vielleicht ist es sinnvoller die Plauderecke zu unterteilen:

Hilfe vom Staat notwendig
Der deutsche Autobauer Opel ist in eine tiefe Krise gestürzt. Einem "Focus"-Bericht zufolge fehlen dem Konzern zwei Milliarden Euro, die das US-Mutterhaus General Motors (GM) nicht überweisen kann. Ohne staatliche Hilfe ist die Produktion bei Opel gefährdet - mit dramatischen Folgen für die gesamte deutsche Autoindustrie. 100.000 Jobs sollen wackeln. Opel bemühte sich unterdessen um eine Staatsbürgschaft in Milliardenhöhe.

Bearbeitet von - philipp080778 am 15.11.2008 17:38:12

die GM Aktie ist ja schon seit fast 2 Wochen nichts mehr wert .. letzer Stand, wo ich mich informiert habe war bei 3€ ... also von 30€ auf 3€ gefallen .. wenns so weitergeht, ist die ja eh nichts Wert ...

.. aber GM wird trotzdem nicht eingehen, weil in Amerika gibts ja etwas, ich weiss jetzt nicht wie man es nennt, ist vergleichbar mit einem Ausgleich bei uns. Sprich alle Gläubiger warten bis sich die Firma fängt (bis zu 11 Jahre was ich im Kopf habe) und bekommt er dann ihr Geld.

Die vorläufige Dimension des Debakels
8.500.000.000.000 oder 8,5 Billionen US-Dollar (6,2 Bio. Euro): Das ist jene Summe, die von den US-Behörden bisher zum Kampf gegen die Finanzkrise bereitgestellt wurde. Auch wenn ein großer Teil davon Garantien und Kredite sind - im Ernstfall müssen die US-Steuerzahler dafür geradestehen. Ein Vergleich mit Großereignissen in der US-Geschichte macht das wahre Ausmaß des Debakels anschaulich: Alle Kriege des 20. und 21. Jahrhunderts zusammen - Zweiter Weltkrieg inklusive - kosteten die USA deutlich weniger als möglicherweise die Finanzkrise.

Staat soll einspringen
Die Lage der amerikanischen Autohersteller ist dramatischer als bisher bekannt. Die drei Konzerne General Motors, Ford und Chrysler ersuchten den US-Kongress nun um neue Kredite von insgesamt 34 Milliarden Dollar. Experten sind skeptisch, ob die Staatshilfe das Problem lösen kann. Die Autobauer seien vergleichbar mit "todkranken Junkies, die gerade noch am Leben gehalten werden". Sie hätten viel zu lange an benzinfressenden SUVs festgehalten, die sich in Zeiten der Finanzkrise niemand mehr leisten könne.

Credit Suisse entlässt nach Milliardenverlust 5.300 Leute
Die Schweizer Großbank Credit Suisse entlässt nach einem Reinverlust von drei Milliarden Franken (1,96 Mrd. Euro) im vierten Quartal 2008 elf Prozent ihres Personals. Credit Suisse baut nach Angaben von heute weltweit 5.300 Stellen ab.

Zusätzlich verlieren 1.400 Vertragsbedienstete ihre Stelle. Die Entlassungen betreffen vor allem das Investmentbanking und sollen bis Mitte 2009 abgeschlossen sein. Die Bank verspricht sich davon eine Kostenentlastung von rund zwei Milliarden Franken oder neun Prozent des Geschäftsaufwands.

Die Einmalkosten für diese Maßnahmen schätz die Credit Suisse auf rund 900 Millionen Franken, die vor allem im vierten Quartal anfallen werden. Sie sind im vorläufigen Ergebnis per Ende November noch nicht enthalten.

Anzahl verschuldeter Familien nimmt zu

Laut einer Umfrage blicken die Österreicher mit Sorge in die Zukunft. Jeder Fünfte fürchtet angeblich um seinen Arbeitsplatz. Tatsächlich meldet die Schuldnerberatung, dass die Anzahl der verschuldeten Familien steigt.


Anzahl der Hilfesuchenden verzehnfacht

Laut der Umfrage, die am Donnerstagvormittag veröffentlicht wurde, fürchtet jeder dritte Österreicher, dass er sich im nächsten Jahr einschränken muss.

Dazu passt das Bild, das die bevorrechtete Schuldnerberatung in Kärnten hat. Sie feiert heute ihr 20-jähriges Bestehen. Zu Beginn suchten 200 bis 300 Familien pro Jahr Hilfe. Heuer sind es bereits 3.500 Familien, die die Hilfe der Schuldnerberater in Anspruch nehmen.


2009: Zunahme der Schwierigkeiten

Einen Kredit hat fast jeder schon einmal aufgenommen. Schwierigkeiten, die Raten neben den alltäglichen Ausgaben zu bezahlen, hat zwar nicht jeder, aber es werden immer mehr sagte der Leiter der bevorrechteten Schuldnerberatung Helmut Prislan am Donnerstag: "Mit Beginn des neuen Jahres erwarten wir eine weitere, deutliche Zunahme der Schwierigkeiten."


Auch der Mittelstand, mit Einkommen bis 4.000 Euro Brutto, ist betroffen. Verschuldung betrifft gesamte Gesellschaft

Anfangs waren Randgruppen betroffen, sagte Pislan: Arbeitslose, schlecht Ausgebildete und andere. Jetzt geht die Verschuldung quer durch die gesamte Gesellschaft. "Wir haben vom kleinen Arbeiter oder Handwerker bis zum Akademiker sämtliche Berufsgruppen bei uns vertreten.", so Prislan.

Von wirtschaftlicher Not ist heute auch schon der Mittelstand betroffen. Prislan: "Der Mittelstand, der etwa bis zu einem monatlichen Einkommen von 4.000 Euro Brutto reicht, ist auf jeden Fall auch betroffen. Auch hier haben die Menschen Schwierigkeiten, mit ihren wirtschaftlichen Verhältnissen zusammen zu kommen."


Auch gewissenhafte Schuldner sind betroffen

"Selber schuld" lautet ein häufiger Reflex, bei jenen, die nicht betroffen sind. Diese Einschätzung stimmt aber nicht immer, sagte Schuldnerberater Prislan: "Ich sage oft: Unsere Schäfchen reichen von schneeweiß bis dunkel. Man muss aber sagen, dass in der heutigen wirtschaftlichen Situation der privaten Haushalte, auch ohne weiteres der Gewissenhafte und Sorgfältige mit seinen wirtschaftlichen Umständen nicht mehr zurecht kommen kann, ohne, dass man ihm etwas wesentliches vorwerfen muss."

Ungefähr ein Drittel der Betroffenen sind ehemalige Unternehmer, ein Drittel ist arbeitslos, das restliche Drittel setzt sich aus allen Gesellschaftsschichten zusammen.


Schulden zu verdrängen führt nur dazu, dass sich der unangenehmste Gläubiger durchsetzt. Die Schulden steigen dabei meist noch an. Nicht Kopf in den Sand stecken
Wem die Schulden über den Kopf wachsen, der soll über seine Ausgaben Buch führen, damit eine Kontrolle möglich wird. Den Kopf in den Sand zu stecken, macht einen Sinn. Rechnungen nicht mehr zu öffnen bringt nur noch mehr Probleme, sagte Prislan: "Wenn sie das Stadium erreicht haben und versuchen, die Schulden nicht mehr selbst zu bewältigen, dann führt das dazu, dass sich der unangenehmste Gläubiger durchsetzt und die anderen bekommen nichts. Die Verschuldung insgesamt steigt aber noch weiter."

Da sei es besser, gleich die Schuldnerberatung aufzusuchen, sagte Prislan. Die bevorrechtete Schuldnerberatung arbeitet in Kärnten seit 20 Jahren. Die Beratung ist kostenlos.

US-Ölpreis sinkt zeitweise unter 44 Dollar
Der US-Ölpreis ist heute zeitweise unter die Marke von 44 Dollar gesunken. Im frühen Handel kostete ein Barrel (159 Liter) der US-Referenzsorte West Texas Intermediate (WTI) zur Auslieferung im Jänner im Tief 43,39 Dollar (34,46 Euro), nachdem er bereits in der Nacht auf heute auf bis zu 43,36 Dollar gesunken war.

Zuletzt erholte sich der WTI-Preis wieder leicht und lag bei 44,06 Dollar - das waren 39 Cent mehr als zum Handelsschluss am Vortag. Der Preis für ein Fass der Nordseesorte Brent stieg um 22 Cent auf 42,50 Dollar (33,7 Euro).

Damit notieren die Ölpreise weiter in der Nähe ihres Vierjahrestiefs. Händler verwiesen nach wie vor auf die trüben Aussichten für die weltweite Konjunktur, was die Nachfrage und damit die Ölpreise derzeit stark belaste. Seit vergangenem Sommer haben die Ölpreise um mehr als 100 Dollar nachgegeben, allein in dieser Woche um rund elf Dollar.

was genau bringt das jetz hier eigenltich?

Zitat:

---

was genau bringt das jetz hier eigenltich?

(Zitat von: 318ci_2001)

---

was meinst du?

ich würde mal sagen das das hier ein forum ist wo informationen ausgetauscht werden. seien es fachliche, spams oder wirtschaftliche.

EDIT: jeder schreibt dort mit was ihn interessiert! ;-) hier kann man sehr gut erkennen wen es interessiert. ;-)

PS.: schön das du wieder mal vorbeigeschaut hast. lg philipp

Bearbeitet von - philipp080778 am 05.12.2008 16:18:22

4000€ brutto ... *hust* .. die wenigsten hier werden das bekommen .. vorallem die meisten Familien haben viel weniger .. und wenn man davon ausgeht was angeblich das Durchschnittseinkommen eines Österreichers ist, finde ich es schon traurig.

.. naja, bin ich froh, dass ich von dem ganzen noch nicht wirklich betroffen bin. Und mein Kredit ist momentan wieder billiger geworden, wenn ich aber nachdenke, dass ich alleine in den letzten 12Monate um fast 2% gestiegen bin, finde ich es recht witzig, dass ich jetzt wieder 0,25% nachgelassen bekommen habe *kopfschüttel*

@philipp bei welche Bank arbeitest du?

mjaho: ich arbeite bei der UniCredit Investment Bank! (AIB = gehört zur Hypo Vereinsbank München - deswegen bin ich vielleicht ab Februar nicht mehr hier ;-))

es steht da drinnen das jeder bis zu EUR 4000,-- einkommen betroffen ist. die leute die noch einen job haben werden es nicht so stark merken. klar merkt man die inflation.

viel, viel stärker merken es die die keinen job haben. da kann es schon sehr schnell in die armut gehen.

ein Beispiel am Rande:
habe heute meinen zahlschein für ein 2 jähriges Parkpickerl bekommen. EUR 327,-- ;-) vor 2 jahren waren es knapp über 200. *lol*
50 Prozent Preiserhöhung ist schon gewaltig muss ich sagen. offensichtlich versucht man schon mit EXTREM hohen Preisen das Autoproblem in griff zu bekommen. anhand der "krise" sieht man ja schon das autohersteller gewaltige umsatzeinbussen haben. kein wunder oder?
bin schon mal sehr gespannt wie die autoindustrie das vertaut in den nächsten 2 jahren. (oder länger)

für 2009 gehen sie von cirka 45.000 mehr arbeitslosen aus in Ö. (hier ist aber die gewaltig falsche statistik von denen die ja in umschulungsphasen sind NICHT inkludiert)
spanien hat mittlerweile eine arbeitslosenquote von 20 %. die richtigen auswirkungen werden wir alle erst 2009 + 2010 zu spüren bekommen.

lg philipp

Das österreichische Bankenpaket umfasst in Summe rund 100 Mrd. Euro. Der Löwenanteil von 75 Mrd. Euro steht für Haftungen für Interbankenkredite zu Verfügung, 15 Mrd. für die Rekapitalisierung der Banken, die restlichen zehn Mrd. Euro für die volle Absicherung der Sparguthaben.

Die Maßnahmen stehen allen Banken und Versicherungen offen, die im Inland eine Konzession haben.

hmm .. ich schick dir dann mal eine PN ;-)

... das bis zu 4000€ war mir schon klar .. aber jetzt mal Hand aufs Herz ... heutzutage müssen die Leute schon mit der Hälfte glücklich sein, die Zeiten mit den hohen Verdiensten ist einfach vorbei, dass kann sich keiner mehr leisten.

.. ich werde mir den Jobwechsel auch sehr gut überlegen und so glaube ich, auch bleiben lassen ... weil sie suchen jetzt zwar eine Menge Leute, vorallem auch in den Banken, aber momentan weiss man ja nie wie es sich entwickelt, und meisten gehen die Leute die als letzters kommen auch gleich wieder als ersters .. deswegen werde ich in meiner momentanen Firma noch bleiben und mir das ganze ein wenig ansehen.

Das alles teurer wird, ist ja nicht erst seit der Wirtschaftskriese .. das haben wir ja schon sei längerem und vorallem wie sich die Wirtschaft dieses Jahr entwickelt hat, war es ja nur klar, über kurz oder lang, dass genau das kommen wird! Hab ja nichts andereres erwartet .... deswegen geb ich das Geld lieber für mein Auto aus, da weiss ich was ich hab :D ... *lach* .. in der momentanen Situation weiss man ja nie, was passiert ... Inflation .. odgl ..

da hast du recht.
ich überlege mir meinen bevorstehenden wechsel auch gerade sehr gut.
solange man einen job hat sollte es nicht so schlimm werden. im notfall geht man weniger weg. oder gar nicht. dann halten sich die kosten in grenzen. problem tritt auf wenn man den job verliert. dann kann es äusserst unangenehm werden. vorallem für familien. ich meine wenn dir bei einem einkommen von 2500 netto plötzlich nur mehr 1400 über bleiben sitz man ziemlich im AR.......!

mal sehen was noch passieren wird.
ich glaube das 2009 + 2010 erst die "schlechteren" zeiten kommen.

(eine administrative abteilung bei mir im haus umfasst cirka 1500 leute. gestern wurde angekündigt das 2009, 323 leute gehen müssen. 3 % davon belaufen sich auf frühpensionierungen. 2010 sollen cirka 600 gehen)

man kann eh nur abwarten und schauen das man seinen job behalten kann. gegen das was die anderen wollen kommt man eh nicht an. vorteil von den "jüngeren", derzeit, ist das sie/ wir eh schon so schlecht bezahlt sind / werden das man ja "fast" kein dorn im auge sein kann ;-)

lg philipp

Sehe ich auch so .. deswegen werde ich auch hier bleiben, ist einfach eine kleine Firma, die keine Schulden mehr hat. Sprich wir sogesehen auch nichts verlieren oder die Schulden größer werden können. Und nachdem unsere größten Kunden die Werkstätten sind, gehen zuvor die Werkstätten krachen, bevor es uns erwisch ;-)

.. ergo wird das sehr interessant werden *fg*

2500€ netto *hust* .. dafür müsste man 4300 brutto verdienen ^^ .. also soviel ich weiss ist es in Österreich so, dass eine Familie froh sein kann, wenn sie ein Haushaltseinkommen von 2500€ hat. Vorallem, wenn dann nur mehr ein Partner arbeiten geht, weil die Frau gerade in Karenz ist ;-) ..

stimmt! der schnitt liegt woanders.

ich will mit der summe zeigen was passiert wenn jemand gut verdient! die arbeitslose reisst ein wesentlich grösseres loch. sind ja nur 70 %. wenn dann noch immer "zuviel" überbleibt dann wird es kritisch. ich meine was machst wenn du fixkosten von 1100 oder mehr hast. kannst dir gleich mal ein fahrrad besorgen. auto ist das erste ding was drauf geht. ich habe zwar grade zeit hier ewig zu schreiben aber ich will nicht. ehrlich gesagt! ;-)

mjaho: wir wissen was gemeint ist um es, im moment, abzukürzen.

lg philipp

wenn man aufs Auto verzichten kann, gehts ja noch .. aber was ist mit den Personen die das Auto haben müssen, weil sonst kommen sie nicht in die Arbeit, weil noch keine öffentlichen um die Uhrzeit unterwegs sind.

.. oder wenn man schon aufs Auto verzichtet hat und weiter sparen muss .. die Leute haben immer auf großen Fuss gelebt, und jetzt bekommen wir alle die Rechnung präsentiert ... ;-)

Zitat:

---

wenn man aufs Auto verzichten kann, gehts ja noch .. aber was ist mit den Personen die das Auto haben müssen, weil sonst kommen sie nicht in die Arbeit, weil noch keine öffentlichen um die Uhrzeit unterwegs sind.

.. oder wenn man schon aufs Auto verzichtet hat und weiter sparen muss .. die Leute haben immer auf großen Fuss gelebt, und jetzt bekommen wir alle die Rechnung präsentiert ... ;-)

(Zitat von: mjaho_info)

---

genau das ist der kreislauf der mir nicht gefällt und der noch VIEL VIEL stärker werden wird.

aber ich denke mir dann immer ... auch wenns ein wenig eingebildet ist ... soweit kanns eigentlich nicht kommen, weil bevor wir hungern müssen, müssten schon mind. 3Millionen Menschen auf der Straße stehen und der Regierung die Türe eintreten.

Zitat:

---

aber ich denke mir dann immer ... auch wenns ein wenig eingebildet ist ... soweit kanns eigentlich nicht kommen, weil bevor wir hungern müssen, müssten schon mind. 3Millionen Menschen auf der Straße stehen und der Regierung die Türe eintreten.

(Zitat von: mjaho_info)

---

das hoffe ich auch.

war ja alles schon da. vor dem 2 ten Weltkreig war es ja genau die situation wo es in wien zu einem bürgerkrieg /bzw. ausschreitungen aufrgrund der wirtschaftlichen lage kam.
bevor gehungert wird, wird geplündert und geschossen.

im prinzip hätten alle "jüngeren" schon seit jahren prostestieren müssen. allein das sich alle gefallen lassen das wir keine pension mehr bekommen und eine menge einzahlen in den topf.

lg philipp

Zitat:

---

das hoffe ich auch.

war ja alles schon da. vor dem 2 ten Weltkreig war es ja genau die situation wo es in wien zu einem bürgerkrieg /bzw. ausschreitungen aufrgrund der wirtschaftlichen lage kam.
bevor gehungert wird, wird geplündert und geschossen.

im prinzip hätten alle "jüngeren" schon seit jahren prostestieren müssen. allein das sich alle gefallen lassen das wir keine pension mehr bekommen und eine menge einzahlen in den topf.

lg philipp

(Zitat von: philipp080778)

---

.. naja, so einfach ist das auch nicht ... du kannst nicht sagen wir bekommen keine Pension, das weiss ja keiner .. vorallem .. wennst es genau nachrechnest, was zB. unsere Eltern über 40Jahre einzahlen, und dann in Summe rausbekommen ... da kommt einem ja das heulen ... in Summe zahlens, zahlens, zahlens .. und bekommen einen Rotz ...

Wir wollen mal hoffen das es zu keinem Krieg mehr kommt ..