Hartz-IV-Empfänger zum Schneeschippen [ Geplaudere Forum ]

Ich bin auch der Meinung, das der der Arbeitet mehr hat, wie der der den ganzen Tag auf der faulen Haut liegt!
Wer nicht Arbeiten kann, der kann es nicht, dagegen spricht auch nichts! Aber der der es kann sollte etwas für die Allgemeinheit tun, denn von der Allgemeinheit wird ja auch die Sozialhilfe/Arbeitslosengeld I+II bezahlt!

Und man kann es nicht so sehn, das die Leute es umsonst machen, denn sie bekommen ne Leistung! Dafür sollte man dann auch was tun!

Wer das als Menschenunwürdig und ausbeuterisch bezeichnet, das kann ich nicht verstehen, denn es gibt ja eine Gegenleistung!

Im Grunde habt ihr Recht, aber man sollte schon selektieren wer "tauglich" ist und wer nicht, ein altes Muttchen was kaum ohne Krücken stehen kann, würde ich sowas nicht zumuten.

Aber wenn ein Hartz4 Empfänger so wie ich 25 jahre alt ist und bloß keine Lust hat früh aufzustehen und arbeiten zu gehen, dem würd ich aber Beine machen!!

Kenn da genug Leute aus meinem Bekanntenkreis die sich bei Schneeschippen betätigen könnten, da würde denen kein Zacken aus der Krone brechen.

Viel schlimmer ist es aber, das in Deutschland die "falschen" Leute die Kinder bekommen, aber egal der Staat hilft ja und bezahlt für jedes Kind nochmal Kindergeld und den Regelsatz.
Ein Arbeitender, könnte es sich gar nicht leisten, der kann doch auch nicht zum Chef gehen und sagen: "Chef ich hab jetzt bald 4 Kinder, ich brauch mehr Geld!"
Der würde den auslachen, ich meine klar, es gibt ja verschiedene Steuerklassen, aber das reicht doch vorne und hinten nicht. Gerade als Alleinerzieher haste es mit Job unheimlich schwer alle Kosten zu bestreiten.
Man sollte das Geld lieber den Arbeitenden geben als noch mehr "Hartzer" zu unterstützen, die es teilweise, wohlgemerkt nicht ALLE, nicht verdient haben.
Nach dem 3. Kind sollte der Staat sagen: ""So ab jetzt zahlen wir nicht mehr, egal ob der 4 oder 10 Kinder hat, weil er (bzw. die Steuerzahler) es sich einfach nicht leisten können!

Es sind nicht alle Harz4 Empfänger faul, das sind vieleicht nur ca. 10% aber wenn es so weiter geht, werden es immer mehr und der Staat wird irgendwann unter der last zusammen brechen und dann haben wir wahrscheinlich amerikanische Verhältnisse hier...

Gibt noch viel mehr was mich aufregt, aber das reicht fürs Erste.

was sich da alle so dran hochziehen, soll doch jeder selber wissen was er aus seinem Leben macht. Mich stören keine Hartz4 Empfänger die nicht arbeiten wollen.
Und die Arbeitslosenversicherung wird auch ohne die vom Gehalt abgezogen.

Ich und ihr die sich ständig aufregen würden auch kein Schnee schippen wollen und (die Disskusion geht ja auch bald wieder los) Spargel stechen schon gar nicht. Andererseits sehe ich auch zu das ich gar nicht erst in die Hartz4 Schiene rutschen würde.
Notfalls würde ich wieder umziehen und da hingehen wo es Arbeit gibt.

das sind doch Pinats gegenüber anderen Dingen wo die Kohle rausgehauen wird, immer das gleiche im Wahlkampf und ändern wird es sich auch nie.

Um Gotteswillen, natürlich soll ein Großmütterchen nicht Schneschippen gehen, ich glaub die hat genug für dieses Land getan ( Ich erwähne hier nur mal den Wiederaufbau nach dem II. WK!)

Genau sowenig soll ne alleinerziehende Mutter, die soll für die Kinder da sein!

Ich seh das Grundproblem, das der Arbeitsmarkt hat wo anders.....
Seit dem die Unternehmen an den Börsen notiert sind, zählt nicht mehr der Arbeitnehmer sondern der Aktionär!
Wenn dann der Gewinn wieder steigen muss, dann werden wieder ein paar "Kostenfaktoren" entlassen!
Es werden aber auf der anderen Seite Milliardengewinne eingefahren.
Aber mehr Personal wird nicht eingestellt, weil ja der Druck so groß ist, den Arbeitsplatz zu verlieren, also arbeitet man doppelt und dreimal soviel!

Dann müssen ALLE sparen und da gibt es 2 Möglichkeiten:
a) Man senkt die Ausgaben
b) Man erhöht die Einnahmen

Der Staat und die Unternehmen erhöhen die Einnahmen
Der " normale Bürger " senkt die Ausgaben und nun haben wir den Teufelskreis.....
Damit der Staat und die Unternehmen wieder sparen können werden wieder die Preise und Abgaben erhöht!

Alleine wenn man die Preisentwicklung betrachtet von 2000 bis jetzt.
Wer wäre für 15DM ne Pizza essen gegangen oder hätte sich in der Disco für 12DM nen Vodka-Bull getrunken?!
Also unser Grundproblem liegt wo anders!
Politik wird nur von 12 bis Mittag gemacht!
- Siehe Atomausstieg, keine Alternativen aber AKW´s Ausschalten
- LKW Maut, die nicht in das Verkehrsnetz fließen,sondern sonstige Steuerlöcher gesteckt wird
Es gibt noch tausend weiterer Beispiele

das mit dem Schneeschieben ist ne ganz alte Leier. Ich wäre vorsichtig mit so aussagen, nach über nem Jahr arbeitslos geht's auf Hartz 4, das kann mit etwas pech jedem passieren. hehe, hab heute auf zdf ne Reportage gesehen, gibt auch wirklich qualifizierte Leute die nicht's bekommen.

Gibt dem faulen Pack vollgas... das ist zu pauschal formuliert... manchmal ist weniger auch mehr. Wäre mit so aussagen wirklich sehr vorsichtig.

pfff, das wünsche ich mal dem westerwelle - der ist selber nur besser bezahlter hartz4 empfänger (der staat bezahlt ihm ja auch sein gehalt), und außer heiße luft kommt bei dem A**lritter ja nix!

Vllt kümmern die sich mal um wichtigere sachen als um 10 % der hartz4 empfänger die niht arbeiten wollen.

vllt mal um so themen wie bessere schulbildung, studiengebühren, bessere gesetzt zum schutz für kinder etc... oder vllt sollte mal probiert werden mehr unternehmen wieder nach deutschland zu locken und nen mindestlohn festzulegen (wo bei das ja wieder das erste verhindern würde), aber dass jeder arbeit bekommen kann, und das auch zum angemessenen lohn!
wenn ich sehe was ne raumpflegerin für die scheiß arbeit bekommt, da würde ich auch lieber liegen bleiben!

Also das Westerwelle besser bezahlter Hartz 4 empfänger ist würde ich so nicht sagen.

Im Kern hat Westerwelle mir dieser Aussage recht.

Das das momentan so weit oben steht und offensichtlich so wichtig ist liegt doch am ehesten am Urteil des BGH und an den öffentlichen Beschwerde einiger Hartz 4 Empfänger, die mit 3 Kindern "nur" 2400 € im Monat haben und sich keine Reitstunden für die Tochter leisten können...

Hallo?! 2400€ fürs nichtstun?

Also da geht mir ja auch so ein bisschen die Hutschnur hoch.

der hat selber immer nur studiert, und ich finde nichts, das der mal gearbeitet hat.

ich hatte selber mal das vergnügen 6 monate hartz4 zu bekommen (zwischen ausbildung und studium), und spaß macht das keinen. trotz minijob gerade mal 500 € im monat zu haben, wobei ich mich auch selber noch versichern mußte und miete zahlen durfte.

100 € krankenversicherung
300 € Warmmiete

Sind 200 € über für alles. davon noch sprit um überhaupt noch zur arbeit zu kommen, wo man dann 8 stunden an tag paletten im kühlhaus durch die gegend schubst (war aber immer nur montags, freitags/ und ober samsags...), dann im monat noch mal eben 50 € sprit, und das mit nem ollen ford fiesta ;)

bleiben 150 € für den ganzen rest über wie essen und trinken, rasierkram, kleidung etc....

wer rechnen kann, das sind 5 € pro tag. wobei dann noch stom, hausrat versicherung und telefon auch noch runter kamen.

und ich bin keinen tag später als 5.30 aufgestanden.

also glaubt man nicht dass es spaß macht.

die 10 prozent die das ausnutzen ziehen das leider ganz schön runter!

Bearbeitet von: Gr33nAcid am 22.02.2010 um 08:27:38

ich verstehe diese hartz 4 diskussion vorne und hinten nicht.

man bekommt eine wohnung bezahlt, wohlgemerkt keine bruchbude sondern sogar schon was nettes, hat 360€ jeden monat zur freien vergügung und macht sich nen lenz. durch sozialleistungen oder was weiß ich wirds ja noch mehr was man bekommt.

da würde ich mich doch als hartz 4 empfänger nicht beschweren? ich kann leben und muss mir keine sorgen machen, dass ich kein essen habe oder sonst was. hat jemand gestern den film "Das Streben nach Glück" gesehen? da hat man sehr schön gesehen, wie es in den USA abläuft und wie es hier auch wird wenn immer mehr auf der faulen haut liegen. dann gibts keine wohnung bezahlt und kein geld vom amt, dann kann man schön gucken wo man bleibt!!!

wer sich über hartz 4 empfänger nicht aufregt, versteht da was falsche. aber mal zur erläuterung, je mehr "hartzer" es gibt, desto mehr kosten verursacht das fürs amt und desto mehr müssen die arbeitnehmer zahlen!!! irgendwann funtkioniert das nicht mehr, das geld muss ja irgendwo her kommen?!

ich persönlich würde die regelsätzee genauz so lassen, vielleicht sogar 350€ Wohnung, 350€ bar machen. von 350€ kann man wunderbar den monat überleben, man kann 1 monat essen (150€) und hat dann noch 200€ für alles weitere. also wo bekommt ein hartz 4 empfänger bitte zu wenig'?

da finde ich es eine gute idee mit den sachleistungen, anstatt geld gibts dann eben nen taschenrechner, macht ja auch sinn, dann versaufen die eltern das nicht :)

fakt ist einfach, ein arbeitender muss mehr geld haben als ein hartz 4 empfänger. ich persönlich würde doch auch nicht arbeiten gehen, wenn ich ohne job mehr geld habe, logisch oder?

warum macht man es nicht einfach so, dass ein leistungsempfänger soziale leistungen erbringen MUSS!! schneeschnippen, müll aufsammeln usw, dafür gibts dann eben für den tag nen essensgutschein über 5€ oder sowas! wer sich beschwert und nichts macht, dem wird die leistung jeden monat um 50€ gekürzt... dann wird der schon was tun.

tatsache ist, ich beziehe leistung (geld), also warum soll man dafür nicht auch was tun?

Arbeitslose für solche Tätigkeiten einzuspannen ist die gleich dumme Idee (@ TE ist nicht persönlich gemeint), wie 1 € Jobs und ähnliches. Denkt mal etwas langfristiger, ... Für´s Schneeschaufeln, Spargelstechen usw setzt man plötzlich "Gratisarbeitskräfte", auf der Strecke bleiben dann die, die normalerweise für solche Arbeiten bezahlt bekommen, egal ob das jetzt so genannte Kommunaltechnikbetriebe (nicht Gemeinden selbst, sondern Betriebe, die von ihnen bezahlt werden) oder Gastarbeiter sind. -> Ergebnis sind im Endeffekt nur noch mehr Arbeitslose. Volkswirtschaftlich ist sowas ein Schuss ins eigene Knie.

moín. dieses thema ist für mich nen riesen reitzthema.

ich stimme westerwelle voll zu und würde es folgendermaßen handhaben:

wer sozialleistungen bezieht, müsste für diese gemeinnützig arbeiten, weil geld verschenken fürs faule rummsitzen und sich die assiprogramme reinziehn is nicht. wer nicht gemeinnützig arbeiten will, der bekommt nix. aus die maus und mehr als 2 kinder werden nicht bezahlt, weil diese kinder die aus hartz 4 gebohren werden meist auch im hartz 4 landen und dem staat und uns somit nichts bringen.

hört sich hart an, aber in fast allen ländern der welt ist es so, dass man seinen arsch erheben muss um überleben zu können. wer ihn nicht erhebt hat nichts zu fressen und fertig.

und wie ist es in deutschland?
hartz 4er bekommt schöne wohnung bezahlt. bekommt nebenkosten bezahlt und heitzt wie er lustig ist, da die kosten eh übernommen werden. hartz 4er fährt auto, hartz4er hat handy, telefon, internet, alcohol, zigaretten, krankenversicherung, urlaubsanspruch, möbelzuschuss, kleiderzuschuss, und den ganzen tag frei.

ist das gerecht, wenn ich das hab!

wohnung selber zahlen, gleiche wohnung wie ein hartzer kriegen würde.
nebenkosten: bewusst heitzen, damit die nebenkosten net zu hoch sind und sparsam leben, weil man muss es selber zahlen.
auto muss ich selber zahlen. alles und verheitz es jeden tag für de arbeit und fahr es nicht nur zum dudeldei wie ein hartzer. handy zahl ich selber, internet natürlich auch.
alcohol und kippen muss ich auch zahlen. urlaub? hat ich das letzte mal vor 2 jahren. kleiderzuschuss? hab ich kein. möbelzuschuss? auch keinen. wenn was kaputt geht muss ich sparen. geht beim hartzer was kaputt beantragt er! krankenversicherung natürlich privat, damit man sie sich leisten kann, aber man geht kaum zum arzt, da man ja ne selbsbeteiligung hat. hat die nen hartzer???

freizeit! hab ich sehr wenig! wenn ich nicht arbeite, dann mach ich mein haushalt, mein kind und dann eventuell mal hobby.

fassen wir zusammen, wie schlecht es einem hartz 4er geht!

er hat genauso viel wie ich. er lebt nicht schlechter, da er fast die gleichen materiellen güter haben darf wie ich. ich arbeite in der woche 45stunden. der hartzer nicht, ich sterbe früher, weil mein körper durch arbeit schneller verschleist, ein hartzer nicht.
wo bitte geht es harztern schlecht???? wo????

wie kann es sein, dass ein mensch der die talkshows nachbeten kann einen so guten lebensstandart haben darf?

hartz 4 ist für mich, dass den menschen das überleben gesichert wird. nicht mehr und nicht weniger. und das heist dach übern kopf, ne heitzung und fressen. mehr nicht!

ich kreig jeden tag das kotzen, wenn ich faule hartzer sehe im alter zwischen 20-30, die sich kippen an der tanke kaufen, den ganzen tag runden mitn auto drehn und bis nachts um 1 an der tanke stehn und saufen. und dafür arbeite ich mich dusslig. danke deutschland

Zitat:

Arbeitslose für solche Tätigkeiten einzuspannen ist die gleich dumme Idee (@ TE ist nicht persönlich gemeint), wie 1 € Jobs und ähnliches. Denkt mal etwas langfristiger, ... Für´s Schneeschaufeln, Spargelstechen usw setzt man plötzlich "Gratisarbeitskräfte", auf der Strecke bleiben dann die, die normalerweise für solche Arbeiten bezahlt bekommen, egal ob das jetzt so genannte Kommunaltechnikbetriebe (nicht Gemeinden selbst, sondern Betriebe, die von ihnen bezahlt werden) oder Gastarbeiter sind. -> Ergebnis sind im Endeffekt nur noch mehr Arbeitslose. Volkswirtschaftlich ist sowas ein Schuss ins eigene Knie.

(Zitat von: Kingm40)

man könnte ja aber arbeiten tun lassen, die sonst noch keiner weiter tut, zum allgemeinwohl, zum beispiel da müll sammeln lassen wo es noch keiner macht oder sowas.

Wenn man die Beiträge von manchen Leuten hier liest dann vergehts einem ... wahnsinn!!

Familien die also über 2 oder 3 Kinder haben sind in euren Augen also sowieso Hartz4-Empfänger und haben es nur aufs Kindergeld abgesehen!

Warum geht ihr arbeiten wenns die Hartz4 Leute doch so gut haben?

Viele Leute wissen garnicht wie schnell du ins Hartz4 rutscht und wie schwer es is aus so nem Sumpf rauszukommen!!

Kein Geld - kein Auto ... kein Auto - bekommst schwer ne Arbeit ... keine Arbeit - keine Kohle!
Genau den Kreislauf hab ich schon x-mal bei Bekannten erlebt und die wollten alle arbeiten!

Wer 1 €uro Jobs verteidigt sägt an seinem eigenen Ast und merkt es garned!

P.S. Die Sklaverei wurde abgeschafft - Leiharbeit und 1-€uro-Jobs führen genau das wieder im großen Stil ein

bei leiharbeit bin ich auch dafür das die abgeschafft wird, das ist echt schlimm, wer sich das ausgedacht hat gehört ersch***en!

sicherlich kommt man schnell in harz 4, aber hier wird auch mehr von den leuten geredet, die nicht arbeiten wollen.

die 1€ jobs sind auch ne komische sache, ich finde wie gesagt nen essensgutschein sinnvoller für den tag arbeit dann.

haltet euch immer vor augen, es kann auch anders sein, siehe usa, dann muss man gucken wo man nachts schläft (obdachlosenheim, bahnhogsklo, parkbank usw) und essen muss man dann eben gucken was man bekommt... da isst man dann eben den joghurt der abgelaufen ist usw, da kann man sich hier glücklich schätzen, hier müsste eigentlich keiner obdachlos sein.

Sehr viele Obdachlose wollen das so weil sie eben keine Hilfe annehmen wollen vom Staat!!

Wir können froh sein das wir so ein soziales Netz haben das uns im Notfall auffängt!

Ich würd weniger auf den kleinen Prozentsatz losgehen die nicht arbeiten wollen (gibt es leider) sondern auf die Leute die sich dumm und dämlich verdienen mit den Leuten von Hartz4 - DIE FIRMEN!!!

Es werden eben die "Problemfälle" von den Hartz4-Empängern gezeigt um genau die Leute die arbeiten gehen gegen diese Leute aufzuhetzen! Die Firmen in denen unsere Politikers sitzen freuen sich über jeden H4 Empfänger - der MUSS für ein Butterbrot - oder als Praktikan UMSONST in ihrer Firma arbeiten!!

Wer sind denn die großen Gewinner von der ganzen Sache? Ein H4-Emfänger mit seinen ned mal 400,- €uro im Monat oder ne Firma die Tausende mit solchen Leuten verdient?

Die paar Prozent die nicht arbeiten wollen sollen also an allem Schuld sein ... ;)

naja die Spargelsaison kommt ja auch bald wieder, da geht das gleiche Gelaber wieder von vorne los.
Ich war selber auch schon arbeitslos und weiss wie das ist wenn man ewig nichts findet und das Amt einen ständig mit diesen für mich unseriösen Zeitarbeitsfirmen nervt.
Arbeiten gehen von morgens bis abends und dann noch sein schwer verdientes Geld mit jemanden teilen das errinnert mich an ein anderes Gewerbe aber egal.

Für das Amt ist man nur ne Nummer in einer Statistik die ständig verschönert werden muss...

Anderseits verstehe ich nicht die Leute die seit 6 Jahren zu hause sind und es nicht mal in einer anderen Stadt versuchen. Auch mit Kindern kann man umziehen, ich würde wie gesagt immer versuchen mein "Wohlstand" zu halten. Aber viele sind auch zu bequem diesen Schritt zu wagen.

Anstatt das Geld an anderen Ecken sinnlos aus dem Fenster zu hauen sollte man es wieder wie damals machen und diejenigen unterstützen die sich woanders ein neues Leben aufbauen wollen.
Ich bin damals in eine andere Stadt gezogen da in meiner Heimat nichts mehr an Arbeit zu finden war. Ich habe woanders einen Vollzeitjob gefunden und das Amt hatte mich ein halbes Jahr mit 500,-DM im Monat unterstützt was ich nicht zurück zahlen musste.
Das erste halbe Jahr habe ich zur Untermiete gewohnt (Probezeit) und das Geld vom Amt nutzte ich dann sinnvoll für meine Wohnung, Umzug, Courtage, ersten Mieten, Einrichtung usw. ich hab es nicht verpulvert. So konnte ich mir woanders wieder ein geregeltes Leben ermöglichen.

Ich finde das ist immer noch kostengünstiger als 3 jahre in der alten Stadt Hartz4 oder sonstiges zu beziehen.
Schnee schieben das ist eine sinnlose Disskusion was keinem weiter hilft. Wer muss ihn dann wieder schieben bestimmt nicht der arbeitslose Dipl.Ing. oder sonstige ehemalig höher bezahlte, nein der " kleene Ottonormalbürger" muss es wieder machen der schon immer jeden cent umdrehen musste, den verdonnern sie wieder.

na mir wurde nahegelegt nach münchen zu ziehen. ich wohne im norddeutschen raum (hannover). ich hae dann zum glück 3 moante ne kleine stelle bei der vhs gefunden. hartz4 empfängern bei bringen wie man office benutzt ;) bin gelernter informatiker bevor es in den staatsdienst ging *g*

da saß einer aus bayern, zudem ham die in bayern gesagt, das es hier oben genug jobs gibt. ende vom lied: 3 moante zeitarbeit, wieder hartz4.

das sind schon spinner da. bin froh das ich da so schnell nicht mehr hin muss. diese ganzen jobcenter sollten die mal auflösen und sich was besseres ausdenekn. teilweise wird man da behandelt wie der letzte heinz.

gut das es so nen auffang systen gibt, aber ich wünsche es keinen von diesen leuten da abhänig zu sein.

da wird leider viel zu viel unfung mit gemacht.aber wenn es die gesetzte zulassen?

dass der eine typ guido jetzt verklagt war doch abzusehen.muss ja eh nix für bezahlen,sponsert doch eh das amt die aktion...

Ganz klar....wer Hartz 4 bezieht, hat der Gesellschaft gegenüber die Verpflichtung, Arbeiten zu erledigen. Und zwar ohne dafür auch nur einen € zu beziehen. Sagen wir mal, ein Hartz 4 Empfänger bezieht inkl. Wohngeld etc. ca 900€ im Monat, dann hat er dafür auch Eine Leistung zu erbringen in Form von Dienstleistung. Also ca 900€ : 10€ pro stunde = 90Std. Arbeit. Und das ganze auch in nideren Tätigkeiten. Arbeiten wären z.B. rasenmähen, einkaufen für ältere Mitbürger, schneeschaufel etc.

Zitat:

Ganz klar....wer Hartz 4 bezieht, hat der Gesellschaft gegenüber die Verpflichtung, Arbeiten zu erledigen. Und zwar ohne dafür auch nur einen € zu beziehen. Sagen wir mal, ein Hartz 4 Empfänger bezieht inkl. Wohngeld etc. ca 900€ im Monat, dann hat er dafür auch Eine Leistung zu erbringen in Form von Dienstleistung. Also ca 900€ : 10€ pro stunde = 90Std. Arbeit. Und das ganze auch in nideren Tätigkeiten. Arbeiten wären z.B. rasenmähen, einkaufen für ältere Mitbürger, schneeschaufel etc.

(Zitat von: cabriowuschel)

Die sklaverei wurde letztes Jahrhundert abgeschafft!

Aber eventuell schaffst du es ja auch noch mal dieses denken abzulegen...

Ach ja, jene Leute welche jetzt bei der Gemeinde oder in Betrieben angestellt sind welche Arbeiten wie rasenmähen und schneeschaufeln verrichten, sind dann in kürze arbeitslos weil ja diese Arbeiten "gratis" von Hartz4-Beziehern erledigt werden.
Somit erhöht sich die Arbeitslosigkeit dementsprechend.
Und da diese Leute meist eine schlechte Ausbildung haben werden sie auch schwer Arbeit finden und bald in Hartz4 landen -> und dann machen sie die Arbeit für 900 €/Monat statt vorher ~ 1.100 €/Monat + Abgaben an den Staat. Also ein ziemliches Verlustgeschäft für den Staat.
ziemlich kurzsichtig dein denken...