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Beitrag von: XM Date: 17.11.2005 Thema: Ausschreitungen in der Türkei nach WM-Quali-Spiel ---------------------------------------------------------- Also das war ja gestern ein packendes Spiel zwischen der Türkei und der Schweiz um die letzte Fahrkarte zur WM nächtest Jahr. Traurig ist nur, wie sich türkische Fans, Ordner, Sicherheitskräfte, Polizisten sowie Spieler und Mannschaftsbetreuer verhalten haben. Ein Mitglied des Schweizer Fussballverbands musste sogar ins Krankenhaus. Sogar Sicherheitskräfte und Polizisten! haben da mitgemacht. Ich bin froh, dass die Schweiz weitergekommen ist. Überlegt mal, die Türken wären in Deutschland dabei gewesen und wären dann in der Vorrunde rausgeflogen. Die hätten ja ganz Deutschland verwüstet. Ich hoffe das dem türkischen Verband harte Sanktionen auferlegt werden wie z.B. Wettberbsausschluss für die WM 2010 oder eine Auschluss für internationale Spiele wie UEFA-Cup oder CL!! Die können sich nicht mal bei einem Fussballspiel benehmen, aber wollen in die EU! HUT AB!!! ____________________________ Sers XM Wer bremst verliert! Mein 3er - neu in Perleffekt-Gelb |
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Autor: BMWStreetracer Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Stimme die voll und ganz zu ! wenn die in der WM rausgeflogen wären dann hätte das was gegeben !!! Ausnahmezustand !!! Ist schon besser so !!! |
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Autor: Nicore Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Wieso wundert mich das nicht?! ____________________________ [fehlerhaft_angegebener_Link:]../bmwsyndikatfotos/link.asp?TOPIC_ID=600[/fehlerhaft_angegebener_Link]Compacte Fotostory (07.11.05) » BMW Team Oberhavel « XXL Fotostory |
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Autor: -Patrick- Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- jep, also so ne mannschaft sowie der ganze anhang der mannschaft, wo auch nich besser war, hat in anderen länder nixmehr zu suchen, finde ich. wer sich nichmal zu benehmen weiß soll von mir aus weiter im eigenem land austicken aber nich bei uns oder sonst wo. ____________________________ Interesse an Hauben- oder kompletten Frontumbauten? Dann sende mir eine PM. |
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Autor: taissel Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich hab nur die letzten 10 Minuten des Spiels und das gesehen was danach abgegangen ist. Kopfschuettel kann ich da nur sagen da sieht man dass an einigen Stellen die ziviliesierte Welt doch noch ein Fremdwort ist und es wohl besser waere man wuerde sich den Eu Beitritt sparen. Und wenn ich dann lese dass sogar die Behoerden die Mannschafft bei der Reise Massivst schickaniert hat und nach dem Spiel die Polizei und Ordnungskraefte sich so benommen haben.......sorry von wo kommen die sind die erst gestern vom Baum gestiegen oder was ??? ____________________________ September 11. we will never forget Batmobil Photostoryupdate 13.11.2005 Bearbeitet von - taissel am 17.11.2005 15:46:00 |
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Autor: leo16V Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- des war ja wirklich abnormal! die sollten die nächsten 10Jahre zuhause bleiben, egal ob WM oder EM.... Da frag ich mich was bei denen im Kopf so vor geht??!! ____________________________ **** http://www.no-crash.de **** |
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Autor: AC-Schnitzer Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Erst einmal Gratulation an die Schweiz das S I E bei uns in Deutschland Gast sein werden. Mich wundert das überhaupt nicht. Ich war auf dem Spiel der deutschen Nationalmannschaft gegen die türkische vor ein paar Jahren hier bei uns im Olympiastadion. Da ist es genauso zugegangen. An der Grenze haben die Schweizer 4 std. Drogendurchsuchungen uber Sich ergehen lassen müssen. Ihr Mannschaftsbus wurde nicht gesichert und mit STEINEN beworfen!! Das bei der Nationalhymmne gepfiffen wurde war klar. Wo kein Hirn kann auch nicht überlegt werden was Anstand ist. Sie haben sich nachdem Spiel sofort zurückgezogen und sind im Gang zur Kabine von Spielern, Ordnern und Polizisten vermöbelt worden. Ein Spieler der Schweiz musste mit Unterleibsverletzung ins Krankenhaus. Ein zweiter mit Kopfverletzung. Ein Betreuer hat ein blaues Auge. Die Schweizer haben sich dann 4 std. in Ihrer Kabine verbarikatiert. Da frag ich mich wirklich ob WIR sowas in der EU brauchen. Ich hoffe nur das die FIFA da jetzt endlich mal durchgreift. Denn das ist ja nicht das erste mal das bei dennen sowas passiert. Bei dem spiel gegen die Slovakei war doch auch Krieg gegen die Gastmannschaft. Einfach nur krank. Ich fände eine Sperre für die nächste EM und WM für vertretbar. ____________________________ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ Nachts wird jede Spur - zur Überholspur www.BMWCLUB-MN.de |
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Autor: King Cornflakes Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- tja was soll ich da als schweizer sagen ... bin nur froh, dass WIR es geschafft haben und 2006 bei euch in deutschland an der WM sind ! das war ja ein auf und ab, es hat mich fast vom sofa gedreht, mit den ganzen toren ! hat den niemand an unser herz gedacht, dass war ja hardcore pur leider war das ganze spiel übersätt mit unsportlichkeit, nicklichkeiten, unötigen fouls etc. mal ganz abgesehen von den zuschauern, trainer, betreuer, sicherheitsleute ( was für ein widerspruch in sich ) etc. finde es schade, dass man in der heutigen gewaltätigen zeit, auch noch die gewalt ins stadion trägt !! und fairness, gastfreundschaft, menschenrechte und respekt, meine herren des halbmondes, ist das gegenteil, von dem, was ihr gestern abgeliefert habt ! schämt euch, gerade eurer volk, dass sehr stolz auf familie und ehre ist, beschimpfen unsere sportler als hu*****hne würde mich wunder nehmen, wie ihr reagieren würdet, wenn wir all das vom stapel gelassen hätten ?!?! egal WIR sind an der WM ... ätsch hier noch was zum spiel von der ARD org. ton : Türkei - Schweiz ... ARD reportage in diesem sinne HOPP SCHWYYZ !!!! K.C. ____________________________ ... Wer King Cornflakes © nachmacht od. fälscht, od. nachgemachte od. gefälschte King Cornflakes © in Umlauf bringt, anderen verschafft, feilhält, oder einem anderen überläßt, muss zur strafe golf 1 C diesel fahren .... |
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Autor: Gurkenhals Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich hab es leider (oder zum Glück) im TV nicht verfolgt, aber es im Radio gehört und mir den Link von King Cornflakes angeschaut. Also wenn das nicht das letzte ist, sogar die Security und die Polizei hat mitgemacht. Für solch Unsportlichkeiten hab ich Null Verständniss. Solch ein Land will in die EU? Weder zur EM bzw. WM sollten sie für die nächsten 10 Jahre zugelassen werden, geschweige denn in die EU. Die sollten erstmal ihr Rechtssystem unter Kontrolle bringen. Es ist sicher nur ein kleiner Teil der Bevölkerung der sich so verhält, aber sowas darf nicht passieren. (meine Meinung) ____________________________ Was habt ihr nur gegen Beamte? Wir tun doch nix ! |
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Autor: PT Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Herzlichen Glückwunsch an die Schweiz Mit diesem Auftreten haben sich die Türken keinen Gefallen getan. Es kann nur eine sehr empfindliche Strafe folgen. Aber wenn man die Nachrichten verfolgt,fühlen sie sich noch im Recht. Gott bin ich froh,daß die nicht dabei sind. ____________________________ Si Senor das machen wir perfekt und schnell. Die Jungs vom Syndikat sind enorm professionell |
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Autor: Bergibmw Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Freut mich echt das die Türken daheim bleiben. Denkt mal dran was in Deutschland los wäre wenn die bei der WM auch so durchdrehen würden. Vor allem weil es ja auch viele von denen bei uns gibt. Würde die Türken auf jeden fall die nächsten 12 Jahre von sämtlichen Welt und Europa Meisterschaften ausschließen. Gruß Christian |
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Autor: juhy84 Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- also ich kapiers nicht! wie kann ich nur so blöd sein und auf eine andere mannschaft losgehen die siegeswillen zeigt und mich schlägt? Ich bitte euch! Wenn die zu schlecht spielen, dann sind nicht die schweizer schuld sondern diese idioten selber! Wenn sogar ordner auf die schweizer losgehen, dann ist irgendwas im argen! Wie blöd kann man sein? Die schweizer haben doch nur das getan was die türken selber versucht haben, weiterkommen! Wenn das jeder so macht, haben wir nächstes jahr in deutschland ein fettes prob! Dann werden fans von 31 mannschaften alles zusammenprügeln und nur eine feiern! Ehrlich! Ausschluss der türkischen mannschaften für 10 jahre aus em, wem, Uefa-Cup, Uefa CL! dann sollen die doch 10 jahre lang mit sich selbst spielen! Und gegenseitig zammkloppen! So einfach! Idioten wie es besser nimmer geht! die hatten ja schon vor dem spiel angekündigt, das sie das machen werden! Hallo!?!?!?!?!?!!??!?!?!?!?!?!?!? ____________________________ Der Pisspage des Dalai-Lama |
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Autor: stargate Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Kann allen meinen Vorrednern nur zustimmen. Habs zwar selber nicht gesehen, habs aber in den Nachrichten gehört!! Das wird noch ganz schön lustig (ironie) wenn die in der EU sind! Dann könn man uns eingraben lassen. Ich denke nicht alle aus dem Halbmondland sind so veranlagt, aber anscheinend haben sich da genau die richtigen Brüder zusammengefunden. naja, ein Rindvieh kommt selten allein! Aber jetz mal was erfreuliches! Herzlichen Glückwunsch an die Schweiz, bzw. an unsere Nachbarn. **hallöle****wink** Nochmal zurück zur Türkei! Wer sich nicht zu benehmen weiß, sollte mal richtig kalt gewaschen werden. Sehs gerade in den Nachrichten! Das muss ja für die Schweizer Spieler die Hölle gewesen sein! Als Gastland muss man sich zu benehmen wissen. Aber das wissen die anscheinend noch nicht! Furchtbar! *kopfschüttel* ____________________________ Es wird immer jemanden geben der schneller ist als ich! "BIS ZUR NÄCHSTEN ROTEN AMPEL" :indieeckerofl: Wir sind die BMW, senken Sie die Geschwindigkeit, Sie werden assimiliert! Wiederstand ist Zwecklos! |
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Autor: chintok Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- hi, erstmal glückwunsch an die Schweizer. ich bin auch eurer meinung. es ist wirklich schade dass die turken so reagiert haben, dabei ist es ja nicht das erste mal. ich hoffe auch dass sie eine strafe bekommen, damit sie lernen sich zu benehmen. was den eu beitritt angeht... die können gerne draussen bleiben. argumente gibt es genug und gestern noch das letzte beispiel! |
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Autor: Gas Guzzler Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Auch von mir Herzlichen Glückwunsch an die Schweiz. Den Rest spar ich mir: Der ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein.... ____________________________ Grüße aus Bayern:-) |
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Autor: CrazyAchmed Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- in unseren (islamischen) kulturkreisen steht gastfreundschaft auf nummer 1!!! da geht nichts drüber, du darfst deinen gast unter keinen umständen misshandeln auch wenn er n arsch ist. im fall der schweizer, die schweizer haben ja nix böses getan, nur fußball gespielt. schämen sollen sich die leute.... wir afghanen sind auch nicht so abgegangen nachdem wir uns nicht qualifizieren konnten, haben die tadschiken nach ner 0:2 niederlage sicher wieder ziehn lassen ;) sollen sich ein beispiel an uns nehmen und zur EU, da sieht man mal, wie gewaltätig und gewissenlos die bullen/behörden da sind, sowas gehört absolut nicht in die EU, USA wäre da schon ein passender staatenbund für die türkei, nur geht das geographisch noch schlechter |
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Autor: GreatestE39 Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Hallo Leute, erst mal von Anfang an will ich klarstellen das ich hier absolut keien ANgreifen will oder jemanden beleidigen oder sonstiges, also nimmt mir bitte meine Reaktion jetzt nicht übel! Ich selber bin Türke, hier der einzige wie mir scheint.. Ich will das Geschehen in der Türkei garnicht entschuldigen. Es war einfach falsch und ich schäme mich das diese Geschichte so eskaliert ist!!! ABER!!! Ein par sachen will ich hier nicht kommentarlos lassen! Zum Beitritt in die EU--> Ich hätte mir hier mehr erwartet als soclhe Sprüche zu hören wie das man das nicht dulden sollte und sonstiges. Von der Aussage das hier die Hölle loswäre wenn wir verlieren kannst du schweigen. Keiner hat wohl das Spiel in der Schweiz gesehen wo wir wehrend der Nationalhymne Ausgebuht wurden oder wehrend Spiel harte Attacken erlitten haben. Es nicht natürlich trotzdem keine Rechtfertigung, aber bevor man solche Beleidungen ausruft sollte man doch ein wenig die Hintergründe erfragen bevor man solche schon FAST rassistische Statements von sich gibt. Ich bin sowas aus diesem Forum nihct gewohnt und hoffe auch sowas nciht nochmal zu lesen egal über welches Land zu welchem Thema. Zitat: ganz recht!!! Was soll man zu den Hooligans sagen!! Englische Fussbalfans die damals auch sperren bekommen haben oder die Holländer die bekannt dafür sind das die extre um sich zu schlägern zu Fussbalspielern gehen! Ich kann jedem nur zustimmen der das Spiel kritisiert, aber bitte haltet euch mit euren Kommentaren ein wenig zurück und achtet drauf das ihr nicht das selbe Level erreicht! Zu Achmed, bei uns steht die Gastfreundschaft genauso ganz oben. Jeder der in der Türkei war wird das wohl bestätigen können! Und ich rede nicht von diesen Ballerman artigen Touristiklachen die man als "Türkei" präsentiert!!1 Nichts davon in ANtalya oder sonstiges ist Trükei. Das ist Tourismuss und keine trükische Kultur! Hätte Schweiz das Heimspiel von sich sauber gespielt glaube ich nciht, nein ich bin mir sicher das diese SPiel ohne große Ereignisse geendet hätte. Ich lass das Thema mal so stehen und hoffe ich wurde nciht misverstanden. ____________________________ Only TÜV Can Judge Me:-))) |
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Autor: GreatestE39 Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ach und übrigens.. Brutalität und Gewissenlosigkeit der Behörden. Hier kennt wohl keiner Geschichten der Carrabinieri der Italiener, Griechische Polizei oder andere Balkan statten wo auch in der EU sind und die EU kein bisschen schlechter geworden ist. Sorry, wollt ich noch kurz loswerden ____________________________ Only TÜV Can Judge Me:-))) |
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Autor: juhy84 Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- auch wenn die schweizer das erste spiel hart gespielt haben! Hallo!! Was geht in den köpfen der spieler vor? Ich kann doch keinen verkloppen der besser fussball spielt als ich! Da muss ich halt härter arbeiten und die das nächste mal abschießen! Aber doch nicht draufhauen!! Wie bekloppt ist das eigentlich! Noch was zur mentalität! Ich habe früher in einer ortschaft mit 40% Türkenanteil gelebt! Da wurdest du auf der Straße nur angemacht, und von denen verkloppt! Ein kollege von mir wurde verprügelt weil er einem türken keine 5 Mark für kippen geben wollte! Es war immer das gleiche! Ist jetzt nicht rassistisch, aber es war jeden tag so wie ich das jetzt schildere! Siehst nen Türken auf der Straße, er labert dich dumm an, und glaubt er kann dich, schw..., ars..lo.., wich..., usw. nennen und bei seinen kollegen damit angeben! Da musst du als normaler mensch reagieren und sagst was zurück! Dann kommen 10 Türken auf dich zu und versuchen dich zu beleidigen, da diese in meiner alten ortschaft nicht gerade die blitzbirnen waren, wurden sie von mir und meinen kollegen immer verbal geschlagen! Und dann kamen prügelandrohungen und sie ließen auch tatsachen sprechen! Warum? Sag jetzt nicht sie fühlen sich ausgeschlossen hier in deutschland! Wie kann ich jemand respektieren der immer versucht mir die gurke im gesicht zu brei zu schlagen? Nee, ich denke ganz einfach das die türken ein sehr aggressives volk sind und einfach nicht aktzeptieren können und wollen das andere ihnen auch mal überlegen sind! Ich bin froh das die türken nicht hierher kommen! ganz ehrlich! Zur EU! Ich finde es hat jetzt nichts mit dem Spiel zu tun ob die türkei zur eu kommen soll oder nicht! Aber ein land das noch im mittelalter lebt, frauen unterdrückt und der schwarzmarkt blüht, kann doch nicht in ein wirtschaftliches Bündnis der mächtigsten länder der welt eintreten! Hallo? Ok, da gehören auch Polen, Tschechen oder ungarn, oder wer will noch alles oder ist schon? Aber die gehören nicht rein! Und das spiel hat mit den wirtschaftlichen belangen eines landes nichts zu tun, gebe ich dir recht! Aber wie bekloppt waren die zuschauer, spieler, ordner und trainer?? Wir Bayernfans haben auch nicht die londoner verprügelt obwohl sie uns gekickt haben und der mourino oder so das provoziernste und arroganteste vieh vor den spielen war! Ausgeschieden ist ausgeschieden! Basta! ____________________________ Der Pisspage des Dalai-Lama |
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Autor: CrazyAchmed Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: wat????? rassistische statements aus diesem forum bist du nicht gewohnt? hier laufen schon arg viel leute mit leicht brauner ideologie rum |
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Autor: juhy84 Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich habe hier noch nichts rassistisches gelesen! Ehrlich! Wenn jemand sagt das er froh ist das die türken nicht zur wm kommen wegen dem was passiert ist hat er recht! Wenn jemand sagen würde von dem sch.. pack, soll keiner herkommen, dann würde ich euch verstehen! Aber bis jetzt ist doch alles nur auf das spiel bezogen! Gruß aus Niederbayern! ____________________________ Der Pisspage des Dalai-Lama |
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Autor: Ricardo© Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zunächst einmal: Ich habe nichts gegen Ausländer und andere Rassen. Bin selbst ein "Ausländer". Finde das aber echt verdammt scheisse was da abgelaufen ist. Das ist ja mal Respektlosigkeit ohne Ende! Die Türken haben sich ja "angeblich" nur so verhalten weil sie bei dem Spiel in Bern, währrend der Türkischen Nationalhymne ausgepfiffen wurden. Gut, ok. Aber nur weil sie ausgepfiffen wurden und noch dazu nicht bei der WM mitspielen dürfen, gibt es doch niemanden das Recht sich so assozial zu verhalten! Ich bin auch unteranderem dagegen das die Türkei in die EU kommt. Parnterschaft mit der Türkei finde ich inordnung aber EU muss nicht sein. Ich bin der meinung, dass sie erstmal die eigenen Probleme im eigenen Land in den Griff bekommen sollten. |
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Autor: copy Datum: 17.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- rassistisch ????????????????? das war klar.....wenn keine vernünftigen argumente mehr vorhanden sind dann wird gesagt das es rassistische äusserungen sind!!!! leider werden wir deutschen durch unsere geschichtliche vergangenheit (die nicht rühmlich ist) oft damit konfrontiert, dass negative äusserungen gegen andere nationen gleich RASSISTISCH sind.teilweise zurecht---->gibt ja leider noch genug dumme "glatzköppe" in deutschland. aber die mehrzahl gehört denke ich nicht zum braunen mopp...............! also nicht immmer das rassismus-gelaber---->das nervt und ist überholt! trotzdem die türckischen fussballfans haben scheisse gebaut und müssen nun hoffentlich mit den konsequenzen leben.ein ausschluss für die WM 2010 wäre das mindeste. OB DAS JETZT SOOOO RASSISTISCH KLINGT?! naja ist mir auch sch..ss egal!!!!!!!!!!! ____________________________ Wenn ich jemanden PERSÖNLICH angreifen will, dann schreibe ich es dazu.Wer sich ohne o.g. Zusatz trotzdem angegriffen fühlt, hat meine Signatur nicht gelesen und somit Pech!!!! Bearbeitet von - copy am 17.11.2005 23:31:12 |
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Autor: imperor Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- hi, dann gebe ich auch mal meinen senf dazu. ich muss da copy ganz recht geben, wenn nix mehr zieht und keine argumente mehr da sind wird dem deutschen vorgeworfen er ist ein rassist. hm ist doch ganz einfach, wir scheren einfach ein ganzes volk über einen kamm, ob aus dem volk ca 2% noch was mit der vergangenheit zu tun haben ist ja egal, aber das waren mal die bösen die werden es auch immer bleiben. zurück zum eigentlichen thema, ein auschluss bis zur em 2008 oder sogar wm 2010 muss auf jeden fall erfolgen, das was sich dort geleistet wurde ist unter aller sau und muss bestraft werden. oder wir geben den 22 spielern einfach knüppel in die hand und die wo als letztes noch stehen können haben gewonnen ;-) gruss ____________________________ | www.hot-ze.de | it´s not a bug, it´s a feature |
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Autor: CrazyAchmed Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: na denn liest du deine eigenen posts wohl nicht ;) Zitat: oder lest euch mal politische diskussionen hier durch, da ist jeder 3te post voll mit parolen von braunen stammtischgesprächen. es hat mich auch nicht gewundert, dass der thread hier von XM erstellt wurde aber dennoch, dieser thread hatte ursprünglich nichts rassistisches, greateste39, hier gibts echt schlimmeres... |
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Autor: copy Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: ja klar.....muss dich aber berichtigen! nicht jeder dritte sondern JEDER. wir posten ALLE nur braune schei..e!! so ich geh jetzt mal meinen schnurrbart pflegen.....*tzzzzz* *lächerlich* ____________________________ Wenn ich jemanden PERSÖNLICH angreifen will, dann schreibe ich es dazu.Wer sich ohne o.g. Zusatz trotzdem angegriffen fühlt, hat meine Signatur nicht gelesen und somit Pech!!!! Bearbeitet von - copy am 18.11.2005 00:59:17 |
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Autor: juhy84 Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- @crazyachmed! Das war ja an dich gerichtet! Ich meinte damit, wenn hier sowas drinsteht, dann würde ich dich verstehen und den E39! nichts anderes! Nich das wir uns falsch verstehen! Wenn du alles genau gelesen hättest würdest du auch den zusammenhang verstehen!;)) ____________________________ Der Pisspage des Dalai-Lama |
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Autor: BMW-Regensburg Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich denke dass sich kein Ausländer bei uns beschweren muss, jede Persönlichkeit, jede Religion und auch sonst alles wird respektiert. Wenn es doch mal Konflikte gibt und ein Deutscher schaut einen Ausländer schief an ist er ausländerfeindlich. Ich finde es sehr schade dass es bei uns Alltag ist, von Ausländern beleidigt zu werden und man dagegen machtlos ist, die Deutschen sollten mehr zusammen halten! Jeder darf sich bei uns aufhalten, egal ob Austauschstudent oder Flüchtling, aber wenn sie was anstellen und unsere Gastfreundschaft missbrauchen, sollten sie ohne Wenn und Aber abgeschoben werden ohne 10 Gerichtsprozesse, Psychiatrie und sonst allem was ihnen angeboten wird! ____________________________ Ein 3er, das hat doch nichts mit Sex zu tun! ;-) Weiß-Blau-Gruß Dominik Meine "Actionstory" |
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Autor: Tracer Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- ähöm leute was geht denn hier ab.Was hat man in schweiz mit den türken gemacht?! das ist auch nicht gastfreundlich gewesen wie die sich benommen haben!Aber das sieht ja keiner ist ja egal;-) Ich fand das spiel in der türkei selber scheisse wie die türken sich benommen haben und kann nur sagen das sie ihre strafe bekommen sollten.Doch zeigt bitte nicht sofort eure rasistische seite sobald es um die türken geht.Und wirft nicht die ganze bevölkerung in einen topf!!! Die spinner haben sich halt im stadion gefunden. Ich sag nur eins Fuck all the rasists ;-) ____________________________ MfG Tracer E36 328 Limo.zum Verkauf! |
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Autor: SirHanSolo Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- ruhig blut jungs! hier gehts nur um das spiel und die ereignisse die direkt damit zu tun haben! sobald es wieder in die falsche richtung geht ist hier dicht! sirhansolo mod |
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Autor: XM Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Es tut mit leid, aber wenn sich ein Land und damit meine ich die Bevölkerung, bei einem "Fussballspiel" oder sonst einer sportlichen Veranstaltung schon nicht behehmen können, was soll das dann werden wenn die in der EU mitbestimmen dürfen. Es ist ein Vergleich - und der passt haar genau! Es ist doch so, dass Deutschland abgebrannt wäre, falls ihr in der Vorrunde der WM rausgeflogen wärt oder selbst in der K.O. Runde. Das kann keiner bestreiten! Das wäre so gekommen. Und dass die Sprüche von wegen "Ausländerfeindlichkeit" oder "Rassismus" wieder komemn war klar. Wenn keine Argumente mehr gefunden werden, dann kommen solche haltlosen Bermerkungen immer. Und das ist sehr sehr traurig. Ich habe in diesem Tread noch nichts, rein gar nichts über Ausländerfeindlichkeit oder sonst was gesehen!!! Zitat: Das ist ja wohl der Oberhammer!!!!!!!! Ausgebuuht wurdet ihr ...... und harte Atacken .......! Das gehört halt mal zu einem Fussballspiel und ist noch keine Rechtfertigung dass Sicherheistkräfte, Polizisten und was weiss ich wer noch Spieler angreifen. Ausserdem hab ich das Spiel gesehen! Man muss sich auch mal als fairer Verlieren zeigen. Was bei dem Kommentar des türkischen Trainers auch stark zu vermissen war! Sowas ist traurig! ____________________________ Sers XM Wer bremst verliert! Mein 3er - neu in Perleffekt-Gelb |
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Autor: Klesi Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich finde dieser kommentar bringts auf den punkt: Lauterns Halil Altintop: „Man muß wissen, daß wir eine ganz andere Mentalität haben. Wir sind emotionaler, wenn wir verlieren. Wir können einfach nicht verlieren.“ ____________________________ Z3 Roadster 2.8l VFL DV |
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Autor: GreatestE39 Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich habe hier keinen des Rassisumus beschuldigt und auch nicht gesagt das einer der Komentare Rassistisch war. Ich habe auch von vornerein gesagt das ich keienn Angreifen will und nicht das man was falsch versteht. Argumentationen sind genug da und ich glaube nicht das jemand hier den Eindruck von mir hat das ich gleich auf diese Schiene gehe. Das wir diese Agressivität zu Vorschein gebracht haben lag ganz bestimmt NICHT daran das die Schweizer besser waren wie wir... Aber ich stimme HanSolo zu, diese Thema artet aus und hat nichts mehr mit dem ursprünglichen Thema zu tun. Würde vorschlagen das man diese Thema beendet. Darüber diskutieren bringt eh nichts weil man zu keinem Ergebnis gelangen wird. Ich hoffe dennoch nicht missverstanden worden zu sein und wünsch allen noch einen schönen Tag. ____________________________ Only TÜV Can Judge Me:-))) |
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Autor: King Cornflakes Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- der schweizer wieder ... also was in bern angeblich abgegangen ist, wird jetzt heisser gegesessen als gekocht ! klar haben ein paar CH idioten bei der türkischen hymne gepfiffen, aber das gibts wohl überall klar ist das nicht nett und respektlos, aber es war nicht ein GANZES stadion wie in der türkei bei der ankunft am flughafen war das team von der türkei in ca. 30 min durch den zoll und nicht in 3 stunden wie wir in der türkei, mit schikanen etc. die türkische delegation wurde auch nicht durch spruchbänder und anderes auf übelste beschimpft ! wir CH werfen auch keine steine, eier, milch auf nen bus, wir sperren höchstens euere bankkonten ;-) und ja, wir haben hart, aber fair gespielt und hallo fussball ist ein kontaktsport, geht mal nach england spielen, da war unser " harter " fussball ein kaffeepläuschchen dagegen wir haben euch in bern schlicht weg, vom platz geblasen, die ersten halbzeit habt ihr gar keine sonne gesehen in der zweiten hälfte lief eurer motor immernoch wie ein sack kartoffeln ! und wenn unsere spieler nicht so ein problem hätten, die 100% in den kasten zu hämmern, wär es wohl 4:0 oder höher ausgegangen was aber da auf dem platz in der türkei abgegangen ist war unter jedem niveau, klar wird bei der hymne gepfiffen, kann ich den türken nicht mal so übel nehmen, machten unsere paar idioten auch ABER wer münzen wirft, zum teil noch geschliffen, der gehört nicht in ein stadion !! es war der 11. vorfall innnert 5 jahren in der türkei wo geworfen, gestochen, geprügelt, geschossen wurde !! ich denke da hat das ganze sicherheitskonzept versagt, durch und durch !! was mich am meisten entäuscht hat, war der trainer, der hat doch den bezug zur realität völlig verloren ! was für ein spiel hat er denn gesehen ?? wir haben provoziert ?? wir schweizer ?? wir hätten voll provoziert, gefoult, seien unfair, etc. ein trainer sollte seine mannschaft runter schrauben und nicht noch oel ins feuer werfen ich bewundere das team der schweiz, was die alles ausgehalten haben OHNE zu reagieren, manch andere mannschaft wär wohl komplett ausgetickt ... stellt euch mal vor die heisblütigen spanier, italiener oder EFFE und BASLER wären da gewesen Zitat: seine erkenntnis die zu spät ist es haben sicher auch schweizer nach dem schlusspfiff getreten und geschlagen, ABER seien wir mal ehrlich wer hätte das nicht in dieser situation, obwohl ich auch dies nicht befürworten kann ! wer tritt, spuckt, schlägt etc. gehört für lange zeit gesperrt, egal ob türke, schweizer, der mann im mond etc. ich denke die FIFA wirds richtig machen und die strafen werden folgen ... gruss K.C. ____________________________ ... Wer King Cornflakes © nachmacht od. fälscht, od. nachgemachte od. gefälschte King Cornflakes © in Umlauf bringt, anderen verschafft, feilhält, oder einem anderen überläßt, muss zur strafe golf 1 C diesel fahren .... Bearbeitet von - King Cornflakes am 18.11.2005 10:04:45 |
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Autor: XM Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Tut mir leid, aber ich finde der erste und einzige der hier Offtopic ging bist Du, da Du mit den Meinungen anderer nicht Leben konntest. Und jetzt zurueck zum Thema! ____________________________ Sers XM Wer bremst verliert! Mein 3er - neu in Perleffekt-Gelb |
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Autor: King Cornflakes Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- ÄÄÄhhh ich ??? ne oder ?? ____________________________ ... Wer King Cornflakes © nachmacht od. fälscht, od. nachgemachte od. gefälschte King Cornflakes © in Umlauf bringt, anderen verschafft, feilhält, oder einem anderen überläßt, muss zur strafe golf 1 C diesel fahren .... |
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Autor: juhy84 Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- nee, der meint unseren E39;) tja, es ist ja so! Das was die schweizer da gemacht haben ist bewundernswert! Andere wären da ausgetickt! Aber wie blöd kann man sein? Wie oft muss man da als kind geschlagen werden? Diese türkische Manschaft/Fans/Ordner/Trainer/Polizei haben einfach nen schatten weg! Die sollten nie wider irgendwas irgendwo in irgendeinem offiziellen event machen dürfen! Die sind echt so blöd! Man so bekloppt kann man doch gar nicht sein! ____________________________ Der Pisspage des Dalai-Lama |
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Autor: Tracer Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich habe keine argumente bin einfach zu blöd *lol* scheiss fussball *duck und weg* ____________________________ MfG Tracer E36 328 Limo.zum Verkauf! |
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Autor: Felatio Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Juhy redet mir aus der Seele, mich wundert`s auch , daß hier noch relativ harmlos über dieses Thema geredet wird. Ich könnte hier auch noch ein paar Erfahrungen wiedergeben, ist mir aber aus beruflichen Gründen leider nicht möglich. Felatio |
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Autor: XM Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- @ King Cornflakes: Neeeeee, meinte natürlich GreatestE39! Bist mir einfach zwischenrein gekommen :-) ____________________________ Sers XM Wer bremst verliert! Mein 3er - neu in Perleffekt-Gelb |
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Autor: Felatio Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ihr solltet vieleicht mal die Rassisten auf der türkischen Seite suchen. Von wegen Eingliederung und so... Gruß Felatio |
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Autor: dave d Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- mal von allem abgesehen fand ich das spiel aber sehr spannend,muß dazu sagen das ich mir vornherein gewünscht habe das die türken raus fliegen und ich immer mehr ein grinsen auf der backe hatte als sie den rückstand vergeblich hinter her liefen. ich kann mich noch daran erinnern als die türkei bei der letzten wm immer weiter kamen da konnteste dich nicht nach dem spiel auf den ku-damm(berlin)aufhalten du kamst dir vor wie in kleinistanbul. Erinnert euch mal an das U21 Nationalspiel (auch Qualli) auch da gingen Sicherheitskräfte und Türkische Verantwortliche auf Spieler los. am besten war doch wieder der herr daum im interview meinte er doch das man das nicht so eng sehen sollte die türken sind so halt ein tempramentvolles volk,"Es war ein ganz normales Quallispiel" Lieber Herr Daum, da geb ich dir Recht, nach jedem Quallispiel muss mindestens 1 Spieler ins Krankenhaus. vieleicht war seine nase wieder zu gepudert anders kann ich mir so eine aussage nich vorstellen. man stelle sich mal vor in deutschland würde sowas passieren da würden wir doch wieder bschümpft worden als nazis.naja das werden wir halt nie loß. in diesem sinne noch schöne grüsse in die türkei und vergesst nicht"mitten drin stand nicht dabei" |
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Autor: copy Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- ....sooo jetzt schweifen wir wirklich ab!!! ;-) ____________________________ Wenn ich jemanden PERSÖNLICH angreifen will, dann schreibe ich es dazu.Wer sich ohne o.g. Zusatz trotzdem angegriffen fühlt, hat meine Signatur nicht gelesen und somit Pech!!!! |
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Autor: Klesi Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich steh kurz davor mir DIESES teil hier zu kaufen :D ____________________________ Z3 Roadster 2.8l VFL DV |
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Autor: copy Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- häääää ???????????? achso....der link geht nicht! ____________________________ Wenn ich jemanden PERSÖNLICH angreifen will, dann schreibe ich es dazu.Wer sich ohne o.g. Zusatz trotzdem angegriffen fühlt, hat meine Signatur nicht gelesen und somit Pech!!!! |
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Autor: XM Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Also intern wurde ja schon Kölns Alpay gesperrt. Beim Spiel der Kölner morgen gg. Schalke muss er auf die Bank. Über weitere Konsequenzen denkt der FC noch nach. Das finde in 100% Richtig und auch gut so! ____________________________ Sers XM Wer bremst verliert! Mein 3er - neu in Perleffekt-Gelb |
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Autor: juhy84 Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- jup! Was hat der daum da wieder gelabert? der alte hat doch echt nen vogel! Und genau, mach das mal als deutscher! Dann biste NAZI! Ganz einfach, beim türken ist es temprament und beim ami nationalstolz! Nur wir, hatten halt mal nen "führer" und wir sind die bösen!;) naja, wir in bayern sind ja auch weißwurstfresser obwohl nur ca 50% der leute die ich kenne diese würstl überhaupt essen und villeicht jeder 50. regelmäßig! Trotzdem san mir die weißwurstzutzler! Prost! ____________________________ Der Pisspage des Dalai-Lama |
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Autor: stargate Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- juhy zustimm! glaub hab scho ewig keine mehr gesehen. Ich will die komischen weißen dinger auch irgendwie gar nicht. Zurück zum eigentlichen Thema! Mit diesem schlechten Ruf müssen wir als Deutsche leben. Daran werden wir noch sehr sehr lange erinnert! Was zum einen ja auch nicht schlecht ist. Diese Tragödie (ihr wisst ja was ich mein) darf nie vergessen werden, und darf sich auch niemals wiederholen. Nieemals! Nun zu dem Spiel der Türkei gegen die Schweiz. Hab dazu ja bereits gestern meinen Senf dazugegeben. Als die Schweizer gepfiffen haben bei der Türkischen Nationalhymne das war bestimmt nicht fair und auch nicht nett! Jetzt kommt aber das sehr große Aber!! Wurde die Türkei als sie mitm Bus angekommen ist von den Schweizern mit Eiern, Flaschen Milch usw. usw. beworfen??? Wär mir nix bekannt. Ich möchte eines noch klarstellen. Ich habe absolut rein gar nix gegen die Türkei und deren EU - Beitritt, solange sie sich als würdig erweisen. Beileibe sind nicht alle Türken so wie es sich bei dem Spiel darstellte. Ich kenne schon einige und mit dem ein oder anderen bin ich auch befreundet. Nicht alle des Türkischen Volkes heißen die Gewalttaten nach dem Spiel gut. Das es bei einem Fußballspiel zu Auschreitungen kommt ist ja nicht selten. Jetzt wieder das sehr große aber!!!! Die die für die Sicherheit der Schweizer sorgen hätten müssen, haben ebenfalls mitgeprügelt. Gut das einem Spieler mal die Nerven durchgehen vor allem wenns um was wichtiges geht leuchtet wahrscheinlich jedem ein. Die Sicherheitskräfte dürfen sich aber an solchen Prügeleien oder Rangeleien nicht beteiligen. Was soll dass? Ich mein was haben die sich dabei gedacht. Menschen hätten sterben können. Nicht nur auf Schweizer Seite! Ich sag nur Massenpanik! Die ganzen Sicherheitskräfte die hier beteiligt waren, müssten alle eingesperrt werden. Für was sind die den schließlich zum Personenschutz gegangen!! Also wenn ich Fußballer wär (bins aber nicht) müsst ichs mir schon 2mal überlegen ob ich noch in die Türkei fahren würde um an einem Spiel teilzunehmen. Da muss man ja um sein Leben fürchten. Gewalt erzeugt Gegengewalt. Die Türkei hat für diese Ausschreitungen absolut keine Rechtfertigung. Auch wenn die Schweizer damals gepfiffen haben. Hätten die sich zusammengerissen, hätten sie einige Vorurteile aus der Welt schaffen können. Aber dazu sind manche einfach nicht fähig. Ach da fällt mir noch was ein. In irgendeinem Hallenbad in Deutschland gibts bestimmte definierte Zeiten, in denen nur Frauen reindürfen, um den Moslems und deren Glauben, weil sich ja die Frau keinen Männern zeigen darf rechnung zu tragen. Schaut mal ob sowas auch für Deutsche in der Türkei möglich wäre. Ich denke eher nicht. Nirgends gibts soviel Toleranz wie in Deutschland. Wobei es bei uns auch wieder noch so braune Flecken gibt. Aber die gibts überall. In Amerika, in Frankreich da sind wir nicht die einzigen. Leider wird dieses Problem (der braunen Sülze) nicht von selbst verschwinden. ____________________________ Es wird immer jemanden geben der schneller ist als ich! "BIS ZUR NÄCHSTEN ROTEN AMPEL" :indieeckerofl: Wir sind die BMW, senken Sie die Geschwindigkeit, Sie werden assimiliert! Wiederstand ist Zwecklos! Bearbeitet von - stargate am 18.11.2005 15:08:41 Bearbeitet von - stargate am 18.11.2005 15:09:44 |
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Autor: XM Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Ja von diesen Beispielen gibt es Tausende ......... Millionen! Aber das sieht eh keiner. Aber das Auszuweiten wäre jetzt wirklich zu sehr OFFTOPIC :-) ____________________________ Sers XM Wer bremst verliert! Mein 3er - neu in Perleffekt-Gelb |
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Autor: CrazyAchmed Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: aqua laatzium mittwoch abends in hannover/laatzen |
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Autor: fireblade1987 Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Wenn sie sogar schon im Sport so auszucken, zeugt dass für mich von einer absoluten Unreife. Mit solchen Voraussetzungen dann noch zur EU zu wollen??? - zuerst sollten sie sich zivilisiert benehmen! so sehe ich dass halt, ist meine Meinung! |
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Autor: juhy84 Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Stary zustimm aber, die türkei soll sich wenigstens entschuldigen! Jeder spieler einzeln bei den gegnern! Ein offizielle entschuldigung vom Verband und festnahmen an alle fans die sehr auffällig waren und rausschmiss der ordnungskräfte und polizei die mitgemacht haben! Dan darf die türkei 2020 oder so wieder mal mitspielen, ansonsten, nie wieder und wenn, dann nie wieder heimspiele und türkische fans werden nicht zugelassen! Ich hoffe das die türkischen mannschaften nächstes jahr im uefa cup und der CL nur ohne fans spielen drüfen! Vielleicht kapieren die es dann, wenn sie nicht mehr zuschauen dürfen, das sie was falsches gemacht haben! ____________________________ Der Pisspage des Dalai-Lama |
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Autor: Tracer Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- leute sieht es mal so es gibt genug bauern die nicht zivilisiert sind und sich voll asi verhalten und obenrein auch türkische nazis sind.Solche leute haben sich beim spiel halt gezeigt.Genauso is es mit den nazis in deutschland die verhalten sich auch nicht besser.Ich bin selber deutschtürke und kann nur froh sein in einem zivilisierten land zu leben.Doch es gibt immer welche die den ruf verschlechtern.Das was die geleistet haben fand ich einfach scheisse und respektlos da habt ihr recht.Und die sollten auch für 10 jahre gesperrt bleiben damit die ihre lektion bekommen. ____________________________ MfG Tracer E36 328 Limo.zum Verkauf! |
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Autor: stargate Datum: 18.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Tracer hat recht! Dummheit ist ein Herdentier und sucht seinesgleichen. Leider haben sich halt da ausgerechnet die dümmsten zusammengefunden. ____________________________ Es wird immer jemanden geben der schneller ist als ich! "BIS ZUR NÄCHSTEN ROTEN AMPEL" :indieeckerofl: Wir sind die BMW, senken Sie die Geschwindigkeit, Sie werden assimiliert! Wiederstand ist Zwecklos! |
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Autor: juhy84 Datum: 19.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- jup! man darf nicht jeden türken schlecht machen! Sag ich ja auch! Das was tracer hier schreibt und wie er sich gibt und ich ihn durch die ganzen Posts hier gegeben hat ist es doch super drauf! Man darf echt nicht alle über einen kamm scheren! Aber so blöd wie die sich da benommen haben, muss man schon sagen, wie geht das? @tracer, sag mal du als türke, seit ihr echt sooooo tempramentvoll oder waren das wirklich nur heftige idioten? ____________________________ Der Pisspage des Dalai-Lama |
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Autor: Tracer Datum: 19.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- soll ich ehrlich sein? Die sind dort echt zurückgeblieben!Sobald es ums verlieren geht sind die immer so drauf.Die meisten national spiele in der türkei verlaufen so die schlagen sich gegenseitig die köpfe ab. Gestern schweiz morgen schon ihre eigenen leute z.b. fenerbahce gegen galatasaray dort geht es genauso zu.Sogar die beamten die bauern machen mit.Was soll ich sagen ich schäme mich dafür das noch viele so zurückgeblieben sind. Einige meinen was mit EU austritt oder so ok hatte nix mit dem thema zu tun gehabt aber will selber auch nicht das die in die EU kommen.Weil es dann noch mehr deppen gibt die den ruf der türkischen mitbürger schaden zufügen.Und ich muss sagen fahre seit über 5 jahren nicht mehr dort hin da ich als deutscher staatsbürger dort voll mies behandelt worden bin.Sehr viele haben sicher recht zu viel nationalstolz das über die grenzen geht.Ich bin der meinung das wir uns wenigstens wie zivilisierte menschen hier im forum verhalten. Zitat: ____________________________ MfG Tracer E36 328 Limo.zum Verkauf! Bearbeitet von - Tracer am 19.11.2005 06:25:23 |
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Autor: King Cornflakes Datum: 19.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: @ XM soso zwischenrein gekommen ... ich hoff das wird nicht zur gewohnheit, mich zwischenrein zu nehmen *gg* hier noch eine reaktion von schweizer fan's, auf das türkeispiel : Reaktion 1 Reaktion 2 ____________________________ ... Wer King Cornflakes © nachmacht od. fälscht, od. nachgemachte od. gefälschte King Cornflakes © in Umlauf bringt, anderen verschafft, feilhält, oder einem anderen überläßt, muss zur strafe golf 1 C diesel fahren .... Bearbeitet von - King Cornflakes am 19.11.2005 08:33:46 |
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Autor: Loki73 Datum: 19.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Haben bei uns in der Firma auch heftigst mit den Türkischen Kollegen darüber versucht zu Disskutieren.Aber das kannste echt vergeßen. Fühlen sich direkt provoziert und werden Agressiv und Ausfallend.Aber so habe ich sie bis jetzt auch kennen gelernt.Wundert mich eigentlich nicht wirklich.Es gibt zu meinem bedauern wirklich sehr wenige die korrekt sind und mit denen man gut über Dinge disskutieren kann. Nur laut sagen darf man sowas nicht.Die sehen das auch absolut nicht ein und fühlen sich auch noch im Recht.Im Gegenteil,da wird sich noch drüber Lustig gemacht und die Schweizer werden verhöhnt. Gruß Enzo ____________________________ Gruß Enzo Mein 328er |
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Autor: GreatestE39 Datum: 19.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- Nur mal so etwas nebenbei.. In den meisten Ländern gab es immer wieder auseinandersetzungen in großem Ausmaße und es sind schon oft solche Vofälle gewesen, aber ich kann mich nicht erinnern das sich die Leute je so das Maul darüber zerissen haben. Ich wiederhole das ich das Verhalten nicht entschuldigen kann und nicht dulde, aber man braucht nicht sich 30 mal zu diesem Them zu aäßern und das ganze Land und die Nation schlecht machen... ____________________________ Only TÜV Can Judge Me:-))) |
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Autor: ZettiFREAK Datum: 19.11.2005 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich denke an dem punkt ist hier schluss.jeder konnte seine meinung äussern. bevor sich das hier noch hochschaukelt.... ...*closed* ZettiFREAK-Mod |
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