Forum

Zitat:

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Was die Eva Herrmann sagt ist doch OK ich finde da nichts schlimmes bei.

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Es geht nicht, daß eine Person die im öffentlichen Interesse steht, zur Untermauerung ihrer Ansichten Vergleiche mit Zuständen aus der Zeit des Nationalsozialismus zieht. Vielleicht geht das in fünfzig Jahren, wenn die gesellschaftliche Aufarbeitung entsprechend vorangekommen ist.

Gruß Tom

Zitat:

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Zitat:

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Was die Eva Herrmann sagt ist doch OK ich finde da nichts schlimmes bei.

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Es geht nicht, daß eine Person die im öffentlichen Interesse steht, zur Untermauerung ihrer Ansichten Vergleiche mit Zuständen aus der Zeit des Nationalsozialismus zieht. Vielleicht geht das in fünfzig Jahren, wenn die gesellschaftliche Aufarbeitung entsprechend vorangekommen ist.

Gruß Tom

(Zitat von: machtnix)

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Ich befürchte und prophezeie, dass auch in 50 Jahren Deutschland sich nix traut und angesichts seiner unvergesslichen Vergangenheit immer schön die Fresse halten wird.

@oOFaCeOo....... fresse hält und immer schön bezahlt

Sagt mal leute, haben wir die gleiche Sendung gesehen? Mir scheint als ob einige nur das wiedergeben was in Zeitungen steht.

Schaut Euch doch mal die ganze Sendung an und nicht irgendwelche Zusammenfassungen. In der ZDF-Mediathek im GEsamten (52min) zu sehen. Die vierminütige Zusammenfassung ist übrigens wieder ganz im Sinne der allgemeinen medialen Richtung gehalten "E.H. = böser Nazi", da falsch zitiert.

Wollen wir mal klarstellen.

1. Frau Hermann bezieht sich auf die Werte VOR 1933, also VOR dem dritten Reich.
Im Gegenteil, sie sagt sogar, daß das dritte Reich für Untergang der Werte verantworlich ist. Sie begründet es damit, daß die von den Nazis praktizierten Werte später von den 68er aufgegriffen wurden, da die 68er eine Gleichschaltung der Nazi-Werte mit den konservativen Werten betrieben haben.

Nichts anderes!!!

Persönlich finde ich diese These zwar weit hergeholt, aber man kann oder sollte darüber sprechen können.

2. Das Autobahnzitat:
Ihr wird vorgeworfen, daß sie das Wort Gleichschaltung verwendet und somit Naziworte verwendet - sprich ihre braune Gesinnung damit veruscht zu untermauern. Sie wehrt sich dagegen, und sagt, daß man nicht durch die Wortwahl auf die politische Einstellung schließen könne, und daß dieses Wort öffentlich auch von anderen Medien verwendet wird, welche nicht der Verbreitung braunen Gedankengutes bezichtigt werden.
Sie fühlt sich ungerecht behandelt.
Daraufin entbrennt eine Sinnlosdiskussion um das Wort "Gleichschaltung". Um das ganze ad absurdum zu führen, wirft Frau Hermann ein, daß wir auch auf Autobahnen fahren, welche bekannterweise durch Hitler eingeführt wurden.
Sie will damit deutlich machen, daß nur weil man auf der Autobahn fähr, geschweige denn das Wort verwendet, noch lange kein Nazi ist und stellt damit einen Vergleich zu den Anschuldigungen um das Wort "Gleichschaltung".

Wie sie jetzt zitiert wird, kann man ja wieder nachlesen.

Gibt auch noch unzählige andere Bsp.

DAHER:
Das was ihr in der Sendung gesehen habt, war eine öffentliche Hinrichtung par excellence. Es ist einfach nicht gewünscht daß eine Frau Hermann ihre Ansichten vertritt. Warum das kann der mündige Bürger sich selbst ausmalen. Da man ihr fachlich nicht bei kommt oder es zu unbequem ist, da Ansicht, Ansicht bleibt, daher diffamiert man sie.
Daher, die es nicht glauben, schaut Euch die Sendung an... und macht mal die Augen auf. Frau Hermann wurde dort aufs übelste fertig gemacht: sie wurde falsch zitiert, ihr wurden falsche Dinge unterstellt und ihr wurde das Wort im Mund verdreht. Man ist einfach nicht auf das oder nur gezielt auf gewisse Dinge, welche sie gesagt hat eingegangen.

Ganz wichtig. Damit man mich nicht falsch versteht. Es geht nicht darum, was jemand sagt - ich persönlich bin anderer Meinung als Frau Hermann - sondern es geht darum wie mit Leuten umgesprungen wird, und wie man "abtrünnige" Schafe öffentlich fertig und mundtod macht.





Bearbeitet von - sven am 11.10.2007 16:41:39

lief doch alles nach drehbuch! ;-)
zitat aus der TAZ: Auch in Bild stand übrigens, dass Eva Herman das Studio verlassen musste - und zwar bevor sie es im ZDF betreten hatte. Der Draht zwischen "Johannes B. Kerner" und Bild ist besonders kurz: Redaktionsleiter Markus Heidemanns ist der Bruder von Martin Heidemanns, Mitglied der Bild-Chefredaktion.

Zitat:

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lief doch alles nach drehbuch! ;-)
zitat aus der TAZ: Auch in Bild stand übrigens, dass Eva Herman das Studio verlassen musste - und zwar bevor sie es im ZDF betreten hatte. Der Draht zwischen "Johannes B. Kerner" und Bild ist besonders kurz: Redaktionsleiter Markus Heidemanns ist der Bruder von Martin Heidemanns, Mitglied der Bild-Chefredaktion.

(Zitat von: Pug)

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Also ich hab am Sonntag gegen 22 Uhr Bildonline gelesen da stand scho ganz fett das der kerner die rauswirft.

und das man das alles ab 22:45 dann schauen kann jo dat hab ich dann au gmacht.

aber des is doch deshalb kein drehbuch.

die ham des um 5e aufgezeichnet und halt erst um 22:45 ausgestrahlt mehr au net

Ist ja auch egal ob das nach Drehbuch war oder spontan! In einer Sache hat Frau Hermann aber recht: Man kann sich nicht normal über das dritte Reich unterhalten ohne das man als Neonazi abgestempelt wird. Man muss so verdammt aufpassen was man sagt, besonders als Promi! Ich versteh das nicht. Sie sagt ja nicht das es eine schöne Zeit gewesen sei oder das das so richtig war. Wenn sie sowas sagen würde, könnte ich den ganzen Stress darum verstehen, aber wenn man evtl. anderer Meinung als andere Menschen ist, sollte man die doch preisgeben können. Ich find einach das wir immernoch zu viel Schuld tragen! Alle Leute hier in Deutschlnd können doch garnix dafür was im dritten Reich geschehen ist. Ich verachte wirklich was damals geschehen ist, aber irgendwo muss man den Ball mal flach halten!

also in Punkto Erziehung ist der Staat echt zum kotzen. Hat gestern Abend einer die Super NAnny geschaut oder angezapt. Das war wieder typisch was da abging. 10Jähriger Sohn. Die Mutter Arbeitslos und Assi(so wie die aussah). Noch ne Tochter die nen Arsch hatte wie nen Buslenker und mehr. Und noch nen 2 jähriges Nesthäckchen. Der 10jährige hat seine Mutter nur beschimpft, gebissen, getreten und seiner Oma sogar gedroht das er sie alle absticht. Dann hat Oma gefragt was der Spruch soll und er hat gesagt das das nur so zum Spass was. Also ich an der Stelle der Mutter hätt dem bei der Show die der abgezogen hät und bei den Sprüchen glaub ich so die Ohren langezogen das hätte der kein 2 mal gemacht.(sprüche wie fick dich alte, oder fick dich Schlampe, Hure, usw....)
Und das ist einfach mal Deutschland. So etwas sehen die Politiker nicht oder sie wollen es nicht sehen. Und das nächste ist dann hat der Junge sein Zeugniss bekommen und ärgert sich weil er vieren drauf hat da haut die Mutter raus sie findet es schlimmer wenn er sechsen und fünfen daruf hat und das das doch ein gutes Zeugniss sei. Für mich ist die alte nicht mehr ganz normal. Aber wie schon gesagt das ist dieser FUCK STAAT der alles durchgehen lässt und die Bildung ist eh der letzte Dreck hier(siehe PISA)

Zitat:

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Besser als oOFaCeOo hätte man es nicht beschreiben können.Sehe das genauso.

Gruß Enzo


sehe ich genauso...

(Zitat von: Loki73)

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viele meinen ja immer die lehrer sind schuld an allem wenn die kinder schlecht in der schule sind.

das liegt aber meist daran das die lehrer dinge leisten sollen fuer die eigentlich die eltern zustaendig sind.

auf dem letzten elternabend von meinem sohn haben wir mit 5 leuten da gesessen von wohl gemerkt 3 kindern.nagut sind nur 12 in der klasse aber trotzdem traurig.

ich habe vermutlich das glück gehabt das mein vater arbeiten gegangen ist und meine mutter zu hause fuer meinen bruder und mich da war.
da wurde gefragt was in der schule abgelaufen ist,da wurden hausaufgaben betreut und kontrolliert oder mathe und vokabeln vor tests geübt.auch auf den elternabenden sind meine eltern erschienen.

meien mutter hat auch was gelernt udn in dem job gearbeitet.
nachdem wir dann alt genug waren ist sie auch wieder arbeiten gegangen auch wenn 16 jahre dazwischen lagen.
bedauert hat sie es nie.sie haetet es mehr bedauert wenn sie karriere gemacht haette und ihre kinder dabei auf der strecke geblieben waeren.

ich finde die einstellung nicht antiquiert oder schlecht.was nicht bedeutet das die frau immer zu hause bleiben muss wenns um kinder geht.
aber dann soll der staat halt zusehen das wenn frau arbeiten gehen moechte oder muss die kinder auch ordentlich verorgt sind.

nicht jeder hatte wie ich,auch noch die grosseltern mit im haus wohnen so das zumindest immer wer da war.

kurzum es hat sich jemand drum gekümmert.
wenn in der heutigen zeit das nicht moeglich ist weil beide arbeiten müssen oder nur einer da ist der malochen gehen muss,dann hat verdammt nochmal der staat die pflicht die kinder bis in den nachmittag zu betreuen.da koennen hausaufgaben in der schule unter aufsicht gemacht werden.den kindern müssen freizeitangebote zur verfügung stehen damit sie nicht auf der strasse rumhaengen udn sich aus lange weile mit drogen beschaeftigen oder sonstwas.

ausserdem brauchen wir dringendst mehr lehrer,es fallen mehr stunden aus aus lehrermangel als auf ne kuhhaut geht.kein wunder das da nicht gelernt wird.

die rahmenbedingungen sind einfach schlecht.

mehr lehrer,mehr nachmittagsbetreuung,kinderkrippen etc.

wir brauchen keine eliteu nis etc.sondern wir müssen an der basis erstmal die grundbedingungen schaffen damit anständig was gelernt werden kann.

dazu gehoert auch nen sprachtest von kindern,besonders bei migrationshintergrund.wie will man das abc udn lesen und schreiben lernen wenn die deutsceh sprache nicht verstanden wird.

mit sowas müssen sich die lehrer ja auch noch beschaeftigen.

sorry,wenn ich hier sehe was die spd in nerw in den letzten 30 jahren geleistet hat wird mir übel.manchmal wünschte ich wir haetten nur die haelfte der errungenschaften von bayern.

wir haben schlechte ergebnisse bei pisa ohne ende in nrw,aber wir haben tolle errungenschaften wie gesamtschulen die immer noch nicht funktionieren nach so vielen jahren.

zurück zum thema.

die herrmann wurde bewusst fertiggemacht udn sie hatet mit so ner zur schau stellung rechnen müssen.

es gibt naemlich einen unterschied ob man jemanden nicht versteht oder ob man ihn nicht verstehen will.

die medien wollen die herrmann nicht verstehen.

gruss sascha

ihr hintergrundgedanke ist vielleicht richtig und das ganze zeuch mit "familie in der NS zeit war besser, blabla" mag ja richtig sein, trotzdem darf jemand der in der öffentlichkeit steht nicht solche vergleiche ziehen. das geht einfach nicht! Es ist und bleibt ein tabuthema für die deutschen.

war einfach dumm von ihr, das so im fernsehen rüberzubringen...

Zitat:

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das ganze zeuch mit "familie in der NS zeit war besser, blabla"

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genau das hat sie nie gesagt!
das wird ihr aber ständig in den mund gelegt und zwar von denen, die sich für die karriere entschieden haben.
sani hat es finde ich sehr treffend formuliert:
es gibt naemlich einen unterschied ob man jemanden nicht versteht oder ob man ihn nicht verstehen will.
kinder zu haben ist in unserer gesellschaft nicht unbedingt was positives. z.B. wohnungssuche

@MostWanted

Sie hat aber keinen Vergleich gezogen. Das wird ihr in den Mund gelegt. Hast Du die Sendung gesehen? Daher und wegen des Art des Umganges auch der bundesweite Aufschrei in der Bevölkerung (man schaue sich mal diverse Foren an - besonders das vom ZDF). Tatsächlich hat sie etwas anderes gesagt und erst recht gemeint.

Wie bereits oben geschrieben, habe die Sendung gesehen und bin der Meinung sie ist vollkommen falsch zitiert worden ist, speziell während der Sendung.
Sie hatte meiner Ansicht keine Chance, da von vorne herein klar war wie der Ausgang auszusehen hat... man schaue sich auch nur die geladenen Gäste an. Richtige Spezialisten...


Es geht übrigens schon lange nicht mehr darum welche Meinung sie vertritt, sondern wie mittlerweile gesellschaftlich mit der Andersdenkenden Herman umgesprungen wird. Das ist weder demokratisch, noch freier Journalismus, noch berücksichtigt es das Recht auf freie Meinungsäußerung im Sinne unseres Grundgesetzes.

Das ist gefährlich. Wenn jeder Andersdenkende auf diese Art zur Strecke gebracht wird, bedient man sich der Mittel einer Diktatur. Das kann und darf nicht sein.

Seit der Unterstufe lernt man in der Schule in Geschichte und Sozialkunde, welche bösen Buben die Meinungsfreiheit beschnitten und Presse wie Äußerungen zensiert haben und wie schlimm das ist. Erinnert ihr Euch? Nur wo sind wir selbst hier und jetzt? Man muß nicht zurück zur Monarchie in Deutschland, ins Dritte Reich oder aktuell über den Teich zu den Amis gehen, die ja zuletzt von diversen Ecken desselben bezichtigt wurden...
und genau dies schafft mir zu denken... und wenn die Gesellschaft anfängt das zu dulden, dann haben die Mächtigen ein leichtes Spiel. Aber zum Glück sieht scheinbar die breite Masse der Bevölkerung das ähnlich.

In dieser Hinsicht auch eine interessante Entwicklung. Schaut man sich heute in diversen Foren um, stellt man wei geschrieben einen Aufschrei der Gesellschaft fest. T-Online, (auch in deren Forum weitestgehend pro Herman geschrieben wurde) berichtet, daß "Rechte" Frau Herman applaudiert hätten usw.
Nur kein Wort von den restlichen Bundesbürgern die das Wort im Sinne der Herman ergriffen haben.
Ist zwar richtig mit NPD &Co, nur sind jetzt die anderen Bundesbürger auch rechts? Oder vielleicht katholisch? Mir wird dadurch suggeriert, daß wer das Wort "pro" ergreift automatisch einer Ecke zugeordnet wird.
Ist doch komisch. Wie geschrieben, vertrete ich die Ansicht, daß keine andere Meinung gewollt ist und es sich um ein ganz großes abgekartertes Spiel handelt.
Abwarten wo das noch endet.

nciht immer alles aufs alte stützen,

ich zitire viele leute

ach zum arzt muss ich net des haben se vor 100 jahren auch nciht gemusst


meine antwort, damals sind se aber auch mit 35 gestorben..

macht mal lieber was aus der heutigen zeit, angargiert euch in jugendveranstaltungen, wenn ihr an der erziehung mit helfen wollt..

das klassische assel pack gibts ehut genauso häufi wie vor 100, 200, 300, und auch vor 400 jahren

zitat:

Es geht übrigens schon lange nicht mehr darum welche Meinung sie vertritt, sondern wie mittlerweile gesellschaftlich mit der Andersdenkenden Herman umgesprungen wird. Das ist weder demokratisch, noch freier Journalismus, noch berücksichtigt es das Recht auf freie Meinungsäußerung im Sinne unseres Grundgesetzes

das unterstütze ich 100% ig.

hab die sendung gerade gecshaut und jetzt wird mir vieles klar.es werden bewusste aussagen aus dem zusammenhang gerissen udn alles anders dargestellt als es gesagt wurde.

um den ganzen schwachsinn noch zu verfestigen wird noch schnell nen anerkannter historiker gefunden der die herman schuldig spricht.

als krönung wird eines ihrer zitate noch gefunden welches aehnlich dem ns chefideologen ist.

als dei hermann die sich wundersam die ganze zeit toll beherrscht dann doch mal etwas fuchsig wird und argumentiert das wir auch über autobahnen fahren haben sie den punkt erericht wo sie eh hinwollten.das ganze wird nun in keinster weise mehr scahlich weitergeführt.

ziel des ganze war die herman dahin zu bekommen das sie ihre aussagen als missverstaendlich bezeichnet und ihre"schuld"gesteht.
leider ist sie zu schlau das zu machen udn jetzt wird schnell was gefunden um sie dumm da stehen zu lassen udn laecherlich zu machen.traurige veranstaltung wo ich den kerner eigentlich immer gerne sehe.

spielt sich als grosser wohltaeter auf das sie ausreden darf und mal richtig darstellen kann und trotzdem wird ihr ins wort gefallen und sie nicht ordentlich ausreden lassen.als krönung werden noch aehnliche zitate gefunden wie bei nem obernazi.

ich denke mal das jeder schon mal was gesagt hat was auch jemand anderer in nem ziemlich negativem zusammenhang gesagt hat.

das wort gleichschaltung wurde vieleicht von den nazis geschaffen,aber nicht jeder der das wort verwendet ist ein nazi.man muss schon den zusammenhang sehen.

pfui herr kerner,das war unterste schublade was da bei ihnen abgelaufen ist.

abegsehen davon die schreinemakers geht einem eh auf den pinn und ich hab sie nie vermisst als sie lange von der mattscheibe weg war,egal was sie mal studiert hat.

waere mal interessant gewesen ne arme allein erziehende mutter einzuladen die nen ordentliches bildungsniveau hat und sich in dem kreis auch artikulieren kann.
dann waeren die hochtrabenden damen berger und schreinemakers mal auf nen anderen trichter gekommen wie es an der basis vieleicht ist.

naja udn was der mario barth da wollte weis ich auch nicht,der ist meine ich doch comedian oder? was anderes war das auch nicht ne komische vorstellung was er so gesagt hat.hat fuer mich den eindruck vermittelt als wenn sie nen halb promi geladen haben mit bewusst niedrigem akkademiscehm niveau der den beiden anderen damen bischen hilfe leistet.

eigentlich hat er von sich selbst doch nur erzaehlt das er 5 brüder hat,mami zu hause geblieben ist dun aus den kindern was geworden ist.indirekt hatte sie bei 6 kindern und dazu noch selbstaendigkeit wohl wenig ferei wahl was sie macht mit ihrem leben.

eigentlich scho fast unterstützung der herman.

gruss sascha

Zitat:

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So isses, Hauptsache wir zahlen und halten die Fresse.

DU BIST DEUTSCHLAND!!!

zum Thema Eva H.:
Sie macht das alles aber auch besonders unklug, anstatt klarzustellen was Sie eigentlich gemeint hat redet sie sich mit ihren dummen unüberlegten Aussagen immer weiter in die Shice. Das es in Bezug auf die Nazi-Zeit nix zu verherrlichen gibt ist auch klar, aber man sollte doch darüber reden oder Vergleiche ziehen dürfen, um seine Sichtweise zu veranschaulichen, ohne gleich auf die Fresse zu kriegen (im übertragenen Sinne).






Bearbeitet von - rieger_toni am 10.10.2007 11:38:01

(Zitat von: rieger_toni)

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genauso seh ich das auch! wie kann man nur so unüberlegt daher labern, wie die herman da beim kerner! das war keine diskussion weil die herman auch völlig wirr und unpassend geantwortet hat und ja eigentlich auch nicht mit dem 3te-Reich-Spezialisten da im Studio reden wollte.. ABER: die berger, die schreinemakers und der barth waren ja auch so übertrieben medientauglich drauf. mit denen konnte genauso wenig diskutiert werden, weil die auch schon vorher ihre meinung weg hatten: "nazi-regime? alles böse! nie wieder drüber sprechen! damals wars sogar nicht gut, wenn die sonne schien!" das nervt schon auch..

weiß nicht, obs schon einer gepostet hat, hier der mitschnitt bei youtube: http://www.youtube.com/watch?v=v5a02uRbaqQ

die heman hat nicht wirr geredet,das kommt nur so rüber weil sie ihr alles zerredet haben und in anderen kontext gesetzt.nichts anderes als das was die medien die ganze zeit machen.

gruss sascha

ach das wird doch natürlcih wieder sowieso von den Medien hochgespielt.

ich frage mich, warum lädt der kerner die denn überhaupt ein??? muss das denn sein?? ahhh ja, da gibt es ja noch die einschaltquoten....

war doch eigentlich von vornherein klar wie das endet...

@Börny
schön das du den link reinstellst, sehr geiles beispiel.
das wort "gleichschaltung", welches sie verwendet hat, benutzt spiegel-online lt. hermann in vielen artikeln.
der historiker macht daraus gleich:
"nein, das stimmt so nicht! gleichschaltung ist eindeutig ein nat. soz. begriff!"

es wurde nie das gegenteil von ihr behauptet!

na man muss bei der sache wenn man es denn diskussion nennen kann schon genau aufpassen das man alles mitbekommt udn richtig versteht weil permanent alles was die herman sagt bewusst umgedreht oder bewusst missverstanden wird.

auch das freche nachbohren wo es um die klage geht die sie eingereicht hat.
keienr sagt im normalfall was zu laufenden verfahren.an hermans stelle würd ich soweiso nichts dazu sagen da es ihr wieder zur last gelegt wird.

frei nach dem motto der ndr hat die böse ns herman die die erungenschaften der frauenbewegung abschaffen will gekündigt udn jetzt ist sie so frech und klagt auf wiedereinstellung.

da wird dann ne unrechtmaessige kündigung zur rechtmaessigen gemacht weil man ja böse nazis kündigen muss.

die egschichte ist doch wieder der beste beweis das es die presse schafft jemanden zu verurteilen nur durch geziehle fehl und desinformation.

sorry,aber das ist ne presse die ich nicht brauchen kann.wo bleibt da unabhaengigkeit etc.

ich benutz jetzt mal das böse wort gleichschaltung.die presseberichte über die herman sidn momentan wohl alle gleichgeschaltet da sie ein udn den selben tenor haben.ist ja klar,auflage zaehlt.

auflage zaehlt,ist auch ne art von ideologie die man nicht gutheissen kann wenn sie ohne rücksicht auf verluste betrieben wird.


mir faellt noch was lustiges ein.

autobahn udn ns ist ja böse udn darf man nicht sagen.

welches ist der meist verkaufte deutsche pkw gewesen?

richtig der käfer.ferdinand porsche hat ihn gebaut ursprünglich von den nazis als kdf kraft durch freude wagen in auftrag gegeben.ziel war es das sich jeder nen auto leisten konnte und mobil wird.

alle kaefer fahrer sind also schaendliche nutzer eines produktes das der nazi ideologie entsprungen ist gewesen oder sind es noch.

oder wie waere es mit düsenflugzeugen? wurden als produkt des krieges von den nazis und deren technikern erfunden.

verdammenswert wenn wir mit ner düsenmaschine nach malle fliegen oder?

das waere doch dann die richtige aussage genau wie zum thema gleichschaltung und autobahn oder etwa nicht?

wenn man etwas ins gegenteil verdrehen will schafft man das auch zur not mit nem schnell gefundenen experten.

warum reg ich mich eigentlich so auf ?

pressefreiheit ist schon ne tolle errungenschaft,nur wer schützt uns vor so ner errungenschaft wenn sie falsch benutzt wird um quote oder auflage zu machen?

manchmal ist es halt einfach nur traurig was so abläuft mit ner ansich nicht unbedingt falschen ansicht die aber bewusst missverstanden und ins gegenteil verdreht wird.