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Beitrag von: kaleun Date: 26.07.2007 Thema: Kaufmeinung 318ti (Händler vertrauenswürdig?) ---------------------------------------------------------- Hi, bin relativ neu hier, schaue mich derzeit auf dem Markt nach einem gebrauchten E36er um und hoffe ihr könnt mir eure Meinung zu folgendem Sachverhalt kurz darlegen. Vorweg: Mir kommt es bei der Suche nicht auf eine Powermaschine an. Meine Wünsche liegen lediglich in einem schwarzen E36, möglichst mit Klimaanlage. Nun durchstöbere ich seit gewisser Zeit mobile.de und autoscout24 und fahre zu versch. Händlern und habe auch schon drei Autos Probe gefahren. Dabei bin ich auch an komische Leute geraten, von denen ich hier aber nicht berichten will. Mein derzeitiges Auto, mit dem ich liebäugle ist ein 318ti Compact. Daten: - TÜV/AU werden neu gemacht (derzeit noch angemeldet bis TÜV 01/09 | AU 11/08) - EZ 1998 - real 131.000km (125.000 stand im Inet) - 140 PS - Farbe: schwarz - Schaltgetriebe - Lederausstattung gelb - Armlehne - BMW RDS CD/Radio - Klimaanlage - weiße Blinker vorn - Sitzheizung - keine Lackschäden, nur behebbare Motorhaubenbeule (ca. 4mm breit, 1mm hoch) - Leichtmetallfelgen Die bisherige Besichtung hat nur eine kaum erkennbare, kleine Beule auf der Motorhaube gezeigt. Keine sichtbaren Spalten oder sonstigen äußeren Mängel. Der Motor hörte sich im Stand sauber an. Samstag habe ich einen Termin für eine Probefahrt ausgemacht. Nur einen Haken hat das Ganze, der mich stutzig macht! Es ist kein Scheckheft vorhanden. Der Händler gibt an, dass das Auto sein Eigenes wäre und es vor ein paar Jahren auch schon so gekauft hat. Er hätte vor kurzem sogar Bremsen, Klimafilter (+Kühlmittel) und Ölwechsel machen lassen. Habe einen Cousin (arbeitet in einer kleinen KFZ Werkstatt) der sich das Auto auch von unten angucken würde. Aber ganz ohne Scheckheft kommt mir doch etwas komisch vor. Was meint ihr? Ich würde mich über ein kurzes Statement sehr freuen. Vom Aussehen bin ich schon sehr angetan. Der Preis liegt bei überdurchschnittlichen 5.900€ (schwarz gibts nun mal nicht sooo häufig und von privat ist mir bissl riskant). Der sonstige Eindruck vom Händler war ok und hat nichts dagegen runtergucken zu lassen. Denke der Preis ist noch verhandelbar. Gruß, der Neuling Frank Bearbeitet von - kaleun am 26.07.2007 18:26:54 |
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Autor: playa44 Datum: 26.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Fahr am besten mit dem Wagen zum Mechaniker deines Vertrauns.Wenn alles iO, sollte das fehlende Scheckheft kein Stein im Weg sein.Und versuche etwas denn Preis zu drücken. Bearbeitet von - playa44 am 26.07.2007 18:21:52 |
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Autor: J.F Datum: 26.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Hola als ich lese immer Scheckheft wenn interessiert das bei einem Auto das 9 Jahre alt ist.Logo wenn man sich net so" gut" auskennt kann das schon eine Hilfe sein aber ich kann ein Auto kaufen "scheckheft" gepflegt und kann kann ja doch das das eine oder ander kaputt gehen grad in der elekt. steckt man eh net drin.Zu dem Preis der schein mir schon etwas zu hoch. Aber bitte net immer so aufm Scheckheft rumreiten. Klar es gibt immer solche und solche auch KFZler haben machmal die schimmsten Kisten, aber meist wenn man die Autos sieht kann man das einschätzen. Gruss Jürgen |
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Autor: Christian Sch. Datum: 26.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- ch habe schon oft erlebt, dass bei einem fast 10 Jahre alten auto das Scheckheft fehlt. Die Tatsache, dass er kein neues ausgestellt und überarbeitet hat, spricht für seine Seriösität. Ich verstehe allerdings nicht, wieso du nicht von privat kaufst, wenn du jemanden hast, der das Auto anschauen kann. Eine richtige Garantie kriegst du so oder so nicht. Entweder verkauft der Händler im Auftrag oder an Bastler oder er schließt so eine tolle Garantieversicherung ab, die immer eine heftige Zuzahlung im Schadensfall verlangt. Ich würde von Privat kaufen, da sparst du Geld und die Wahrscheinlichkeit, dass du übers Ohr gehauen wirst ist auch geringer. Bei einem Jahreswagen oder Auto im Bereich 10.000 und höher ist Händler eine gute Wahl, aber bei älteren Autos ist es meiner Meinung nach Geldverschwendung. |
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Autor: ragtop Datum: 26.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- also der preis passt (auf händler bezogen) versuch doch noch ne gebrauchtwagengarantie rauszuhandeln. dann bist auf der sicheren seite!!! 30er Woofer im Skisack, so wirds gemacht: http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatfotos/topic.asp?TOPIC_ID=4536 |
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Autor: Christian Sch. Datum: 26.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Genau DAS würde ich vermeiden. Es gab gerade Threads zu dem Thema. Wenn der Händler die Gewährleistung nicht über Tricks ausschließt (in der Presiklasse jedoch üblich) muss er die Gewährleistung übernehmen und bei Problemen ist er dein Ansprechpartner und wird die Fehler beheben oder das ganze landet vor Gericht. Hast du eine Garantie abgeschlossen (Garantieversicherung) ist da eine große Gesellschaft hinter, die jeden Fall genau prüft und immer Wege findet dir eine Selbstbeteiligung aufzudrücken. Häufig wird diese dann so hoch ausfallen, dass du auch hättest selber reparieren (bzw. ohne rechnung reparieren lassen)können. Habe bisher nur negatives erlebt und gehört. |
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Autor: mugge6 Datum: 26.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich würde den nehmen denn wenn der händler was zu verbergen hätte würd es ihm stören wenn du sein auto wo anders durchcheken lässt! über den preis musst noch verhandeln dürfte aber auch kein problem sein musst halt aufpassen das er dir nicht irgendwas kostenpfligtiges dazu andreht(wird meist umschrieben und schön gesprochen von den händler!) |
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Autor: Gwynedd Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Heissa! Hm, versuch noch irgend etwas rauszuhandeln, Winterreifen etc. Ich habe meinen Schwarzen für knapp 4000€ bekommen, allerdings von Privat. |
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Autor: Obi-Wan-325coupe Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- DAs er kein Scheckheft hat wäre für mich auch kein Hindernis. bei so alten Autos kommt es hauptsächlich auf den Zustand an und den kann man nur durch Erfahrung halbwegs einschätzen (oder sich halt dabei helfen lassen). Ich selbst führe zB auch kein Scheckheft und nen Wagen in sonem guten Zustand wie meiner ist nicht gerade häufig anzutreffen...ich denke mal viele hier im Syndikat die auch selber Schrauben haben ältere Wagen die in überdurchschnittlich guten ZUstand sind, Scheckheft werde die meisten aber nicht führen (warum auch?). MfG Obi |
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Autor: cabriofreek Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- hallo, also, von einem HÄNDLER würde ich nur mit GARANTIE kaufen, d.h. NICHT "im Auftrag" oder als Bastlerfahrzeug oder, wie in diesem Falle von IHM DIREKT, sondern von der FIRMA, denn dann hast du einen Anspruch auf kostenlose Reparatur/en innerhalb von 6 Monaten ( bis hin zu 1 Jahr )- denn der händler will ja was verdienen (ist ja auch ok) - und natürlich gäbe es dann noch die sog. GARANTIE-Versicherung, die - wie ich finde - für einen Neuling ( oder auch Nichtschrauber ) eine gute Alternative darstellt und diese beinhaltet aber natürlich gewisse selbstbehalte( sonst wäre diese auch nicht finanzierbar ) - also, bei einem guten preis ( den ich auf glatte 5 verhandeln würde ) nur DIREKT vom händler kaufen ( wegen der garantie ) - so, wegen dem serviceheft, das kann natürlich mal verlorengehen ( ist aber ein zeichen für die "sorglosigkeit" des/der vorbesitzer/s ) und dient aber gerade als NACHWEIS der echten ! kilometer/leistung - ich würde IMMER ( auch mit scheckheft, denn dies könnte auch manipuliert sein) nach RECHNUNGEN und TÜV-Bericht/en fragen !! - ansonsten kannst dann auch gleich von PRIVAT kaufen (ohne garantie, aber günstiger) - also ... good lack. www.verdeck-doc-e36.de professionelle verdeckreparatur und justage raum stuttgart/bawü |
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Autor: Ben26 Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Viele Autos haben kein Scheckheft mehr... Der BMW war mein erstes Auto wo noch ein Scheckheft vorhanden war. Also wenn ihn ordentlich durchchecken lässt und alles in Ordnung ist, dann brauchst auch kein Scheckheft... CU Ben CU Ben Check: www.city-sliders.dreipage.de |
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Autor: Christian Sch. Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Also ich finde die Garantieversicherung ist in der Preisklasse keine Alternative. Die Selbstbehalte sind in der Regel so hoch, dass man das Teil gleich selber kaufen und einbauen lassen kann. Am besten ist wirklich, man kriegt die Garantie des Händlers. |
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Autor: kaleun Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Vielen Dank erst einmal für die Ratschläge @all! Ich werde den Wagen wie gesagt probefahren und druntergucken lassen. Bei der Besichtigung hat er nicht gesagt, dass er ihn als "Privat" oder "Im Auftrag" verkauft - sondern nur, dass er ihn vorher selbst gefahren ist. Vielleicht kann ich den Preis noch drücken. Vom äußeren Eindruck und Zustand hat er mich zumindest ggü. anderen Kaufobjekten positiv beeindruckt. Winterreifen sind nicht drin hat er gemeint, aber TÜV/AU neu (ist wohl Standard bei Händlern das locker zu bekommen). Ich halte euch auf dem Laufenden. Vielleicht gibts ja bald eine neue Fotostory. :o) |
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Autor: kaleun Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Update: Der Händler rief mich eben an, dass er den Termin am Samstag für die Probefahrt absagen muss. Ein Interessent rief eben bei ihm an, der das Auto angucken möchte und das Geld gleich bar mitbringt. Er würde mich am Montag anrufen, falls er den Wagen doch nicht kauft und hat dabei gefragt, ob ich auch bar zahlen würde. Hab dies bejaht aber auch gesagt, dass ich mir auch noch andere Wagen angucke. Will der nur Druck machen, Liquidität abschätzen? Das Auto steht seit 3 Wochen im Inet und plötzlich doch ein Käufer? Kommt Zeit, kommt Rat, kommt BMW. :-) |
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Autor: Christian Sch. Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Das ist gängige Praxis. Er will dein Interessa an dem Auto steigern und hat wohl gehofft, dass du sagst, du kommtst heute noch vorbei und brings das Geld mit. |
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Autor: machtnix Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Das ist die richtige Einstellung. Genau so mußt Du das sehen. Und dann am Montag nachhaken, ob der "andere Interessent" denn nun die Kiste gekauft hat. Wenn nicht (was zu erwarten ist), dann hast Du ganz gute Karten, den Preis zu drücken ;-) Gruß Tom |
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Autor: shelty79 Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Also mich interessiert das Scheckheft schon. Hatte meinen im Netz mit 43tkm entdeckt(Von Privat). Meiner ist Baujahr 98 und da kam mir das schon sehr suspekt vor. Aber Scheckheft war rein und deshalb habe ich ihn unter anderem auch genommen. Das Risiko bei Privatkauf in die Tonne zu greifen ist aber genauso hoch wie beim Händler. Meiner sah auch top aus und scheckheft gepflegt. Allerdings kommen jetzt auch kleine Macken über die sich streiten lässt,ob der VB das wusste oder nicht.Vorteil beim Händler: Kannst ne Gebrauchtwagengarantie rausschlagen. Kriegste ja bei Privat fast nie. Lass dich vom Verkäufer net stressen.Wie Christian Sch. schon sagte:der will nur dein Interesse mehr locken. Mach es umgekehrt. Lass du ihn zappeln,wenn du dir unsicher bist. Dann geht später bestimmt auch was mit dem Preis.Und guck ihn dir GENAU an. Viel Glück:-) |
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Autor: shelty79 Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Noch was: Bossle komisch von dem Händler deinen Termin schon jetzt abzusagen,wenn er doch gar net weiss ob der andere das Auto nimmt. Da vergibt er ja eine Chance das Auto zu verkaufen. Wenn der angebliche Andere das nicht nimmt,dann kannst du es ja auch nicht nehmen,weil die PrFa abgesagt wurde. Wenn ich etwas verkaufen will,sollte ich mich auch bissle nach meine Interessenten richten,wenn es um sowas geht. |
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Autor: Christian Sch. Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Also wenn ich mir die Mühe machen würde den Tachostand ändern zu lassen und das teuer bezahle, lasse ich auch gleich das Scheckheft mit ändern. Wenn man eine Werkstatt kennt, stempelt die einem alles ab was man möchte. Ohne Inspektionsrechnungen wäre das Heft für mich gar nichts wert. Wenn das Auto angeblich wenig gelaufen hat und sieht so aus, glaube ich es auch ohne Heft. Sieht es nach dem doppelten aus, dann glaube ich es auch mit Heftchen nicht. |
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Autor: ICE-Q Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- is dasn richtiger autohändler oder son händler an der ecke? ich würd nen auto ohne scheckheft nicht kaufen tacho manipulation ist heut zu tage zu leicht geworden leider... aber wenns nen richtiger BMW händler ist würd ich zu schlagen mit 1 jahr garantie.. gruß tim Fehlende PS werden durch Wahsinn ersetzt |
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Autor: Christian Sch. Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Also so leicht geht das gar nicht. Früher hat es jeder mit nem Schraubendreher hingekriegt, heute braucht man schon Computer mit passender Software. Ein Scheckheft zu manipulieren ist doch viel leichter. |
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Autor: kaleun Datum: 27.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Der Händler ist eher ein gewöhnlicher Autohändler, keiner von einer BMW-Niederlassung á la Riller & Schnauck oder so. Hat auf seinem Platz ca. 20 Autos stehen, von denen jedoch nur 8 im Internet sind. Jedenfalls kein gegelter Lackaffe mitte 30, sondern seriöses Auftreten um die 45-50. Link Hier der Link meiner Begierde, steht noch drin. Sieht auf den Bildern etwas grau aus, ist jedoch tiefes schwarz und lag wohl eher an den dunklen Wolken. Das er Samstag abgesagt hat kann auch daran liegen, dass er schon am Donnerstag bei der Erstbesichtigung keine große Lust zeigte am Wochenende ausm Haus zu gehen. Bearbeitet von - kaleun am 27.07.2007 23:11:27 |
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Autor: shelty79 Datum: 29.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zum Thema wenn man Werkstätten kennt stempeln die alles: Also mein Auto wurde regelmässig bei einem grossen BMW Haus in meiner Nähe inspektiert. Glaube nicht dass die essich erlauben zu bescheissen. Bearbeitet von - shelty79 am 29.07.2007 13:56:32 Bearbeitet von - shelty79 am 29.07.2007 13:57:34 |
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Autor: Christian Sch. Datum: 29.07.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Offiziell bescheiße die natürlich nicht. Aber wenn der Händler dort einen kennt, "leiht" der sich mal rasch den Stempel und dann ist das Heft wieder sauber. Das Heft ist ein Inspektionsnachweis und kein amtliches Dokument. Du kannst dir doch vorstellen, wie das läuft. Eine Hand wäscht die andere... Natürlich weiß ich nicht wie es bei deinem Autohaus ist, aber ich weiß wie so etwas laufen kann. Bearbeitet von - Christian Sch. am 29.07.2007 14:17:50 |
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