
so schauts aus, hab jetz ne menge gelernt aber nchts was mic wieter brigt
Also
Wenn sich die beiden Antreibswellen bezogegen Teller gegeneinander drehen lassen ist kein Sperreinsatz drin.
Außerdem ist unten am Diffgehäuse noch ein großes weißes S mit Rahmen drum Aufgedruckt!
Sieht dann so aus wie bei mir:
Wenn sich die beiden Antreibswellen bezogegen Teller gegeneinander drehen lassen ist kein Sperreinsatz drin.
Außerdem ist unten am Diffgehäuse noch ein großes weißes S mit Rahmen drum Aufgedruckt!
Sieht dann so aus wie bei mir:
Zitat:
holchen wir das mal wieder hoch,
habe noch ein 3.15er dif aus nem e36 325 liegen, leider kein typenschild mehr drauf, jetz wollt ich wissen ob es gesperrt ist oder nicht, wenn ich drehe und eine seite festhlte, merke ich wie er leicht mit drehen will aber ich brauche kein großen kraftaufand um gegen zu halten, ist es ein gesperttes oder nicht(Zitat von: Rapke)
Höchst wahrscheinlich ist keine Sperre drin, zumindest nicht die BMW-Sperre für den E36!
(Könnte höchstens sein, dass sie modifiziert ist und kein Vorspannung mehr hat oder das eine Torsen eingebaut ist. Aber diese Info wäre vermutlich nicht verloren gegangen, denn dann hätte jemand ordentlich Geld in den Umbau investiert.)
Grüße
ChrisH
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
danke dann werde ich es ohne sperre versuchen zu verkaufn
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