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Sturmgewehr schiessen, gibts das? - Geplaudere

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Beitrag von: Wilhelmidelta
Date: 28.04.2007
Thema: Sturmgewehr schiessen, gibts das?
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Als ich gestern im Studio war, unterhielten sich zwei andere darüber, daß sie am Wochenende zum Sturmgewehrschiessen fahren würden, in der Nähe von Frankfurt a.M.
Hab bisschen gegoogelt, aber nichts gefunden und wollte wissen, ob da jemand was zu weiss?
So wie ich das mitbekommen habe, kann man da anscheinend als Zivilist bisschen rumballern, eben mit Sturmgewehren, Ak´s, M16 usw. Kleine Einweisung und los gehts denk ich mir.
An sowas hätte ich auch mal wieder Spaß, ist lange her und hat ja keinen verwerflichen Hintergrund, soll ja nur zum Spaß sein.
Weiss da jemand was?




Antworten:
Autor: stargate
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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Diese Art von Waffen fallen doch unter das Kriegswaffengesetz.
Die bekommen Zivilisten ned in die Hand.

Vielleicht waren das Polizisten oder Soldaten die zum Trainieren fahren.

Kann ich mir jedenfalls überhaupt nicht vorstellen.


Automobiler Individualist
Autor: abbel
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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lso ich hab mal von meine chef gehört der auch in nen schützenverein ist
das die im verein auch ne AK rum liegen ham und rumballern dürfen
aber irgendwie muss es da bestimmte auflagen geben
Freude am Basteln

wenn du fällst - helfe ich dir aufzustehen
wenn du fällst - werde ich es sehen
wenn du fällst - werde ich ein Stück,
ein Stück des weges mit dir gehen
Autor: Wilhelmidelta
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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Ja, das mit dem Gesetz weiss ich auch, deswegen frag ich ja, wäre sicher eine Marktlücke. Panzerfahren gibts ja auch, von daher, wieso nicht, unter entsprechenden Sicherheitsvorkehrungen?
Autor: BmW-MoGuL
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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naja, die panzer sind abgerüstet und somit nicht mehr kampffähig! sind im grunde bloß noch fzg und keine waffen mehr!
Codieren, Nachrüsten, Fehlerspeicher lesen + aktuelle Navikarten per PM.
Autor: stargate
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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ich hab vorhin noch mit nem Kollegen gesprochen, der beim Bund war und sich n bischen auskennt.

Zum einen könnten es bereits Veteranen gewesen sein, die auf einen Übungsplatz gefahren sind.

Zum anderen hat er mir gesagt das es hier in Deutschland sogenannte amerikanische Rod and Gun Club´s gibt.
Deren Mitglieder können so ziemlich mit allem Ballern.
Diese Art von Vereinen ist in Deutschland aber nicht gerne gesehen weil diese eigentlich nur sinnlos rumballern um möglichst cool zu sein. Da ist kein sportlicher Gedanke mehr dahinter.




Automobiler Individualist
Autor: Alpencruiser
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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tach...
also bei uns in der Schweiz gibt es Jungschützenvereine...da kann man ab etwa 16 Jahren beitreten...
geschossen wird aus Scheiben oder ähnliches....mit dem Sturmgewehr der Schweizer Armee...bin aber nicht dabei desshalb weiss ich da über den Sinn nicht genau bescheid ;-)
Autor: Joeys Bmw
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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Also in Deutschland darf man mit Sturmgewehren nicht so einfach schiessen,hat mir ein Bekannter gesagt der beim Bund ein Leitender Offizier ist,damals zu einer Zeit wo ich zum Panzerfahrer ausgebildet worden bin durfte ich nur ein paar mal mit dem MG schiessen und sonst nichs,ausser der Kanonier und Richtschütze haben mit der Panzerkanone geschossen das wars auch schon.

Und im Schützenverein ist das Härteste was wir haben eine 45er Magnum mit der auch nicht jeder Schiessen darf.
Autor: TS66
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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Also mein Dad is auch im Schützenverein, ich früher auch. Also da geibts shcon mittel und wege solche sachen zu schießen.. In so nem "Rod and Gun" Club war ich schonmal also die schießen da alles! Mein Vater selbst ha ne 357mag,9mm und ne Schrotflinte. Is noch harmlos zu den sachen was andere haben! Schotgun, 50BMG, Desert Eagle 50AE, G36..alles da was der Waffennarr begehrt!
Autor: Stealth
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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Automatische Waffen sind grundsätzlich im zivilen Leben verboten!

Alles andere ist machbar ;-)

Autor: MarcoF
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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Ja bei sowas war ich auch schon dabei.
War ein richtig geiler Nachmittag.

War eine Veranstalltung von der Bundeswehr, dazu waren Ehemalige und deren Freunde eingeladen.

Man konnte da ca. 10 verschiedene Waffen, hauptsächlich die älteren Modelle G3, Uzis,... Probe schießen.

Am besten war das MG3 mit einem richtig fetten Rückschlag:
http://www.pof.gov.pk/products/images/LARGE/Machine-Gun-MG3.jpg" border=0>


Bearbeitet von - MarcoF am 28.04.2007 15:01:15
Autor: burschebalu
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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AK 16 gibt es auch als Sportversion , kann jeder der einen Waffenschein besitzt erwerben.
Autor: Joeys Bmw
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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uns im Schützenverein war mal ein Polizist mit einer Mp5 zum Schiessen,Hammer Geiles Ding fast null Rückschlag und absolut Treffgenau.

Das Teil verschiessst fast 1000 Kugeln die Minute wenn man so schnell die Magazine wechseln könnte.

Aber beim Bund fand ich das Mg noch am Geilsten,besonders auf Dauerfeuer hat das Teil richtig Laune gemacht so habe ich in kurzer Zeit 1000 Schuss durchgejagt.
Autor: palmer
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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nja des wissen was die meisten hier zugrunde legen hört sich für mcih anch guten cs spielern an udn jeder hat einen bekannten :-)

kann cih gut lachen

wasn n leitender offizier offizier oder net aber elitend??


und die anderen sind etwa so freibrufliche söldner hier ..


waffen sind nciht zum spasseshalber rumballern da da is verantwortung gefragt und kein mensch sollte eigentlich nur enn gedaneknen daran verlieren, sucht euch andere hobbys man o man
Autor: SuMo-Driver
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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Es ist auch als Laie möglich mit einem Gewehr in einem Schützenverein zu schießen.

Sofern das Gewehr in Deutschland zugelassen ist, stellt das kein größeres Problem dar. Egal ob mit einer 45er oder mit einem Stutzen, etc.

Du benötigst halt entweder selber die Zulassung zum Schießen, oder jemanden, der Dich "führt" (Ausbildung zum Jäger etc.)

Sturmgewehr heißt ja nicht gleich vollautomatisches Gewehr. Daher wäre es möglich. (Vollautomatische Waffen sind in Deutschlande nicht erlaubt, nur für die BW).

Aber ich gebe Palmer Recht. Komische Antworten hier :-)

1000 Schuß wird auch die BW nicht ohne Weiteres durch ein MG jagen.

Die enorme Kadenz verschleißt das Gewehr in extremen Maß. Nebenbei kostet so was auch einige hundert Euronen an Munition pro Minute :-))
Wo der Hubraum fehlt, regiert der Wahnsinn
Autor: BMW-4-LIFE
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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Bei Frankfurt (Ramstein usw) gibts shooting ranches von den Amerikanern wo man gegen bisschen cash und unter Aufsicht sämtliche Gewehre schießen kann von M16 über M4 bis hin zur Handwaffe Kaliber 50 etc.

Muss lediglich nur die Mun und Zielscheiben kaufen.
Ist recht billig.

peaceee

chris
"Aus dem All betrachtet, ist die Erde weiß und blau. Das kann kein Zufall sein.."
Autor: MrFreeze
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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soviel ich weiß hat man als zivilist auch die möglichkeit bei reservisten vom bund mit schießen zu können. das geht dann nicht immer aber sie machen solche veranstaltungen wo auch zivilisten mit schießen dürfen.
meine Baustelle
Autor: Tombo
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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Zitat:

Am besten war das MG3 mit einem richtig fetten Rückschlag


ist mir neu das das MG3 einen richtig fetten Rückschlag hat,wenn das so wär würde dir das Ding in 2 Sekunden die Schulter zertrümmern.
In der Zeit hätte es 50 mal zurückgeschlagen!

Zitat:

Aber beim Bund fand ich das Mg noch am Geilsten,besonders auf Dauerfeuer hat das Teil richtig Laune gemacht so habe ich in kurzer Zeit 1000 Schuss durchgejagt.



glaub ich auch nicht dran,nach 150 Schuß im Dauerfeuer ist ein Rohrwechsel nötig und zu jedem MG3 gehörte zu meine Zeit ein zweites Rohr. Und zum Spaß mal eben 1000 Schuß kann man Kindern in der Vorschule erzählen
Autor: Wilhelmidelta
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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Also zunächst mal gehts mir nicht darum cool zu sein oder das zu meinem Hobby zu machen, ich hab einfach nur mal wieder Bock drauf. Beim Bund hab ich auch mit allem verfügbaren geschossen und wer behauptet daß von Feuerwaffen keine ganz eigene Faszination ausgeht, hat einfach noch keine geschossen.
Im übrigen kann ich mich auch nicht an einen starken Rückstoss beim MG erinnern, das gab nur einen permanent, während des Feuerns bestehenden Druck auf die Schulter, mit dem man das Teil schön führen konnte.
Wie auch immer, auf jeden Fall gehört eine gehörige Portion Respekt zum bedienen solcher Waffen und Spielfritzen haben daran mal grad gar nichts verloren.
Ich hab die beiden Jungs aber heute wieder gesehen und einer hatte das klassische olive Bundeswehr T-Shirt an, daher denk ich daß das doch Bundis sind und von da aus irgendwo schiessen.
Autor: SuMo-Driver
Datum: 28.04.2007
Antwort:
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Hallo,

wenn es wirklich "dicke Dinger" gibt, dann haben sie die Jäger.

Womit die "freihändig" schießen, gehört teilweise in die Richtung "Lehmann vs. Schulter".

Damit ballert auch die BW nicht wirklich rum. (zumal diese Art der Muni eigentlich auch für die BW nicht erlaubt ist ("aufpilzende Projektile").

Und ich gebe Dir Wilhelmidelta absolut Recht, Respekt und Faszination gehen von diesen Dingern aus :-))

Bearbeitet von - SuMo-Driver am 28.04.2007 23:49:50
Wo der Hubraum fehlt, regiert der Wahnsinn
Autor: Tiefflieger
Datum: 29.04.2007
Antwort:
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Das Mg3 hat nur nen fetten rückschlag wenn man die Anschlagsart nicht richtig durchführt, waffe fest in der Schulter usw.. aber im vergleich zum MG4 isses doch schon etwas heftiger.. war als Mg schütze im Einsatz und hatte auch die gelegenheit MG4 zu schiessen.. *relativ neu in der Bw* aber is ne feine sache das ding..
o
L_/
OL
This is Schäuble. Copy Schäuble into your profile to hilf him on his Weg to the new Überwachungsstaat
Autor: sanituning
Datum: 29.04.2007
Antwort:
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also wie schon gesagt wurde.vollautomaten wozu sturmgewehre die nicht umgebaut wurden zaehlen fallen unter das kriegswaffenkontrollgesetz und sind somit im zivilen bereich verboten.

mag sein das in irgendwelchen schützenverienen sowas illegal geschossen wird.nur noch den namen des vereins nennen und der ist schnell zugemacht.

weis auch nicht welche besondere begeisterung bei bundeswehrangehoerigen vom sturmgewehrschiessen ausgehen sollte.

mit den dingern schiesst man andauernd zu meiner zeit halt noch mit dem g3.
das ist also eigentlich nichts besonderes wenn man beim bund ist.

das mg3 hat schon einen gehoerigen rückstoss allerdings nur wenn man das ding nicht richtig in die schulter gezogen hat.

1000 schuss beim bund mit dem mg ist schwachsinn. laufwechsel wurde schon angesprochen.abgesehen davon ist diese menge erstens unnötig zum üben und zweitens zu teuer.

wir durften mit nem gurt drei gezielte feuerstösse abgeben.ein gurt hat 50 schuss.

das mg3 verschiesst wenn ichs recht in erinnerung habe 1200 schuss in der minute.

es handelt sich dabei um einen nachbau des mg42 der deutschen wehrmacht welches bis zu 1600 schuss verschiessen konnte.deswegen hatte es bei den russen den beinahmen "hitlersaege" die damals noch mit wassergekühlen maxim mg geschossen haben.
die schussanzahl wurde beim bund verringert da es sich rausgestellt hat das diese menge unnütz ist und letzten endes nur munition verschwendet.
kaliber wurde auch veraendert beim bund.

bei der bundeswehr gibt es den karabiner 98k im wachbattallion der vor dem ersten weltkrieg entwickelt wurde.

die pistole p1 ist nichts anders als die walther p38 die die wehrmacht schon nutzte.
das mg3 ist eine abgewandelte form des mg42.
das flecktarn der bundeswehr entstand zum teil aus tarnmustern die von der waffe xx ausgearbeitet wurde.die nva hat stahlhelme verwendet die die wehrmacht 44 entwickelt hat.

das g3 und die mp5 basieren vom grundprinzip auf basis des sturmgewehr 44

das m16 der amis ist müll da es zu störanfaellig ist.

amerikanische sondereinheiten wie swat oder auch im militaeriscehn bereich nutzen abgewandelte g3 als scharfschützenwaffen udn sehr viel auch die mp5 die usnere polizei hat.

das beste sturmgewehr ist immer noch die ak47 da sie am preiswertesten in der herstellung ist und am robustesten im einsatz.

und als kleines schmankerl sei noch erwaehnt das die israelis an ihrem sturmgewehr einen flaschenöffner haben um das pullenöffnen zu erleichtern.das ist kein witz!


Nein ich bin nicht Inhaber von:

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oder
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Autor: Kasko
Datum: 29.04.2007
Antwort:
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Zum Thema MG42:
Das MG3 ist ein MG42 mit 1- 2 Änderungen!
Zur Wichtigsten, der sog. NATO- Bremse:
Das MG42 konnte bis zu 2400 Schuss pro Minute abfeuern! Wenn der Verschluss und das Rohr heiß genug waren, löste sich der Schuss bereits bevor die Patrone im Verschluss einrastet. D.h. bei genügender Hitze konnte man so eine vielzahl an mehr Schuss an den Feind bringen. Natürlich hatte dies auch einen erhöhten Verschleis bei der Waffe zur Folge.
Die anderen Änderung sind nur optisch, wie der Rückstoßverstärker und das Gehäuse.
Burn out ist was für Anfänger. Ich habe bereits Fuck off!!
Autor: sanituning
Datum: 29.04.2007
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und um die sache abzurunden basierte das mg42 auf dem mg34.
die zahl dahinter steht jeweisl fuer das einführungsjahr bei der truppe.

das mg 34 ist rein optisch gleich mit dem mg42 äusseres erkennungsmerkmal das mg 34 hat rund ekühlungsloecher udn das mg42 ovale.

technisch hat sich natürlich einiges geaendert.

aber wir kommen vom illegalen sturmgewehrschiessen ab :-)
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Autor: Kasko
Datum: 29.04.2007
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Naja man kann ein G36, bzw. sämtliche Sturmgewehre der Welt, ganz legal erwerben. Natürlich ohne den Feuetstoßhebel am Griffstück!
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Autor: sanituning
Datum: 29.04.2007
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kannst du aber nur als völlig unbrauchbare dekowaffe erwerben oder als bausatz mit fehlteilen.beim bausatz hast aber die auflage das du ihn nicht zusammenbauen darfst udn der erwerb ist seit jahren nur noch mit wbk moeglich.

hab damals die grenzzeit kurz verpasst fuer den bausatz.

als originaldeko waffe dürfte es das aber eigentlcih nicht geben da das ja wieder den tatbestand der anscheinswaffe erfüllt.da bin ich mir aber nicht sicher.

in miniaturausführung als plaste oder so eventuell.

das mit den bausatzwaffen ist auch richtig so das die wbk pflichtig sind.

erstens legt die keiner nicht zusammengebaut unter bett und zweitens gibt es propblemlos die fehlteile als einzelteile zu erwerben.

nicht jeder der im dwj oder sonstwo inserier will auch nen erwerbschein sehen fuer nen verschluss oder aehnliches.wenn genug geld fliesst.

hatte mich damals fuer ne mp 40 oder ne tschechische skorpion interessiert.

zum sportlichen schiessen kann man sowas eh nicht gebrauchen somit sind die ganzen kriegswaffen eh nur was fuer attentaeter oder dekofans.
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Autor: Kasko
Datum: 29.04.2007
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Ich bin mit aber zumindest beim G36 ziemlich sicher. Es gibt eine Version ohne Feurstoßhebel am Griffstück für den zivilen Verkauf.
Burn out ist was für Anfänger. Ich habe bereits Fuck off!!
Autor: sanituning
Datum: 29.04.2007
Antwort:
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das will ich nicht bestreiten das es sturmgewehre gibt die als einzellader umgerüstet wurden.nur ist es dann nur noch der optik nach ein sturmgewehr praktisch aber nicht mehr wie jedes jagdgewehr mit magazin.

wofuer man sowas zivil brauchen kann ist mir aber nicht schlüssig.kann mir nicht vorstellen das man sowas zur jagt gut brauchen kann selsbtw enn man jagdmunition mit schiessen kann anstelle von vollmantelgeschossen.

aber einige koennen ja alles brauchen :-)
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Autor: Kasko
Datum: 29.04.2007
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Bei uns in der Resevistenkameradschaft haben einige Bw- Waffen mit ziviler Zulassung und demetsprechendem Umbau. Für genau diese Leute im Wettkampf- und Sportschießen werden diese Waffen in D verkauft.

Und natürlich an alle mit Penisneid ;-)
Burn out ist was für Anfänger. Ich habe bereits Fuck off!!
Autor: sanituning
Datum: 29.04.2007
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ok,das kann ich nachvollziehen daran hatte ich nicht gedacht.
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Ende des Themas

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