Datum: 04.12.2007
Antwort:
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Hmmm....das ist so eine Sache, ich finde, das sich ein Diesel nur noch lohnt, wenn man auch genügend Km im jahr fährt. Also bei 15000 km/Jahr lohnt es sich auf jedenfall noch nicht. Denke erst ab einer Laufleistung von über 20000km/jahr lohnt es sich....!
Gruss B2K
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...: Customizing is not a Crime :...
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Datum: 04.12.2007
Antwort:
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Das wird ja immer schlimmer...Der einzige Vorteil eines Diesels wird bald nur noch der geringere Verbrauch sein und sonst NIX!
www.carbon-fieber.de
Carbonveredelungen aller Art
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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NEIN!
Guck mal in die Bild, Diesel ist jetzt genau so teuer wie Benzin!
LG
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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hehe
guck mal meinen ersten Beitrag an ;D
S3,S4,S5,S6,S8 sind für mich S-Bahn Linien,A2,A3,A4,A5,A6,A8 sind für mich Autobahnen, Golf und Polo sind für mich Sportarten =)
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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*peinlich*
Sorry, war mal wieder zu schnell mit m lesen!
LG
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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...So werden wir für dumm verkauft...
Da ist mal endlich was wahres dran!
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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schau mal jetzt über ne längere Zeit auf den Markt und wenn der Diesel immer noch so teuer ist steige ich um... ;D
S3,S4,S5,S6,S8 sind für mich S-Bahn Linien,A2,A3,A4,A5,A6,A8 sind für mich Autobahnen, Golf und Polo sind für mich Sportarten =)
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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kommt eben darauf an, obs ein Neuwagen oder ein Gabrauchtwagen sein soll, der Aufpreis bei einem Neuwagen (kostet ja gleich mal 2-3.000€ mehr ) steht sich meiner Meinung nach nicht dafür, hier muss viel gefahren werden, um zu sparen....
...Ich persönlich frag mich sowieso wie man bei den Benzinpreisen noch einen diesel kaufen kann ? Kostet gleich viel wie Normalbenzin, ist aber nicht zu vergleichen mit der Laufruhe eines Benziners ( auch die Kraftentfaltung in oberen Drehzahlregionen ! )
www.sylvestar.at
www.myspace.com/sylvestarsounds
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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nein, lohnt sich keines wegs! Ich fahre jeden tag mindestens 120km und fahre keinen diesel. nur mit super! aber nächstes jahr gibts wieder en anderes auto und das fährt dann mit Autogas. ist das einzige bei dem man wirklich spart!
Hier ist das ULTIMATIVE BMW e36 Video: http://youtube.com/watch?v=EEMtxguvtJs
powered by www.michaelis-chiavetta.de
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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Ich glaube mit nem Diesel kann man heute nicht mehr viel sparen.
Erst mehr Steuern und jetzt ist der Liter schon teurer als Benzin.
Da muß man schon ne Menge Km fahren um da was raus zu bekommen.
Ein BMW ist auch im Sturme treu, die Frau nicht mal im Wind.
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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ich bin letztes jahr 23000 gefahren... was sagt ihr dazu?
lohnt es sich bei der km zahl oder nicht?
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Datum: 04.12.2007
Antwort:
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also da Diesel ja nun teilweise sogar teurer ist als Benzin und die Steuer beim Diesel höher ist, muss man schon (geschätzte) 40.000km fahren um den vorteil von weniger verbrauch wieder reinzuholen....
Die 20.000 - 25.000 marke ist noch so eingeprägt- die rechnung aber sein min. 1Jahr hinfällig- meine Meinung
mfg
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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Also bei mir kostet diesel grad 1,27 und super 1,34 und benzin 1,33!!Bin dieses jahr auch einiges an kilometer gefahren,aber ob das nächstes jahr auch so wird-also ich glaube das ich mein diesel verkaufe und mir dann ein benziner hole!!Ich finde auch das die untere grenze bei einem diesel 20.000km ist,bist also meiner meinung gut dabei joker85....
mfg bosanjero
Nur weil die Klugen immer nachgeben, regieren die Dummen die Welt.
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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Wenn das so weiter geht, werde ich meinen auch verkaufen. Ich fahre im Jahr so 35TKM. Die kann ich aber auch mit nem Benziner mit Gasanlage fahren. Und die Steuer soll ja auch noch teurer werden.
Mfg Speeddemon.
BMW fahren hat seine Gründe, die die Vernunft nicht kennt.
Lächeln ist die eleganteste Art, seinem Gegner die Zähne zu zeigen!
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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rein kilometerabhängig.
ich fahre als zivi im schnitt 5000km im monat. da lohnt sich der diesel.
autogas ist bei mir hinfällig, da es keine LPG-tankstellen in der umgebung gibt
.... ich kann auch nur vermuten was ich meine
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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Die Rechnung ab wieviel km sich das lohnt kannste bald jeden tag neu machen. Am Anfang des Jahres hatte sich der Diesel schon unter 15.000km gelohnt. Mittlwerweile trau ich mich gar nicht mehr nachrechnen.
Die eine Esso Tanke in dem Bild Beitrag ist gerade mal 5km von hier weg. Ich könnt ausrasten wenn ich sowas seh. Ich mein das Diesel an sich schon lange teurer ist als Super ist bekannt (Grundpreis vor Steuern).
Man fragt sich wie lange die Regierung sich das eigentlich noch anschauen will. Wie in dem Beitrag schon erwähnt sollte Diesel annähernd 20 Cent billiger sein, auf Grund der niedrigeren Steuer. Diesen Steuervorteil bekommt man ja als Dieselfahrer auch nicht geschenkt sondern zahlt dafür ja auch die höhere Kfz Steuer. Und es ist keine Geheimnis das die Konzerne am Diesel deutlich mehr verdienen als am Normal und Superbenzin.
Um jetzt nicht völlig vom eigentlichen Thema abzudriften. Ich denke das man gerade nicht wirklich sagen kann wie sich das entwickelt. Bleibt abzuwarten was passiert wenn die Heizölphase rum ist und wenn wenn es die Zapfsäulen mit Normalbenzin nicht mehr gibt. Das gibt noch ein schönes hin und her.
EDIT: Ich habe mir gerade mal die mühe gemacht das ganze nachzurechnen.
Verglichen habe ich den 320i mit dem 320d
Einbezogen wuden folgende Faktoren:
Versicherung, Steuer, Verbrauch (Benziner 9,5L/100km, Diesel 7L/100km), Kraftstoffpreis (Super 1,259 und Diesel 1,279), gemittelte Werkstattkosten aus diversen Tests.
Mit dem Ergebnis das Diesel und Benziner bei 12000km/Jahr das gleiche kosten. Folglich, bei einer Fahrleistung von mehr als 12000km Jahr der Diesel billiger ist.
Bearbeitet von - Cemetery am 04.12.2007 18:09:25
Gruß Markus
Der letzte Wagen ist immer ein Kombi ... mein 320d Touring Edition 33
Datum: 04.12.2007
Antwort:
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Genau so wie es cemetery schreibt ist es, die "Lohnt sich ein Diesel" Rechenaufgabe kann man echt fast täglich neu machen da sich zurzeit die Preise wie sonst was ändern usw.
Also ich persönlich, für meine Verhältnisse, kann sagen dass sich ein Diesel für mich nicht lohnt. Und auch wenn würde ich lieber zum Benziner greifen, ich bin einfach ein Benziner-Fan was den Sound angeht und die Leistung. STOP bevor jemand meint "Diesel sind doch nicht langsam", nein nein das mein ich gar nicht Dieselmotoren bringen eine, besonders in der heutigen Zeit, super Leistung. Aber die Leistungscharaktaristik gefällt mir nicht, bei ganz niedrigen Drehzahlen geht ein Diesel gar nicht, dann kommt der Bereich (Stichwort Turbo) wo der Diesel zieht und dann wieder der Bereich wo nix kommt.
Ich mag Autos die umso mehr Drehzahl haben umso mehr ziehen, mag das einfach :).
Aber mal allgemein gesehen lohnt sich heute nur noch dann ein Diesel wenn man dementsprechend viel fährt. Ich meine halt man sollte nicht zu einem Diesel greifen weil man im Jahr ein paar 100 Euro spart wenn man lieber einen Benziner hätte, aber wer viel fährt der wird auch jetzt noch mit einem Diesel besser bedient sein.
Bearbeitet von - pedro23 am 04.12.2007 18:26:13
Datum: 05.12.2007
Antwort:
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S3,S4,S5,S6,S8 sind für mich S-Bahn Linien,A2,A3,A4,A5,A6,A8 sind für mich Autobahnen, Golf und Polo sind für mich Sportarten =)
Datum: 05.12.2007
Antwort:
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Wenn ich sowas schon wieder sehe. Ich frag mich manchmal was für Helden das solche Tests machen.
Der Vergleich bei der C-Klasse ist mal wieder echt genial. Den C220CDI mit dem C180K vergleichen, die sind ja auch in der gleichen Liga. Sind ja dann auch nur 4000 EUR Preisunterschied die man erst wieder reinfahren muss.
Würde man einen vernünftigen Vergleich machen müsste man den C220CDI gegen den C200K vergleichen. Da kommen sich von den Werten schon eher gleich.
Nur das die Preisdifferenz sich fast halbiert, und schon sinds 2000€ weniger die man einsparen muss.
Und wenn man genau rechnet kommt man in kleinen schritten da hin wo ich gestern war.
Laut der Tabelle ist der Golf TDI auch ab ca. 13.000km/Jahr günstiger als der TSI.
Und bis auf Opel (Mercedes wegen dem vorhin genannten nicht berücksichtigt) ab 15.000km alle Diesel günstiger.
Aber letztlich muss jeder für sich selbst rechnen.
EDIT: Gerade kam ein interessanter Bericht im TV bezüglich der geplanten Änderung der Kfz Steuer nach CO2 Ausstoß. Wenn das so kommt dann wird einige Benzinfahrer der Schlag treffen.
Da kamen ein paar Rechenbeispiele nach Vorstellungen das VCD, da wird einem anders. Mal so als Beispiel aus deren Tabelle:
E90 320d kostet jetzt 308 EUR, und nach der Änderung 344 EUR im Jahr. Weil, wenig CO2 Ausstoss.
Bei den Benzinern sieht das ganze dann so aus.
330i statt 202 EUR später 404 EUR
550i statt 324 EUR später 1.059 EUR
Und als extremes Beispiel
M5 SMG statt 337 EUR lumpige 2.409 €
Da frag ich mich wer sich das dann noch leisten soll wenn er z.B. einen 330i sein eigen nennt gerade weil er wenig Kilometer fährt. Das wird langsam echt verrückt.
Bearbeitet von - Cemetery am 05.12.2007 18:30:56
Gruß Markus
Der letzte Wagen ist immer ein Kombi ... mein 320d Touring Edition 33
Datum: 05.12.2007
Antwort:
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Wie soll dass den mit dem Co2 Ausstoß berechnet werden. Also wieviel Euro pro Gramm wurde das erwähnt?
Datum: 05.12.2007
Antwort:
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Zitat:
Wie soll dass den mit dem Co2 Ausstoß berechnet werden. Also wieviel Euro pro Gramm wurde das erwähnt?(Zitat von: pedro23)
Das interssiert mich jetzt auch mal. Gabs da ne genauere Info?
Mfg Speeddemon.
BMW fahren hat seine Gründe, die die Vernunft nicht kennt.
Lächeln ist die eleganteste Art, seinem Gegner die Zähne zu zeigen!
Datum: 05.12.2007
Antwort:
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Ich finde das ganze mit dem Umweltschutz sowieso scheiße!
Die Rinderherden in Argentinien stoßen mehr schädliche Stoffe ab als unsere Autos! Anstatt vielen Leuten die kleinen dinge zu "verbieten" (Verbieten in dem Sinne, alles teurer machen, damit es sich fast niemand mehr leisten kann)
Die sollten lieber was gegen die anderen Länder machen, die nichtmal FIlteranlagen in Ihren Verbrennungsanlagen verwenden! Und solche Sachen sollten mal "angegriffen" werden!!!!
Ich meine Industrieländer wie CHINA, USA, usw.
Ich denke mal in Deutschland haben wir einen der geringsten Schadstoffaustöße!!!
lg Joker85
S3,S4,S5,S6,S8 sind für mich S-Bahn Linien,A2,A3,A4,A5,A6,A8 sind für mich Autobahnen, Golf und Polo sind für mich Sportarten =)
Datum: 05.12.2007
Antwort:
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Da hast du auch recht, aber unsere Politiker sehen das nunmal anders. Mir reicht es schon, was für Deckschleudern von LKWs auf unseren Straßen herumfahren und für Schadstoffe ausstoßen, was die ganzen Flugzeuge so rausblaßen usw. Aber wir, die bösen Autofahrer verpesten so die Umwelt und müssen zahlen. Deutschland will halt überall nen Vorbild sein.
Mfg Speeddemon.
BMW fahren hat seine Gründe, die die Vernunft nicht kennt.
Lächeln ist die eleganteste Art, seinem Gegner die Zähne zu zeigen!
Datum: 05.12.2007
Antwort:
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Es sei an dieser Stelle nochmal ausdrücklich darauf hin gewiesen das es sich um Beispiele bzw. Vorschläge handelt wie man es machen könnnte, konkrete Planungen liegen noch nicht vor.
Hier die Infos auf der Seite des Verkehrsclub Deutschlands worauf sich der Beitrag bezogen hatte.
Der ADAC dagegen hat vorgeschlagen die Kfz Steuer ganz abzuschaffen und es statt dessen auf den Kraftstoffpreis umzulegen.
Also das wird noch für einiges an Diskussionsmaterial sorgen.
@joker und speedmon
Ihr habt beide zu 100% recht, nur leider fehlt den Deutschen diese "Jetzt ist das Maß voll, jetzt rauchts" Mentalität. Ich warte echt schon auf den Tag an dem die Abwasserkanäle Luftdicht versiegelt werden weil der CO2 Ausstoß unserer Sch$%)§ zu hoch ist.
Bearbeitet von - Cemetery am 05.12.2007 19:14:30
Gruß Markus
Der letzte Wagen ist immer ein Kombi ... mein 320d Touring Edition 33
Datum: 08.12.2007
Antwort:
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Moin Moin,
Ich hab jetzt vor kurzem in den Nachrichten gehört das Deutschland auf Platz zwei im Umweltschutz steht hinter Schweden
Datum: 08.12.2007
Antwort:
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Hier geht es allein ums Geld..der Deckmantel des Umweltschutzes passt perfekt um dem kleinen Mann tiefer in die Tasche greifen zu können. Denn, ändern tut sich hierdurch rein gar nichts! Schon damals war ich der Meinung, dass wir allein unsere Erde nciht retten können und warum ich, du, jeder von uns ihr Einschnitte ertragen müssen und andere in anderen Ländern nicht? Ich schränke mich ein, auf Teufel komm raus und kann mir die einfachsrten Dinge ncht mehr leisten und unterm Strich hilft es gar nichts. Aber es wird immer Treudumme geben die dahingehend argumentieren: "Wenn jeder so denkt!" BLABLA dummes Gelaber nenn ich sowas. Fast jeder denkt so!
Ui toll, Platz 2 im Umweltschutz. Dafür geb ich doch gerne ein paar Tausender im Jahr mehr aus, damit D auf Platz 2 liegt!!! Wen interessiert sowas??
Bearbeitet von - MTnippon am 08.12.2007 15:18:05
If it looks good, you'll see it;
If it sounds good, you'll hear it,
if it's marketed good, you'll buy it;
but...if it's real, you'll feel it.
Datum: 08.12.2007
Antwort:
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Zitat:
Hier geht es allein ums Geld..der Deckmantel des Umweltschutzes passt perfekt um dem kleinen Mann tiefer in die Tasche greifen zu können. Denn, ändern tut sich hierdurch rein gar nichts! Schon damals war ich der Meinung, dass wir allein unsere Erde nciht retten können und warum ich, du, jeder von uns ihr Einschnitte ertragen müssen und andere in anderen Ländern nicht?(Zitat von: MTnippon)
OT: Genau deshalb wird ich haute pünktlich zwischen 20:00 und 20:05 sämtliche Lampen die ich besitze einschalten. Als stiller Protest :)
Wer jetzt nicht durchsteigt ( Galileo Co2ntra )
Gruß Markus
Der letzte Wagen ist immer ein Kombi ... mein 320d Touring Edition 33
Datum: 08.12.2007
Antwort:
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Bei uns kostet der Diesel seit paar Tagen 1,33 genauso viel wie Benzin und Super lol.
Datum: 28.12.2007
Antwort:
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Immer wieder erstaunlich was sich in nicht ganz 4 Wochen wieder so ändert.
Hatten wir am 2.12.2007 hier noch solche Preistafeln
So sieht es heute schon etwas anders aus
Von daher sag ich mal wieder für mich mit gutem Gewissen - LOHNT SICH!
Gruß Markus
Der letzte Wagen ist immer ein Kombi ... mein 320d Touring Edition 33
Datum: 28.12.2007
Antwort:
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Ich hab heute noch für 1,41/9 getankt. Naja aber was solls auch wenn der Diesel günstiger ist. Ich mags halt lieber einen Benziner zu Fahren.
Datum: 29.12.2007
Antwort:
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Verfolge das ganze hier interessiert mit, eines darf aber nicht unerwähnt bleiben:
Moderne Dieselmotoren haben, besonders wenn sie erstmal aus der Neuwagengarantie raus sind, ein ziemlich hohes Defektrisiko was der Besitzer unter Umständen ziemlich teuer bezahlen muß...
Dabei muß nicht mal der ganze Motor hinüber sein, vier oder sechs kaputte Injektoren oder ein defekter Turbolader sind teuer genug, nicht zu vergessen die immer mal wieder sterbenden Hochdruckpumpen...
Das muß neben dem zweifellos hohen Spaßfaktor eines Powerdiesels auch mit in die Überlegungen einbezogen werden, insbesondere bei "Gebrauchten"...
Gruß Dietmar E39
Datum: 02.01.2008
Antwort:
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Diesel? Ja, derzeit, aber nie wieder. Einzige Ausnahme: Autos größergleich X5...
E61
Datum: 02.01.2008
Antwort:
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Ist schon hart ,gut bei mir noch 11 cent Unterschied,aber der Verbrauch ist viel besser. Bei 3 l Hubraum 7,5 l Diesel ist doch ein Argument,wenn ich da nen vergleichbaren Benziner nehm bin ich bei mind 11-13 litre ,dann hab ich ne Reichweite bis zu 1000 km ,ich trag mein AUTO ABER NICHT SPAZIEREN ;-)
Ich hab Benzin nicht nur im Blut ;-)))
Datum: 02.01.2008
Antwort:
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Zitat:
Diesel? Ja, derzeit, aber nie wieder. Einzige Ausnahme: Autos größergleich X5...(Zitat von: Feinstaubproduzent)
Ich nehm mal an bei der ist einer der Gründe der schon angesprochene Turbo oder?
Gruß Markus
Der letzte Wagen ist immer ein Kombi ... mein 320d Touring Edition 33
Datum: 02.01.2008
Antwort:
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Der Tankwart hat schon recht. Aber letztendlich spielt der Unterhalt und die Fahrleistung noch eine wesentliche Rolle. Da kann es unter Umständen sein, dass ein 3l Benziner billiger ist als ein 3l Diesel.
If it looks good, you'll see it;
If it sounds good, you'll hear it,
if it's marketed good, you'll buy it;
but...if it's real, you'll feel it.
Datum: 02.01.2008
Antwort:
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Aber nicht bei über 30 000 km im Jahr!
Ein kunde von mir hat den neuen C280 AMG Paket usw
Auch ein 3 L Auto 231 PS der Braucht im schnitt 12 l und reicht ein Tank 550 km,er Ärgert sich wie diue Sau das er nicht doch den Diesel gekauft hat.Gut man sollt nicht nur 10tsd km fahrwen im Jahr
Ich hab Benzin nicht nur im Blut ;-)))
Datum: 02.01.2008
Antwort:
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ich habe mich jetzt gegen einen Diesel entschieden
mein 320d ist mir etwas zu schwach
Überlegung war ein 325d oder 325i.Mehrpreis des d gut 1000.-.Ist aber so das der 325i die Fahrleistungen des 330d erreicht.Und der kostet 4000.-?? mehr
Beim 325d ärgert mich auch das er im Unterhalt das gleiche wie der 330d kostet
Ach ja,Fahrleistung ist so 16-20Tkm pro Jahr
Kleiner Diesel würde sich wohl rechnen,großer nicht
Datum: 02.01.2008
Antwort:
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Bei mir fiel die Entscheidung für den Diesel obwohl ich nur 12-15000km im Jahr fahre.
Ich hatte den 320i (170PS) gelegentlich als Firmenwagen bei meinem alten Arbeitgeber und die Fahrleistungen sind zwar geringfügig besser als beim Diesel, aber wenn ich den so gefahren bin wie meine Diesel jetzt war der Verbrauch bei 10-11 Liter das sind 3-4 Liter mehr auf 100km, und das ist schon ein Wort.
Ich muss allerdings sagen das ich meinen jetzigen gebraucht erworben habe und er mich nicht mehr gekostet hat als ein vergleichbar ausgestatteter Benziner.
Gruß Markus
Der letzte Wagen ist immer ein Kombi ... mein 320d Touring Edition 33
Datum: 02.01.2008
Antwort:
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ich brauche mit meinem 320d E91 so 7-7,5l
Mit meinem ex 330i touring habe ich knapp unter 10l verbraucht.Beide mit 19"
Ich gehe davon aus das der 325i mit Efficient Dynamics 1,0l weniger verbraucht wie mein alter 330i
Datum: 02.01.2008
Antwort:
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Hallo
Benziner mit Autogas. Da könnt Ihr hin- und herrechnen wie Ihr wollt. Der Diesel rentiert sich dagegen nie !!!
Gruß Gregor
Datum: 02.01.2008
Antwort:
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Zitat:
Hallo
Benziner mit Autogas. Da könnt Ihr hin- und herrechnen wie Ihr wollt. Der Diesel rentiert sich dagegen nie !!!
Gruß Gregor(Zitat von: Gregor Walz)
Aktuell geb ich dir recht, ich wett darum der liebe Staat kanns gar nicht erwarten das viele umrüsten. Dann geht wieder die Post ab in Sachen Steuern. Wie die uns verarschen sieht man ja derzeit wieder an der Steuererhöhung vom Biodiesel.
Gruß Markus
Der letzte Wagen ist immer ein Kombi ... mein 320d Touring Edition 33
Datum: 02.01.2008
Antwort:
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Zitat:
Aktuell geb ich dir recht, ich wett darum der liebe Staat kanns gar nicht erwarten das viele umrüsten. Dann geht wieder die Post ab in Sachen Steuern. Wie die uns verarschen sieht man ja derzeit wieder an der Steuererhöhung vom Biodiesel.(Zitat von: cemetery)
Die Autogassteuer ist bis 2018 fest !!!
Gruß Gregor
Datum: 02.01.2008
Antwort:
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Hallo ich fahre ein 330 D und ich fahre ca 30000 KM im Jahr,also ich brauche ca 8,5 Liter Diesel und was ein 330 i braucht weiß ich nicht aber ich denke den Steuernachteil habe ich bald rein gefahren!!!
Und wartet mal ab lange war der Diesel billig und alle sind auf Diesel umgestiegen und jetzt wird der Diesel teuer gemacht und all steigen wieder auf den Benziner um und in ein paar Jahren wird der Benziner wieder teurer und der Diesel billiger und so machen die das immer nur das sie unsere Kohle bekommen.
Tschau Thomas
