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Da war ich auch etwas enttäuscht, dass da keine Quelle genannt wurde. Kann ja mal schauen, ob ich ein paar Urteile find.
Mir gehts vor allem darum, darzustellen, dass man keine Regel a la "wer auffährt ist automatisch schuld" aufstellen kann. Eben weils noch viel zu viele Umstände gibt, die noch mit reinspielen können.
Nebenbei: in Deutschland haben wir ohnehin kein Case Law, folglich gibts auch so gesehen keine Präzedenzfälle.
Nebenbei: ich hab nie gesagt, dass der Threadsteller schuldfrei da rauskommt. Mit 25 bis 33 % is er m.E. auf jeden Fall dabei - eher mit mehr (wohl mind. 50 %). Nur hab ich auch schon gesagt, dass die Rotlicht-Dame mit ner Teilschuld dabei ist. Der, in den der Threadsteller reingefahren ist, dürfte / sollte / müsste "schuldfrei" aus der Sache rauskommen...
Bearbeitet von - mb100 am 20.05.2008 13:40:06
Mir gehts vor allem darum, darzustellen, dass man keine Regel a la "wer auffährt ist automatisch schuld" aufstellen kann. Eben weils noch viel zu viele Umstände gibt, die noch mit reinspielen können.
Nebenbei: in Deutschland haben wir ohnehin kein Case Law, folglich gibts auch so gesehen keine Präzedenzfälle.
Nebenbei: ich hab nie gesagt, dass der Threadsteller schuldfrei da rauskommt. Mit 25 bis 33 % is er m.E. auf jeden Fall dabei - eher mit mehr (wohl mind. 50 %). Nur hab ich auch schon gesagt, dass die Rotlicht-Dame mit ner Teilschuld dabei ist. Der, in den der Threadsteller reingefahren ist, dürfte / sollte / müsste "schuldfrei" aus der Sache rauskommen...
Bearbeitet von - mb100 am 20.05.2008 13:40:06
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo mb100,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Verkehrsregeln: Schuldfrage bei Auffahrunfall?"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Verkehrsregeln: Schuldfrage bei Auffahrunfall?"!
Gruß
Hatte nach dem rechtstheoretischen Vortrag von mb100 schon mal angesetzt, aber wieder gelöscht, aber jetzt hak' ich doch mal ein:
Wir können das jetzt hier mit BGH-Urteilen, Präzedenzfällen und sonstigen Kleintier-hätte-wäre-wenn-Diskussionen füllen, letztlich ändert es nichts an den Fakten:
Der Vordermann hat verkehrsbedingt und rechtzeitig gebremst und unser Kandidat ist ihm hinten reingebrettert!
Sollte der Frau die Rotlichtfahrt nachgewiesen werden können, würde ihr möglicherweise eine Teilschuld zugesprochen, allerdings wäre es dann angesichts der geschilderten Sachlage auch schlau gewesen, die Polizei zwecks Unfallaufnahme hinzuzuziehen.
Wie Doedelhai ganz zu Anfang schon schrieb, verbleibt hier die Hauptschuld ganz klar beim Auffahrenden.
Wir können das jetzt hier mit BGH-Urteilen, Präzedenzfällen und sonstigen Kleintier-hätte-wäre-wenn-Diskussionen füllen, letztlich ändert es nichts an den Fakten:
Der Vordermann hat verkehrsbedingt und rechtzeitig gebremst und unser Kandidat ist ihm hinten reingebrettert!
Sollte der Frau die Rotlichtfahrt nachgewiesen werden können, würde ihr möglicherweise eine Teilschuld zugesprochen, allerdings wäre es dann angesichts der geschilderten Sachlage auch schlau gewesen, die Polizei zwecks Unfallaufnahme hinzuzuziehen.
Wie Doedelhai ganz zu Anfang schon schrieb, verbleibt hier die Hauptschuld ganz klar beim Auffahrenden.
Schildere den Fall schriftlich an Deine Versicherung , es gibt ja Zeugen , dass die bei Rot gefahren ist und dann bekommst Du maximal zu 25%Schuld
@brandyfive:
Wie kommst Du auf die Schote, erläuter mir das bitte mal.
Da wirst du kaum eine Chance haben mit weniger als 100 % davon zu kommen. 1. kann es durchaus sein, dass der Gegenverkehr auch grün hatte. 2. egal ob grün oder nicht, dein Vordermann hat offensichtlich verkehrsbedingt gebremst. Wenn du ihm drauf gefahren bist, war der Abstand zu gering und somit bist du schuld.
Ich hatte mal eine ähnliche Situation. Ein Vordermann von mir hat stark gebremst. Ich steig voll auf die Latschen und schaffe es noch anzuhalten. Der hinter mir nicht mehr, knallt in mich rein und schiebt mich auf den Vordermann. Am Ende hatte der letzte 100 % Schuld.
Ich hatte mal eine ähnliche Situation. Ein Vordermann von mir hat stark gebremst. Ich steig voll auf die Latschen und schaffe es noch anzuhalten. Der hinter mir nicht mehr, knallt in mich rein und schiebt mich auf den Vordermann. Am Ende hatte der letzte 100 % Schuld.
OO==[][]==OO
PDC? DSG? DSC? Automatik? Nein danke, ich fahr selbst.
PDC? DSG? DSC? Automatik? Nein danke, ich fahr selbst.
Zitat:
Ich hatte mal eine ähnliche Situation. Ein Vordermann von mir hat stark gebremst. Ich steig voll auf die Latschen und schaffe es noch anzuhalten. Der hinter mir nicht mehr, knallt in mich rein und schiebt mich auf den Vordermann. Am Ende hatte der letzte 100 % Schuld.(Zitat von: Kingm40)
Genau die Situation hatte ich auch mal - mit identischem Ausgang. Aber nur, weil die Person, wegen der der erste gebremst hat (die hat afair einfach nen Spurwechsel "ohne zu gucken" gemacht) abgehauen ist. Sonst wär die lt. Angabe des Polizisten auch mit in der Schuld gewesen.
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
@ben e36
Seine Versicherung wird doch für den Haftpflicht Schaden belangt.
Wenn die Versicherung jetzt Aussicht auf Erfolg hat, die Schuld jemanden anderen in die Schuhe zu schieben, dann versuchen die das !
Alianz ist ganz berüchtigt für solche Sachen !
Seine Versicherung wird doch für den Haftpflicht Schaden belangt.
Wenn die Versicherung jetzt Aussicht auf Erfolg hat, die Schuld jemanden anderen in die Schuhe zu schieben, dann versuchen die das !
Alianz ist ganz berüchtigt für solche Sachen !
Zitat:
Genau die Situation hatte ich auch mal - mit identischem Ausgang. Aber nur, weil die Person, wegen der der erste gebremst hat (die hat afair einfach nen Spurwechsel "ohne zu gucken" gemacht) abgehauen ist. Sonst wär die lt. Angabe des Polizisten auch mit in der Schuld gewesen.(Zitat von: mb100)
Vordermann hat bei mir keine Schuld bekommen, weil er "Verkehrsbedingt" gebremst hat. Sein Vordermann wollte links abbiegen und musste wegen Gegenverkehr stehen bleiben, mein Vordermann war knapp dran und hat halt stark bremsen müssen. Ist aber lt. Polizei kein Problem.
OO==[][]==OO
PDC? DSG? DSC? Automatik? Nein danke, ich fahr selbst.
PDC? DSG? DSC? Automatik? Nein danke, ich fahr selbst.
Hallo,
Hatte ähnliches mit meinem erstwagen, Nissan Micra 750Kg. Mir ist einer aufgefahren, und hat mich trotz ca. 2m Sicherheitsabstand (Ich stand an einer Ampel) in meinen Vorderman geschoben) Die Polizei sagte mir damals, wenn ich ein schweres Auto gehabt hätte, könnte es evtl sein, das ich eine Teilschuld bekommen würde, aber da mein Leichtes Auto von dem Drauffahrenden auch 20m geschoben werden könnte, bin ich aus der Sache raus. Dabei fand ich diese aussage sehr schwachsinnig, und zudem wer schuld hat und wer nicht, entscheidet nicht die Polizei.
Ich würde definitiv zum Anwalt gehen, das Du da aus der Schuld kommst halte ich für unmöglich, eine Teilschuld wird auf jeden Fall bei dir bleiben.
Gruß Ex
Hatte ähnliches mit meinem erstwagen, Nissan Micra 750Kg. Mir ist einer aufgefahren, und hat mich trotz ca. 2m Sicherheitsabstand (Ich stand an einer Ampel) in meinen Vorderman geschoben) Die Polizei sagte mir damals, wenn ich ein schweres Auto gehabt hätte, könnte es evtl sein, das ich eine Teilschuld bekommen würde, aber da mein Leichtes Auto von dem Drauffahrenden auch 20m geschoben werden könnte, bin ich aus der Sache raus. Dabei fand ich diese aussage sehr schwachsinnig, und zudem wer schuld hat und wer nicht, entscheidet nicht die Polizei.
Ich würde definitiv zum Anwalt gehen, das Du da aus der Schuld kommst halte ich für unmöglich, eine Teilschuld wird auf jeden Fall bei dir bleiben.
Gruß Ex
Wer später bremst fährt länger schnell.
Zitat:Zitat:
Genau die Situation hatte ich auch mal - mit identischem Ausgang. Aber nur, weil die Person, wegen der der erste gebremst hat (die hat afair einfach nen Spurwechsel "ohne zu gucken" gemacht) abgehauen ist. Sonst wär die lt. Angabe des Polizisten auch mit in der Schuld gewesen.(Zitat von: mb100)
Vordermann hat bei mir keine Schuld bekommen, weil er "Verkehrsbedingt" gebremst hat. Sein Vordermann wollte links abbiegen und musste wegen Gegenverkehr stehen bleiben, mein Vordermann war knapp dran und hat halt stark bremsen müssen. Ist aber lt. Polizei kein Problem.(Zitat von: Kingm40)
Stimmt - und da liegt der Unterschied. Bei mir hat auch der erste gegen die Verkehrsregeln verstoßen (spontan keine Ahnung, wozu des gezählt wird - Vorfahrtmissachtung wahrscheinlich), während bei Dir nur der letzte gegen die Verkehrsregeln verstoßen hat (also zu geringer Abstand).
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Zitat:
nie im leben.
was is denn wenn da eine alte frau umfällt weil sie ne herzatacke hat?
will man der alten dame die schuld zusprechen?
wer auffährt hat den sicherheitsabstand nicht eingehalten. kann man sich querstellen wie man will.(Zitat von: Doedelhai159)
Wenn die vorher bei Rot über die Ampel geht, wird se ne Teilschuld kriegen !!!!!
WELTMEISTER 2006
Zitat:
wenn da jemand an der ampel steht, bei grün losfährt und plötzlich bremst.
kann er immernoch sagen das er irgendwo ein krampf oder herzbeschwerden hatte und dann vorsichtshalber oder vor schreck gebremst hat.(Zitat von: Doedelhai159)
Haha, nur weil ich nen Krampf kriege, hau ich mal einfach auf die Bremse, und mein Hintermann aus der Kolone (bei Kolonenfahrten darf der Abstand meines Wissen etwas gesenkt werden) muss die Kosten übernehmen ?
da wird dir der Richter aber HOFFENTLICH was anderes erzählen.
Bearbeitet von - Peppitsch am 21.05.2008 14:35:00
WELTMEISTER 2006
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