Zitat:
hallo meister,
sehr wichtig auf die polung achten!
würde sie lieber in parallelschaltung mit widerstand machen=)
weil wenn da ein kaputt geht leuchten die anderen beiden immer noch =)
also ich erkläre dir das mal:
Du willst sie in reihe schalten also im Prinzip "Gegenpolen"...
Die LED´s haben ein abgeflachte Seite wenn du sie dir anschaust...
also am besten von oben drauf schauen...
Die abgeflachte Seite ist MINUS und der kürzere Draht gehört sozusagen dazu... der längere Draht ist PLUS... Anleitung: der längere Draht der ersten LED(1) ist PLUS... also musste du die andere LED(2)mit MINUS an den PLUSDraht der LED(1)löten und die dritte LED(3) deren MINUSDraht an den PLUSDRAHT der LED(2) zum schluss belibt dir PLUS und MINUS... Oder du kannst natürlich auch alles umgekehrt machen...(Zitat von: patrick_HN)
ich verweiße nochmals auf meinen beitrag auf der ersten seite.
da hab ich glaub alle vor und wieder der serien/parallelschaltung erörtert.
weil du kriegst mehr probleme bei der parallelschaltung als bei der serienschaltung. bei der serienschaltung geht nur 1. kaputt und die anderen leuchten nicht. bei der parallelschaltung verreckt dir die erste, und dann nach und nach die anderen auch, weil der strom weniger wird und somit die spannung am vorwiderstand sinkt. dadurch erhöht sich die spannung an den leds und die verrecken.
aber lehst doch bitte nochmal genau nach.
ach übrigens, deine zeichnung oben ist ne serienschaltung :)
Bearbeitet von - MrFreeze am 30.03.2009 18:59:58
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo MrFreeze,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Wo liegt der Fehler beim LED einlöten ?"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Wo liegt der Fehler beim LED einlöten ?"!
Gruß
Zitat:
hallo meister,
sehr wichtig auf die polung achten!
würde sie lieber in parallelschaltung mit widerstand machen=)
weil wenn da ein kaputt geht leuchten die anderen beiden immer noch =)
also ich erkläre dir das mal:
Du willst sie in reihe schalten also im Prinzip "Gegenpolen"...
Die LED´s haben ein abgeflachte Seite wenn du sie dir anschaust...
also am besten von oben drauf schauen...
Die abgeflachte Seite ist MINUS und der kürzere Draht gehört sozusagen dazu... der längere Draht ist PLUS... Anleitung: der längere Draht der ersten LED(1) ist PLUS... also musste du die andere LED(2)mit MINUS an den PLUSDraht der LED(1)löten und die dritte LED(3) deren MINUSDraht an den PLUSDRAHT der LED(2) zum schluss belibt dir PLUS und MINUS... Oder du kannst natürlich auch alles umgekehrt machen...(Zitat von: patrick_HN)
ich glaube er weiß hinterher weniger als vorher.
er wollt doch nur wissen was er falsch gemacht hat!
Zitat:Zitat:
hallo meister,
sehr wichtig auf die polung achten!
würde sie lieber in parallelschaltung mit widerstand machen=)
weil wenn da ein kaputt geht leuchten die anderen beiden immer noch =)
also ich erkläre dir das mal:
Du willst sie in reihe schalten also im Prinzip "Gegenpolen"...
Die LED´s haben ein abgeflachte Seite wenn du sie dir anschaust...
also am besten von oben drauf schauen...
Die abgeflachte Seite ist MINUS und der kürzere Draht gehört sozusagen dazu... der längere Draht ist PLUS... Anleitung: der längere Draht der ersten LED(1) ist PLUS... also musste du die andere LED(2)mit MINUS an den PLUSDraht der LED(1)löten und die dritte LED(3) deren MINUSDraht an den PLUSDRAHT der LED(2) zum schluss belibt dir PLUS und MINUS... Oder du kannst natürlich auch alles umgekehrt machen...(Zitat von: patrick_HN)
ich glaube er weiß hinterher weniger als vorher.
er wollt doch nur wissen was er falsch gemacht hat!(Zitat von: Kadi_84)
hey witzbold =)
darum geht es doch =) ich habe ihm geschrieben was er falsch gemacht haben könnte und ich habe ihm eine anleitung gemacht =)
ich glaube nicht dass er zu dumm ist dass nicht verstehen zu können =)
lieben gruß ;)
Zitat:Zitat:
hallo meister,
sehr wichtig auf die polung achten!
würde sie lieber in parallelschaltung mit widerstand machen=)
weil wenn da ein kaputt geht leuchten die anderen beiden immer noch =)
also ich erkläre dir das mal:
Du willst sie in reihe schalten also im Prinzip "Gegenpolen"...
Die LED´s haben ein abgeflachte Seite wenn du sie dir anschaust...
also am besten von oben drauf schauen...
Die abgeflachte Seite ist MINUS und der kürzere Draht gehört sozusagen dazu... der längere Draht ist PLUS... Anleitung: der längere Draht der ersten LED(1) ist PLUS... also musste du die andere LED(2)mit MINUS an den PLUSDraht der LED(1)löten und die dritte LED(3) deren MINUSDraht an den PLUSDRAHT der LED(2) zum schluss belibt dir PLUS und MINUS... Oder du kannst natürlich auch alles umgekehrt machen...(Zitat von: patrick_HN)
ich verweiße nochmals auf meinen beitrag auf der ersten seite.
da hab ich glaub alle vor und wieder der serien/parallelschaltung erörtert.
weil du kriegst mehr probleme bei der parallelschaltung als bei der serienschaltung. bei der serienschaltung geht nur 1. kaputt und die anderen leuchten nicht. bei der parallelschaltung verreckt dir die erste, und dann nach und nach die anderen auch, weil der strom weniger wird und somit die spannung am vorwiderstand sinkt. dadurch erhöht sich die spannung an den leds und die verrecken.
aber lehst doch bitte nochmal genau nach.
ach übrigens, deine zeichnung oben ist ne serienschaltung :)
Bearbeitet von - MrFreeze am 30.03.2009 18:59:58(Zitat von: MrFreeze)
ja klar ist das ne reihenschaltung er will es doch mit einer reihenschaltung machen oder nicht??? wer lesen kann ist klar im vorteil ;)
hier der satz von mir =)
...also ich erkläre dir das mal:
Du willst sie in reihe schalten also im Prinzip "Gegenpolen"...
im grunde wird er nur eins falsch gemacht haben und das is die LEDs auf dem bild nicht richtig gepolt zusammengelötet, dann dann leuchtet nix.
ich wär ma fast für n tuturial im nice2know :D
ich wär ma fast für n tuturial im nice2know :D
ok ok ok ich hab da mich wohl verlesen. sorry.
damit wir hier mal zu einem fazit kommen, list ich nochmal alle möglichkeiten mit ihren vor und nachteilen auf. außerdem zeig ich nochmal auf was mach beim anschließen achten muß.
hier nochmal die anschlüsse einer LED.
das kurze anschlußbeinchen ist der minus, der lange der plus pol.
!!!ACHTUNG, DIE POLUNG DER LEDs IST SEHR WICHTIG UND MUSS IMMER WIE AUF DEN FOLGENDEN ANSCHLUSSPLÄNEN EINGEHALTEN WERDEN!!!
---------------------------------------------------------------------------------
1.) 1 LED mit dem vorwiderstand
angeschlossen wird diese variante wie folgt.
der vorwiderstand wird außerdem wie folgt bestimmt:
R = (Bordspannung - LEDspannung) / (LEDstrom)
vorteil:
sollte die LED kaputt gehen, hat das keinerlei auswirkungen auf die anderen.
nachteil:
- es werden mehr widerstände benötigt
- dadurch wird eine größere leistung in wärme unnütze verheitz
- größerer aufwand und platzbedarf
meine Meinung:
ist für mich die zweit beste möglichkeit. benutz ich aber nicht, da ich gewollt bin die leistung so gut wie möglich zu verwenden und nicht in wärme zu verbrauchen. außerdem hab ich meistens eh nicht soviel platz um jede led einen widerstand zu spendieren. wenn ihr meinen tacho und die mittelkonsole kennt, wißt ihr was ich meine. :)
---------------------------------------------------------------------------------
2.) leds parallel schalten
hier sieht die schaltung wie folgt aus:
hier wird der sorwiderstand wie folgt bestimmt:
R = (Bordspannung - LEDspannung) / ((Anzahl der LEDs) * LEDstrom)
vorteil:
hm weiß jetzt auf anhieb keinen
nachteil:
da die leds parallel geschaltet wurden, leigt zwar an allen leds die selbe spannung an, der storm setzt sich aus den summen der einzelenen ströme der leds zusammen. in meinem beispiel also aus 3*LEDstrom. und genau darin liegt der große nachteil. da der vorwiderstand mit 3 funktionierenden leds bestimmt wurde, kriegen wir ein problem wenn eine ausfällt. dann sinkt der gesamtstrom, welcher durch den vorwiderstand fließt. da der widerstand aber der selbe bleibt fällt an diesem jetzt eine kleinere spannung ab, was zu einer größeren spannung an der led führt. das aber mögen die übrig gebliebenen leds aber garnicht und quitieren das mit einem hellen letzten aufleuchten :)
meine meinung:
zwar fallen leds so gut wie nicht aus, aber trotzdem ist mir das risiko zu groß.
---------------------------------------------------------------------------------
3.) leds in serie geschalten
hier sieht die schaltung wie folgt aus:
der vorwiderstand wird wie folgt bestimmt:
R = [bordspannung - ((Anzahl LEDs) * LEDspannung)] / LEDstrom
vorteil:
- diese schaltung hat den besten wirkungsgrad
- braucht weniger vorwiderstände
- braucht am wenigsten platz
- fällt eine led aus, fällt zwar die ganze kette aus, jedoch bleiben die restlichen leds ganz
nachteil:
- fällt eine led aus, fallen die anderen in der kette auch aus
meine meinung:
sobald ich mehrere leds verbaue verwende ich immer diese variante. sie geht am besten mit der leistung um und verbrät wirklich nur die überschüssige leistung in wärme die nicht verwertet werden kann. klar, wenn mal eine led ausfällt sind die anderen auch aus, aber die anderen leds bleiben wenigstens ganz. und sind wir mal ehrlich, wenn ihr eine der anderen varianten verbaut habt, und es fällt eine led aus, dann werdet ihr die doch sicher auch ersetzen oder? also macht ihr das teil wieder auf und ersetz die. dann ist es doch egal nur die eine nicht mehr geht oder die ganze reihe. auf machen müßt ihr es hin wie her.
---------------------------------------------------------------------------------
so ich hoff ich hab jetzt alles was wichtig ist hier rein geschrieben.
sollte noch was fehlen könnt ihr das ja gern vervollständigen.
damit wir hier mal zu einem fazit kommen, list ich nochmal alle möglichkeiten mit ihren vor und nachteilen auf. außerdem zeig ich nochmal auf was mach beim anschließen achten muß.
hier nochmal die anschlüsse einer LED.
das kurze anschlußbeinchen ist der minus, der lange der plus pol.
!!!ACHTUNG, DIE POLUNG DER LEDs IST SEHR WICHTIG UND MUSS IMMER WIE AUF DEN FOLGENDEN ANSCHLUSSPLÄNEN EINGEHALTEN WERDEN!!!
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1.) 1 LED mit dem vorwiderstand
angeschlossen wird diese variante wie folgt.
der vorwiderstand wird außerdem wie folgt bestimmt:
R = (Bordspannung - LEDspannung) / (LEDstrom)
vorteil:
sollte die LED kaputt gehen, hat das keinerlei auswirkungen auf die anderen.
nachteil:
- es werden mehr widerstände benötigt
- dadurch wird eine größere leistung in wärme unnütze verheitz
- größerer aufwand und platzbedarf
meine Meinung:
ist für mich die zweit beste möglichkeit. benutz ich aber nicht, da ich gewollt bin die leistung so gut wie möglich zu verwenden und nicht in wärme zu verbrauchen. außerdem hab ich meistens eh nicht soviel platz um jede led einen widerstand zu spendieren. wenn ihr meinen tacho und die mittelkonsole kennt, wißt ihr was ich meine. :)
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2.) leds parallel schalten
hier sieht die schaltung wie folgt aus:
hier wird der sorwiderstand wie folgt bestimmt:
R = (Bordspannung - LEDspannung) / ((Anzahl der LEDs) * LEDstrom)
vorteil:
hm weiß jetzt auf anhieb keinen
nachteil:
da die leds parallel geschaltet wurden, leigt zwar an allen leds die selbe spannung an, der storm setzt sich aus den summen der einzelenen ströme der leds zusammen. in meinem beispiel also aus 3*LEDstrom. und genau darin liegt der große nachteil. da der vorwiderstand mit 3 funktionierenden leds bestimmt wurde, kriegen wir ein problem wenn eine ausfällt. dann sinkt der gesamtstrom, welcher durch den vorwiderstand fließt. da der widerstand aber der selbe bleibt fällt an diesem jetzt eine kleinere spannung ab, was zu einer größeren spannung an der led führt. das aber mögen die übrig gebliebenen leds aber garnicht und quitieren das mit einem hellen letzten aufleuchten :)
meine meinung:
zwar fallen leds so gut wie nicht aus, aber trotzdem ist mir das risiko zu groß.
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3.) leds in serie geschalten
hier sieht die schaltung wie folgt aus:
der vorwiderstand wird wie folgt bestimmt:
R = [bordspannung - ((Anzahl LEDs) * LEDspannung)] / LEDstrom
vorteil:
- diese schaltung hat den besten wirkungsgrad
- braucht weniger vorwiderstände
- braucht am wenigsten platz
- fällt eine led aus, fällt zwar die ganze kette aus, jedoch bleiben die restlichen leds ganz
nachteil:
- fällt eine led aus, fallen die anderen in der kette auch aus
meine meinung:
sobald ich mehrere leds verbaue verwende ich immer diese variante. sie geht am besten mit der leistung um und verbrät wirklich nur die überschüssige leistung in wärme die nicht verwertet werden kann. klar, wenn mal eine led ausfällt sind die anderen auch aus, aber die anderen leds bleiben wenigstens ganz. und sind wir mal ehrlich, wenn ihr eine der anderen varianten verbaut habt, und es fällt eine led aus, dann werdet ihr die doch sicher auch ersetzen oder? also macht ihr das teil wieder auf und ersetz die. dann ist es doch egal nur die eine nicht mehr geht oder die ganze reihe. auf machen müßt ihr es hin wie her.
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so ich hoff ich hab jetzt alles was wichtig ist hier rein geschrieben.
sollte noch was fehlen könnt ihr das ja gern vervollständigen.
@ mr Freeze
das wär mir neu das, dass in reihe funktioniert.... nach meinen wissen würdes die erste net überlegen und danach halt keine spannnung mehr fliesen...
man (n ) lernt nie aus ^^
das wär mir neu das, dass in reihe funktioniert.... nach meinen wissen würdes die erste net überlegen und danach halt keine spannnung mehr fliesen...
man (n ) lernt nie aus ^^
Ich habe noch nie ein wildes Tier durch Selbstmitleid umkommen sehen.
Häh? Bitte überarbeite nochmal Deinen letzten Satz
damit man ihn versteht. Sofern Du jetzt meintest,
dass bei einem Defekt der ersten LED gar keine Spannung
mehr fliesst ist das richtig.
damit man ihn versteht. Sofern Du jetzt meintest,
dass bei einem Defekt der ersten LED gar keine Spannung
mehr fliesst ist das richtig.
BMW Team Oberhavel
Also das klingt ganz gut. In Serie klingt wirklich am besten. Vielen, vielen Dank nochmal an alle!!!
Ihr habt mir sehr weitergeholfen!!!!!
Ihr habt mir sehr weitergeholfen!!!!!
Zitat:
@ mr Freeze
das wär mir neu das, dass in reihe funktioniert.... nach meinen wissen würdes die erste net überlegen und danach halt keine spannnung mehr fliesen...
man (n ) lernt nie aus ^^(Zitat von: The_Tank)
die erste kann nicht kaputt gehen, da spannung sich in der reihenschaltung aufteilt! und so bei 3 leds an jeder 4V abfallen bei 12V spannungsquelle.
bei 2 leds an 12V reihe fällt an jeder 6V ab und hier bräuchte man einen vorwiderstand an dem dann auch 4V abfallen, dass wieder das alte verhältnis besteht.
bei 4 leds a 4V fällt an jeder 3V ab..sie würden leuchten aber nicht so hell.
Die Leuchten schon hell genug bei 3V.
z.B. meine blauen und weissen LEDs mit 9800
und 10000mcd sind die Teile regelrechte Netz-
hauttattoos. :) Kommt eben immer auf die Lumen
an. Gerade bei einem 5mm Gehäuse und einem
Winkel von Lichtkegel von 15° kann man nicht
lange rein schauen. Die Frage ist wie er sie
in seinen Lichtschalter einbaut, wenn sie eher
quer liegen wegen dem Platz, dann sollte er sie
vorher diffus anschleifen damit sich das Licht
der LEDs verteilt. Die Rückseite ggf. noch mit
einem kleinen Schnipsel Alufolie bekleben.
z.B. meine blauen und weissen LEDs mit 9800
und 10000mcd sind die Teile regelrechte Netz-
hauttattoos. :) Kommt eben immer auf die Lumen
an. Gerade bei einem 5mm Gehäuse und einem
Winkel von Lichtkegel von 15° kann man nicht
lange rein schauen. Die Frage ist wie er sie
in seinen Lichtschalter einbaut, wenn sie eher
quer liegen wegen dem Platz, dann sollte er sie
vorher diffus anschleifen damit sich das Licht
der LEDs verteilt. Die Rückseite ggf. noch mit
einem kleinen Schnipsel Alufolie bekleben.
BMW Team Oberhavel
Entwickelt sich ja hier zu nem richtigen Thread-Marathon ;-)
Zitat:
Orgi Weiß jetzt nicht um welches Modell es sich bei dir handelt aberden Lichtschalter bei meinem Coupe um zubauen das es wirklich was aussieht war ein wirklich höllischer Akt du musst die Symbole von dem Lichtleiter Baum runder schleifen weil da orange unten drunter ist und dann neue machen aber am besten vorher einscannen. Das ganze war bei mir wirklich ein ziemlicher Dreck bis das mal was war nur mal so nebenbei.
Da kann ich ihm nur recht geben :D
mein erstauto war ein e36 318is coupe bj. 92 und mein zweiter is jetzt ein e36 328 coupe bj. 96 und ich hab beide fahrzeuge auf blau umgebaut (natürlich auch der lichtschalter^^) was ich festgestellt hab ist, das bei meinem alten der lichtschalter geleuchtet hat sobald ich den schalter auf standlicht oder abblendlicht gedreht habe (kann auch sein das es dann daran lag das ich es damals eben auf den kabel vom dimmer geklemmt habe, weiß ich jetzt nicht mehr genau ist schon lange her) und bei meinem "neuen" ist es so der lichtschalter leuchtet erst dann wenn die Zündung angeschaltet ist und das dann dauerhaft und es spielt keine rolle in welcher stellung der schalter steht. Ich weiß es jetzt nicht ob da die kontakte für die birne gleich waren aber wie es bei dir is musste mal schaun. Auf jedenfall hab ich beim 328er aber die leds nicht an den dimmer angeschlossen sondern an den original kontakte von der birne und da ich hier nen schaltplan hab kann ich dir auch sagen das PIN 8 plus und PIN 7 minus ist ;) (falls es eben bei dir genauso ist) aber normalerweise sind die schalter an sich gleich nur bei den schaltern ab bj. 95? ist das plexiglas wo die symbole anleuchtet transparent und bei den "vorgängern" ist das plexiglas komplett orange.. :/ da bleibt einen nix anderes übrig als einen vom schrott zu holn um die symbole andersfarbig hinzubekommen.. Leider hab ich jetzt keinen schalter da im ausgebauten zustand aber hinten am schalter wo die Pins eben sind sind ja auch die Pinnummern drauf und die 7 und 8 is glaub ich genau nebeneinander und die kontakte von der birne auf gleicher höhe wenn du von hinten drauf schaust.. ich hab halt das plastik wo um der birne rum ist abgeschnitten sodass ich an den kontakten hinkomm und wenn du es nicht erkennst welcher der beiden plus und minus ist dann hängste hinten am 8er pin eben mal netzgerät mit 12V hin oder batterie und prüfst dann vorne an den kontakten eben ob deine leds leuchten.. Dazu sagen muss ich jedoch noch das ich 3mm leds in blau genommen hab und weng mehr als 3 :D ^^ aber ich würde nicht ohne wiederstand in reihe schalten bei meinem alten hab ich auch 4 leds (5mm) in reihe ohne wiederstand im tacho gehabt und nach ner zeit warn se dann durch.. Und ich bin auch nicht so der elektronik profi aber ich hab für eine led nen 470ohm wiederstand genommen für 2 in reihe nen 270ohm glaub ich und bei 3 in reihe 130ohm wenn ich mich jetzt nicht täusche..
Und alle leuchten einwandfrei ;) Leuchtet das dann aber alles sauber durch wenn du da nur 3 leds rein machst?
hier mal paar bilder
hier ist das linke kabel (wo die 2 drauf ist) das minus kabel vll hilft dir das ein bisschen weiter ;)
grüße
Autos werden hinten angetrieben...
...alles andere sind Kutschen! :D
...alles andere sind Kutschen! :D
Hi!
Warum macht ihr alles so umständlich?? Wie wärs mit 12V LED's??
Gibts ja in verschiedenen Farben und Lichtstärken.Wenn der TE fast keine Ahnung von elektronik hat, sind solche LED's doch von Vorteil.
Man braucht auch keinen Vorwiderstand mehr.
Ich selber hab seit 1em Jahr welche von leds.de. Hab im Auto ein paar kleine Umrüstungen gemacht (auf LED's)und sie Leuchten nach wie vor ohne Probleme.
gruß
fuchzger
P.S.: auf der obigen Seite ist auch ein Widerstandsrechner vorhanden.
Warum macht ihr alles so umständlich?? Wie wärs mit 12V LED's??
Gibts ja in verschiedenen Farben und Lichtstärken.Wenn der TE fast keine Ahnung von elektronik hat, sind solche LED's doch von Vorteil.
Man braucht auch keinen Vorwiderstand mehr.
Ich selber hab seit 1em Jahr welche von leds.de. Hab im Auto ein paar kleine Umrüstungen gemacht (auf LED's)und sie Leuchten nach wie vor ohne Probleme.
gruß
fuchzger
P.S.: auf der obigen Seite ist auch ein Widerstandsrechner vorhanden.
Wer hinter mir fährt und ich Bremse, der sieht Rot
wirds dunkel, brauchst du Licht
wirds dunkel, brauchst du Licht
Zitat:
Warum macht ihr alles so umständlich?? Wie wärs mit 12V LED's??(Zitat von: fuchzger)
Weil die vielleicht sehr teuer sind?! gerade wenn man ein paar mehr LED's braucht, weil man sein gesamtes Leuchtbild im Auto auf blau umbauen will....! Einfach in Reihe schalten, den richtigen Vorwiderstand wählen, sich an die Tips und Vorschriften die von Mr. Freeze beschrieben wurden halten, und ab gehts ;-) :D.
MfG Alex
Bearbeitet von - loud and proud am 01.04.2009 23:46:42
--> ! BMW - Freude am Fahren - das ist nicht nur ein Werbespruch, sondern REALITÄT ! <--
Super!!!
Richtig, die sind zu teuer... und außerdem will ich ja immer was dazulernen :D
Richtig, die sind zu teuer... und außerdem will ich ja immer was dazulernen :D
Anzeige:
