Zitat:
Atme mal ganz locker durch die Hose... durch demonstrationen wurden vom Europäischen Gerichtshof verboten, Kruzifixe in den Schulklassen aufzuhängen, weil sich Islamistische Eltern deswegen aufregten... andererseits regen sich aber genau diese auf, das Minaretten nicht mehr gebaut werden dürfen.. ist das schlüssig? ne.. nur die Schweizer lassen sich auch nix gefallen.. gut so! Ich bin gewiss nicht ausländerfeindlich, solange dieser sich bei uns sozial integriert
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
Besser kann mans nicht beschreiben!!!
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Hallo NDM27,
schau mal hier
(klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Vermummungsverbot"!
Gruß
Zitat:
Ich bin gewiss nicht ausländerfeindlich, solange dieser sich bei uns sozial integriert
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
und genau das ist doch der knackpunkt oder etwa nicht?!
Es wird versucht jede Relegion uns 'aufzudrängen' da wir ja eh nicht die klappe aufmachen.
siehe zb mit dem gebetsraum in einer schule. Dieser wird von einen einzigen Schüler genutzt - dem Kläger!
Oder den bau von Moscheen / minaretten. Versucht sowas mal in anderen Ländern ne Kirche dahin zu stellen - da wird man hochkant rausgeschmissen oder gar schlimmeres.
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Abend zusammen
Ließt euch mal den ersten post an und die dazu gehörigen fragen die gestellt wurden und dann schaut euch mal bitte die antworten an und wieviele davon beantworten die Fragen??
Jetzt fängts schon wieder an mit "baut mal dort ne kirche" usw usw "dort wird man rausgeschmissen oder gar schlimmeres" alles bla bla
Wo ist denn für euch "dort"?Bin gespannt wann der thread geschlossen wird und wann der nächste thread kommt wo es um die bösen moslems geht!
Ich bin Moslem,komme aus Bosnien,um genau zu sein aus Bihac!Eines unserer Wahrzeichen ist ne alte kirche.Bei uns leben auch christen und wir verstehen uns super mit denen.In Bosnien stehen auch viele kirchen!!Ich bin außerdem seit 10j mit einer Polin zusammen,ich feiere mit der Familie Nikolaus,Weihnachten,Ostern usw usw,ich würde sagen ich habe mich gut integriert und da zähle ich auch meine Familie dazu.Nur weil da paar scheiße bauen sind nicht alle so,ich weiß auch das ihr nicht alle meint-aber manchmal hört sich halt so an!!
An meinem Namen erkennt man sofort das ich moslem bin und wenn mich dann manche leute sehen dann glauben sie es nicht und fragen gleich ob ich das bin!Wie oft durfte ich mir schon dummes gelabber anhören wenn manche erfahren das ich moslem bin weil man es einfach nicht sofort merkt/sieht welcher religion ich angehöre :)
Ich kenn selber paar Moslems wo ich nur den Kopf schütteln kann,aber genauso kenn ich paar Christen wo am sack sind!Es gibt solche und solche!
Ich entschuldige mich für den Off Topic,aber das wollt ich nur mal sagen!Wir sollten jetzt lieber beim Thema bleiben und uns auf die Fragen konzentrieren die gestellt wurden und nicht wie so oft komplett vom Thema abschweifen.
Ich wünsche euch noch einen schönen Abend
mfg bosanjero
Nur weil die Klugen immer nachgeben, regieren die Dummen die Welt.
Zitat:
Ich bin Moslem,komme aus Bosnien,um genau zu sein aus Bihac!Eines unserer Wahrzeichen ist ne alte kirche.Bei uns leben auch christen und wir verstehen uns super mit denen.In Bosnien stehen auch viele kirchen!!Ich bin außerdem seit 10j mit einer Polin zusammen,ich feiere mit der Familie Nikolaus,Weihnachten,Ostern usw usw,ich würde sagen ich habe mich gut integriert und da zähle ich auch meine Familie dazu.
(Zitat von: bosanjero)
Genau das ist doch der Knackpunkt. Es sagt doch keiner was das du hier bist, ist doch schön und wir freuen uns, aber du bist ja auch nicht einer der sagt das in Bayrischen Schulen keine Kreuze mehr aufgehängt werden dürfen, was einfach mal unsere Tradition in Bayern und ein Teil unserer Geschichte ist. Wie sich hier alle einig sind, ist es überhaupt kein Problem wenn man sich anpasst, aber viele (Dich ausgenommen) Moslems wollen hier eben einen zweiten mittleren Osten aus dem Land machen wie das mit den Kreuzen in den Schulen und den Gebetsräumen zeigt. Unsere Religion wird in unserem Land nicht akzeptiert, aber den Islam sollen wir akzeptieren. Und unsere Geschichte, die auch aus noch mehr besteht als den Nazis, wird nur aufs dritte Reich beschränkt, weswegen wir uns alles gefallen lassen müssen! Es ist scheiße was damals zu Nazizeiten gelaufen ist, da sind wir uns alle einig, aber das ist 70 Jahre her. Es nervt das man sich da als Deutscher immernoch dafür rechtfertigen muss!!! Frag doch mal irgendeinen Ausländer, egal ob Moslem, Franzosen, Amerikaner oder Japaner nach der Deutschen Geschichte. Da können dir alle warscheinlich Hitler, Göbbels, Himmler usw aufzählen, aber frag sie mal nach dem Bundeskanzler vor der Merkel. Den Schröder kriegen vielleicht noch ein PAAR hin, aber dann wirds schon zappenduster. Oder frag doch mal was vor dem dritten Reich war, das weiß auch keiner. Bei den Deustchen ist immer nur das dritte Reich im Bewusstsein!
Zitat:
Nur weil da paar scheiße bauen sind nicht alle so,ich weiß auch das ihr nicht alle meint-aber manchmal hört sich halt so an!!
(Zitat von: bosanjero)
Und da sind wir direkt beim nächsten Knackpunkt! Nur wegen unserer Geschichte hier in Deutschland, die mittlerweile 70 Jahre her ist, darf man nicht seine Meinung sagen! Bei uns ist es doch noch krasser, die die bei uns scheiße gebaut haben sind 70 Jahre Vergangenheit!!! Ich will auch alles andere als die Moslems alle über einen Kamm zu scheren. Ich habe auch viele gute Bekannte die Moslems sind, was sie ja in ihrem Wesen als Mensch nicht verändert. Aber das sind alles wie du Moslems, die sich anpassen. Bei denen die Frau nicht wie in der Steinzeit drei Meter hinter ihnen vermummt laufen muss und keine Rechte hat. Das sind Moslems die einfach in Deutschland leben und dann eben auch die Deutsche Lebensweise angenommen haben.
Ich gehe sogar noch weiter und behaupte das es kein anderes Land gibt, bei dem sich Ausländer so leicht einbürgern können. Bei uns darf ja im Grunde kommen und gehen wer will. Und das verurteile ich jetzt nicht, das sage ich ganz wertfrei! Aber wir sind Ausländerfeindlich!
Bearbeitet von: NDM27 am 07.12.2009 um 00:01:12
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Zitat:
VORALLEM SEHT EUCH MAL UM LEUTE!!!!KAUM NOCH EINER VON EUCH HAT BLONDE HAARE BLAUE AUGEN!IMMER MEHR HABT IHR DUNKLE HAARE DUNKLE AUGEN........ UND WOLLT DEUTSCH SEIN!
Bearbeitet von: genteleman am 06.12.2009 um 17:41:35
(Zitat von: genteleman)
Da geht aber einer ab und richtig wäre groß, blond, blauäugig hart wie Kruppstahl und zäh wie Windhunde ;-)
Aber man kanns auch übertreiben da traut man sich ja schon gar nicht mehr zu sagen das man "Deutsch" ist.Und das alles wegen ner Geschicht für die selbst mein Opa zu jung war um aktiv daran mitzuwirken.
Sorry mußte ich hier grade mal loswerden und sachlich argumentieren wird in einer Demokratie wohl noch erlaubt sein.Da muß man nicht gleich persönlich werden und Leute beschimpfen, obwohl, zugegeben hier gehts grade ganz schön am Thema vorbei.
Also BTT bitte
Mfg
Ihr seid doch nur neidisch, weil die leisen Stimmen nur zu mir sprechen...
Ersteller dieses Themas
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Ich bin dafür, dieses Thema hier zu schliessen. Meine Frage wurde nicht beantwortet, sondern wurde ins Politische und Ausländerfeindliche übertragen. Das war nicht der Sinn meiner Frage.Ich habe mitlerweile festgestellt, daß es hier im Forum sehr viele Leute sind, die nur ihren fremdenfeindlichen Hass niederschreiben.Was hat eigentlich die Kirche in einem moslimischen Staaat mit meiner Frage zu tun?? Ich kann hier nur sagen, daß ich als im Christlichen Glauben erzogener Mensch, nicht verstehen kann, daß anders gläubige Menschen hier so runtergemacht werden. Meine Frage war doch nur nach dem Gesetz des Vermummungsverbotes. Die hier gemachten Äusserungen zeigen doch, wie intollerant die Deutschen Bürger sind. Nur noch eine kleine Anmerkung, Ich bin als Christ geboren, werde als Christ sterben , habe aber keine Probleme mit ANDERSGLÄUBIGEN!!!!
Ich geb dir recht, mit der ursprünglichen Frage hat das hier nix mehr zu tun. Andererseits hab ich mir das ganze Thema jetzt nochmal durchgelesen und das einzige Ausländerfeindliche was ich gelesen habe ist von Genteleman, der uns gleich wieder alle als Nazis beschimpft hat. Der Rest war nicht ausländerfeindlich und die Leute (mich eingeschlossen) haben nur ihren Standpunkt und ihre Meinung zu dem Thema Vermummungsgesetz gesagt. Das so ne Diskussion immer schhnell in ne andere Richtung geht, ist ja auch bekannt. Deswegen halte ich mich normal aus sowas raus.
Ach ja, und deinen Satz "Ich bin als Christ geboren, werde als Christ sterben , habe aber keine Probleme mit ANDERSGLÄUBIGEN!!!!" kann ich für mich persönlich genau so unterschreiben. trifft auf mich auch zu.
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ich denke ausländerfeindlich ist hier kaum einer von uns. viele haben nur ein problem damit, dass aufgrund unserer geschichte nicht konsequent gegen ausländische gewaltsame vorgegangen wird. nehmen wir mal an jeder ausländer hier der strafrechtlich auf fällt, sich nicht integrieren will und auch nicht nachweislich arbeiten will wird wieder ausgewiesen. was hätten wir denn dann? immer noch ausländer hier, gegen die aber niemand etwas hat! weil diese leute sich eben einfach normal verhalten und sich an ihr gewältes land und kultur anpassen.
stellt euch mal folgendes vor:
überall hängen deutsche fahnen, die deutsche nationalhymne wird überall vor sportspielen usw gespielt, ausländer kommen nur mit einer besonderen karte ins land, müssen richtig deutsch und die geschichte können, müssen eine arbeit hier haben. aber es geht noch weiter, wir tragen unsere ansichten in die welt hinaus und zwingen andere länder gewaltsam unsere denkweise und unser politisches system zu akzeptieren.
sind wir dann wieder nazis und das dritte reich????????????????
nein, wir machen es nur wie die usa....
sind jetzt die usa nazis?
Hier geht ja wieder was ab, von einem zu X anderen Themen. :)
@genteleman: Bei meinen bisherigen 8 Urlauben in Ägypten habe
ich noch nie Schweinefleisch gesehen. Da gab es auch keine "Extrawurst"
für Deutsche. :)
@b-mw-323: Schau Dir mal den Schulalltag in der Türkei an.
Hab ich mal ne Reportage bei der Sesamstraße letztes Jahr gesehen. :)
Da gibt es Uniformpflicht und Frisurenvorschriften, nur um auf keinen
Fall den "westlichen Stil" anzunehmen. Zudem gibt es vor der Schule
einen Fahnenappel...
Hier mal ein Auszug einer Reportage...
Zitat:
In türkischen Schulen werden allmorgendlich Fahnenappelle durchgeführt, bei denen die Schüler/innen das ‚Türkentum‘ verehren müssen und dabei die Nichtexistenz anderer ‚Ethnien‘ neben den Türk/innen in der Türkei beteuern müssen. Viele kurdische Schüler/innen müssen in Internate gehen, wo ihnen der Kontakt zu ihren Familien bis auf wenige Wochen im Jahr untersagt wird und sie bestraft werden, wenn sie sich mit ihren Mitschüler/innen auf kurdisch unterhalten. Viele Kinder, die wir getroffen haben, können gar nur noch ein paar Brocken kurdisch, weil sie den Kontakt und Bezug zur Sprache, aufgrund des Sprachverbots, verlieren.
Das nenne ich mal "Erziehung" und "Einbürgerung"... ;)
Mach das mal an einer Schule in Berlin mit den Migranten... oha!!
Aber in diesen Ländern darf man das, sie haben ja auch keine "Geschichte".
Bearbeitet von: Nicore am 07.12.2009 um 10:52:54
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So habe grade noch was zu den Burkas gefunden deswegen darf eine gläubige Muslimin so Auto fahren:
Weil sich das Vermummungsverbot ausschließlich auf Demonstrationen bezieht und in Deutschland überdies eine freie Ausübung der Religion im Rahmen des Grundgesetzes gewährt wird.
Hoffe das stimmt auch so :-)
Mfg
Bearbeitet von: jochen78 am 07.12.2009 um 12:00:24
Ihr seid doch nur neidisch, weil die leisen Stimmen nur zu mir sprechen...
Schöne Grauzone. Also bekenne ich mich jetzt öffentlich
und vermumme mein Gesicht beim Autofahren. ;)
BMW Team Oberhavel
Das mach ich auch. Blitzer Ade. :-)
Also dürfte ich auch als Nikolaus mit Bart fahren und an Fasching wenn ich als SWAT Spezialeinheit gehe auch mit Skimaske oder was?! Ist ja auch keine Demonstration!
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Zitat:
Das mach ich auch. Blitzer Ade. :-)
Also dürfte ich auch als Nikolaus mit Bart fahren und an Fasching wenn ich als SWAT Spezialeinheit gehe auch mit Skimaske oder was?! Ist ja auch keine Demonstration!
(Zitat von: NDM27)
Nur wenn das zur freien Ausübung deiner Religion gehört.Ich denke die beiden Sachen sollten zusammentreffen.
Kann mir schlecht vorstellen das deine Religion dir vorschreibt als Nikolaus oder als einer vom SWAT verkleidet durch die Kante zu laufen.... ;-)
Ihr seid doch nur neidisch, weil die leisen Stimmen nur zu mir sprechen...
Zitat:
Also dürfte ich auch als Nikolaus mit Bart fahren und an Fasching wenn ich als SWAT Spezialeinheit gehe auch mit Skimaske oder was?! Ist ja auch keine Demonstration!
(Zitat von: NDM27)
Wenn Du beides im Rahmen der Ausübung Deiner Glaubensrichtung tust: zumindest nach der oben geschilderten Ansicht ja. Bin, was das angeht, auf die Begründung gespannt...
Allerdings gibts sicher auch ne Gegenansicht, die sagt, dass sowohl die Burka als auch alles Andere, was in die Richtung geht, am Steuer nix zu suchen hat. Spätestens seit der Kopftuch-Geschichte...
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
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Zitat:
Zitat:
Also dürfte ich auch als Nikolaus mit Bart fahren und an Fasching wenn ich als SWAT Spezialeinheit gehe auch mit Skimaske oder was?! Ist ja auch keine Demonstration!
(Zitat von: NDM27)
Wenn Du beides im Rahmen der Ausübung Deiner Glaubensrichtung tust: zumindest nach der oben geschilderten Ansicht ja. Bin, was das angeht, auf die Begründung gespannt...
Allerdings gibts sicher auch ne Gegenansicht, die sagt, dass sowohl die Burka als auch alles Andere, was in die Richtung geht, am Steuer nix zu suchen hat. Spätestens seit der Kopftuch-Geschichte...
(Zitat von: mb100)
Geht doch nur ums Autofahren hab noch nie gelesen das einer gläubigen Muslimin verboten wurde mit Kopftuch Auto zu fahren darfst ja auch zB ne Mütze aufsetzen. Auto ist auch Privatraum.
Überleg nochmal
Ihr seid doch nur neidisch, weil die leisen Stimmen nur zu mir sprechen...
Ich glaube nicht, dass eine Frau die eine Burka tragen muß, von Ihrer Familie (Mann, Vater...) die Erlaubnis bekommt einen Führerschein zu machen und somit ein KFZ zu lenken. Denn dies würde ihre "persönliche Freiheit" zu weit aufkommen lassen.
Ach ja, ich trage beim Motorradfahren unter dem Helm aus Hygienegründen eine Skimaske und bin somit doppelt vermummt.
Ich weiß dass es per Gesetz verpflichtend ist, beim Motorrad (Moped) fahren einen Helm zu tragen. Ist dies somit wegen dem Vermummungsverbot aufgehoben?
Bringt ja eh nix wenn sie dich blitzen... hast ja vorne
kein Kennzeichen. :) Du MUSST den Helm aber abnehmen
wenn Du gewisse öffentliche Einrichtungen betreten willst
wie z.B. eine Bank... frage mich wie das bei einer vermummten
Frau ist... selbst die kann unter dem Frack eine Pistole haben...
BMW Team Oberhavel
Zitat:
Zitat:
Wenn Du beides im Rahmen der Ausübung Deiner Glaubensrichtung tust: zumindest nach der oben geschilderten Ansicht ja. Bin, was das angeht, auf die Begründung gespannt...
Allerdings gibts sicher auch ne Gegenansicht, die sagt, dass sowohl die Burka als auch alles Andere, was in die Richtung geht, am Steuer nix zu suchen hat. Spätestens seit der Kopftuch-Geschichte...
(Zitat von: mb100)
Geht doch nur ums Autofahren hab noch nie gelesen das einer gläubigen Muslimin verboten wurde mit Kopftuch Auto zu fahren darfst ja auch zB ne Mütze aufsetzen. Auto ist auch Privatraum.
Überleg nochmal
(Zitat von: jochen78)
Nur: so privat ist das Auto auch nicht. Du darfst Dich beispielsweise nicht nackt ins Auto setzen. Gut, Du scho - Deine Freundin / Verlobte / Frau (sofern vorhanden) nicht. Weiterhin darfst Du ja auch im Auto nicht telefonieren.
Ich zumindest sehe durch das Kopftuch und / oder die Burka nicht nur das Gesichtsfeld, sondern auch die Bewegungsfreiheit etwas eingeschränkt und somit die Sicherheit im Straßenverkehr als nicht mehr so gewährleistet wie ohne derartige Kopfbedeckungen. Und dies sind afair auch die Argumente der von mir angeführten Gegenansicht.
Abgesehen davon: kennst Du den Spruch "fünf Juristen, sechs Meinungen"? Nahezu für jede Ansicht in jedem Rechtsgebiet kannst Du ne entsprechende Gegenansicht finden - wenn Du nur lange genug suchst.
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Zitat:
Abgesehen davon das ich noch keine frau mit Burka habe Auto fahren sehen, aber ich gehe sogar noch weiter. Was ist den mit nem Ausweis?
(Zitat von: NDM27)
dann wird das wohl nix mit dem frauenkegelclubausflug im sprücheshirt nach malle..
herrlich unterhaltsam der thread
Erdbeben abschalten, Sofort!
Tsunami, Nein Danke!
Zitat:
ich denke ausländerfeindlich ist hier kaum einer von uns. viele haben nur ein problem damit, dass aufgrund unserer geschichte nicht konsequent gegen ausländische gewaltsame vorgegangen wird. nehmen wir mal an jeder ausländer hier der strafrechtlich auf fällt, sich nicht integrieren will und auch nicht nachweislich arbeiten will wird wieder ausgewiesen. was hätten wir denn dann? immer noch ausländer hier, gegen die aber niemand etwas hat! weil diese leute sich eben einfach normal verhalten und sich an ihr gewältes land und kultur anpassen.
stellt euch mal folgendes vor:
überall hängen deutsche fahnen, die deutsche nationalhymne wird überall vor sportspielen usw gespielt, ausländer kommen nur mit einer besonderen karte ins land, müssen richtig deutsch und die geschichte können, müssen eine arbeit hier haben. aber es geht noch weiter, wir tragen unsere ansichten in die welt hinaus und zwingen andere länder gewaltsam unsere denkweise und unser politisches system zu akzeptieren.
ein guter Beitrag...
nur leider bringt es nichts, sich weiter darüber aufzuregen...
Manchmal wird mir ganz anders, wenn ich mir vorstelle, wie es mal in 15-20 Jahren hier in diesem Land aussehen wird..Ob dann keiner mehr kommt, weil wir dann nichts mehr haben?
Zum Thema:
Ganz klar nein, wenn so eine Frau mit dieser Vermummung Auto fahren will!!
Wenn ich diese vermummten Gestalten schon in einigen Stadtteilen sehe, frage ich mich, was die überhaupt hier wollen! Viele leben auch ganz nett vom Staat, die Sozialämter gewisser Stadtteile in den westdeutschen Großstädten sind gut besucht von Kopftuchtragenden Frauen..
Hui...im Betrieb darf man das schon gar nicht mehr sagen...In unserem Betrieb (250 Leute), wurde erst in der letzten Versammlung mit arbeitsrechtlichen Folgen bei ausländerfeindlichen Äusserungen gedroht!!
Was ausländerfeindlich ist wird aus dem Handgelenk entschieden. Also sind alle ganz brav...
Schließlich ist ja Politikern und anderen Personen des öffentlichen Lebens auch ein Maulkorb verordnet worden.
Sicher wird Deutschland hier nachgeben und eine Sondergenehmigung für diese Vermummung beglaubigtem Vorliegen besonderer Religiösität erteilen..Möchte nicht wissen, wieviele auch noch den deutschen Pass unterm Gewand mitführen....
sind wir dann wieder nazis und das dritte reich????????????????
nein, wir machen es nur wie die usa....
sind jetzt die usa nazis?
(Zitat von: b-mw-323)
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