Na da bin ich ja mal gespannt. Obwohl ich an sowas echt net glaube...
Warum sollte ER kommen nur weil man das so macht? Warum kann man keine LED Lampe nehmen? :) Odern XENON Scheinwerfer? :)
Warum nen Spiegel und keine Überwachungskamera? :)
Sind doch eigentlich sinnvolle überlegungen oder?
Aber interessant ist das alles auf jeden fall!
Andi erzähl doch mal was bei dir passiert ist. War es so wie du beschrieben hast?
Das mit der katholischen kirsche finde ich dann doch weit her geholt. Das sollte eigentlich wurst sein. Es sei denn das hat damals die katholische kirche erfunden, :)
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Hallo Maveric,
schau mal hier
(klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Glaubt ihr an Geister?"!
Gruß
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@ Andi: Ich verstehe nicht, wie du Menschen dazu anleiten kannst sowas zu machen, wo du selbst die Gefahren dabei schreibst, es wird immer wieder labile geben, die das ausprobieren werden und ich finde da kannste dich nicht so einfach aus der Affäire ziehen.
Des Weiteren, wenn man sich mit sowas einlässt und dann einfach so zur Röm. Kath. Kirche geht und das einfach nur so um vergebung bittet, dann gibt es keine 100% "heilmöglichkeit". Viele Menschen haben das gemacht und du erzählst, dass viele danach zum Glauben gekommen sind, also hat das was mit Teufel und Gott zu tun und wenn man glaubt, dass Gott nur das beste für einen will, dann ist jeglicher Geister,Dämon oder ähnliches Erscheinung, die uns früher oder später Angst macht vom Teufel und nicht von Gott.
Des weiteren verstehe ich einfach nicht, warum es einem Menschen so wichtig ist, sich mit dem Teufel einzulassen (und nicht alle, die sich mit dem Teufel einlassen kann man Satanisten nennen, nur so nebenbei, Satanisten sind nochmal eine andere "Schublade") und die Gefahr einzugehen entweder sein Leben lang Angst zu haben, verfolgt oder sogar als Verrückt zu gelten. Nicht nur ich kenne mich in diesem Bereich aus (als Christ), sondern Andi beschreibt das ja auch!!!!
Also ich rate jedem, lasst die Finger davon, denn wenn ihr einmal einen Geist,Dämon ect. gerufen habt, dann wird der euch so schnell nicht loslassen, da hilft auch keine kath. Kirche was (nicht nur die Bibel beschreibt besessenheit von Geistern und so weit hergeholt sind die Filme wie "Der Exorzist" auch nicht und wenn man davon befreit werden will, dann brauch man einen wirklich gläubigen und von Gott gesegneten Menschen und findet in der heutigen Welt solch einen, weil ja fast jeder hier in Europa "gläubig" ist und auch Predigt, aber vom Herzen nicht daran glaubt), wenn man es nicht ernst meint und nicht versteht mit welcher Macht man sich einlässt und ich weiß wovon ich rede.....
Lieber Maveric, das mit der LED und so weiter vergesse ich jetzt mal...Ich denke da hast du keine ernsthafte Antwort erwartet...
Ja, es hat in gewisser weise mit der Katholischen Kirche zu tun. Die Katholische Kirche steht wie manch andere Religionen und Glaubensrichtungen dem Übersinnlichen näher als sie zugeben würden, das heißt auch hohe Kirchenvertreter glauben an mehr als rein das was offiziell rüberkommt und veröffentlicht wird, aber man kann nicht alles geheimhalten, die Menschen sind halt schwach. Ein einfaches unspektakuläres Beispiel ist der Exorzismus, der letzte Pabst, Johannes Paul II, hat selbst mehrere Exorzismen durchgeführt, egal was man davon hält, eine Institution wie die Kirche hat definitiv experimentelles Interesse daran.
Hast du schon mal was von Don Gabriele gehört? Der hat eine Enorme Macht in der Kirche, wird vom Pabst unterstützt, obwohl die Inquisition schon einige Zeit her ist. Die Inquisition wurde auch mehrfach umbenannt, weil in den unteren Reihen der Kirche viel Schindluder damit getrieben wurde und die Geschichte zu recht ein schlechtes Bild darauf wirft. Die Inquisition wurde umbenannt in sacra congregatio romanae et universalis inquisitiones seu sancti officii, später nach Umstrukturierungen im deutchen "Kongregation für die Glaubenslehre", und rate mal wer dessen letzter Präfekt war, der aktuelle Pabst (Ratzinger, ehemals Kardinal, Pabst seit 2005).
Man hört nicht viel darüber, aber für die Katholische Kirche sind diese ganzen Sachen immer noch nicht vorbei, und das hat sicher seinen Grund.
Man kann die Katholische Kirche meiner Meinung nach nur unterschätzen...
Kleiner Witz: Kennst du ein anderes Weltweit agierendes Großunternehmen, das seit über zweitausend Jahren forscht und arbeitet, gut funktioniert bei dem der oberste Boss sich nie blicken lässt?
"Wieso bin ich der einzige, der immer irgendwie Recht hat?
Ich möchte das bidde ma wissen! (Zitat: Dittsche)
Bei Teufel fällt mir gerade ein... (von futurama)
So ein packt mit dem teufel würd ich mal voll machen. Warum auch net. Kannst haben was DU willst usw. Wär doch der hit. Ist doch besser als jeden Tag inne kirche zu rennen und sich selber schlecht zu machen und ihn loben und preisen.
Da lieber dick schickes leben und nach dem tod jeden tag BBQ über offenen feuer. :)
NOTE: Soll nicht lächerlich machen, ist sinnvoller beitrag in ein bischen satire. :)
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Liebe Dorrro, ich hab ausdrücklich vor den Gefahren gewarnt und hab dir auch schon gesagt, das du zwischen gut und böse keine Linie ziehen kannst. Ich verstehe, du glaubst lieber Gott rechts, Teufel links, das ist in meinen Augen die landläufig gepredigte Sichtweise fürs dumme Volk, weil die komplizierteres nicht verstehen. Das ist alles ein zusammengehörendes Gebilde, informier dich richtig und bild dir eine Meinung, das ist ein großes Ganzes und da gehört vieles dazu, du unterschätzt die Leute in Rom zu mehr als 100%, wo die überall forschen und in welchen weltpolitischen Machenschaften die ihre Finger haben, mit ihren Veröffentlichungen erzeugen die Stimmungen um die Menschheit zu lenken, egal was da drin steht und was die Wahrheit ist.
Ein simples Beispiel was dir nicht gefallen wird: Niemand in Rom glaubt, das Kondome Werkzeuge des Teufels sind, sie erzählen es aber, in Europa, das wissen die auch, glaubt das keiner, in Afrika predigen sie es aber umso mehr und da glauben es die Menschen. Dahinter steckt, daß die Kirche bewußt die Ausbreitung der Seuche Aids provoziert um damit etwas gegen die Überbevölkerung auf der Welt zu tun, nur so wie ich es jetzt hier gesagt hab, kannste das keinem verkaufen, nichtmal nem Europäer, weil dann alle schreien "die armen Menschen, die böse Kirche", es ist so, die drücken sich halt nur geschickt aus und erreichen in jeder Hinsicht das was sie wollen. Ich sag ja, man kann die Katholische Kirche nur unterschätzen und dafür gibt es einige Beispiele...
Auch wenn das jetzt ein schlechtes Licht bei manchen hier auf mich wirft, ich bin der Kirche dankbar dafür, denn sie denkt europäisch interessiert und das ist mir persönlich als Europäer wichtig in vielen Belangen, wir picken uns hier ja nur kleinste Beipiele raus, dahinter steckt viel mehr, selbst wenn wir alles uns mögliche durchleuchten, wäre das nur die Spitze des Eisbergs.
Mich fasziniert die Katholische Kirche und genau wie sie bin ich auch ein Fan der Menschheit.
Maveric, ich finds nicht witzig und hoffe das das kleine Experiment bei dir nicht funktioniert, und wenn, dann hoffe ich das es dir den letzten Funken deiner Seele aus dem Schädel bläst, vielleicht geht deine Kerze (Symbolisiert dein Leben) ja mit einem kleinen Wind in deinem komplett verschlossenen Zimmer aus und wir hören nichts mehr von dir. Also pass auf dich auf.
Ma im Ernst, mach es nicht lächerlich, ich persöhnlich hab nichts gegen dich, aber das hier ist kein Funthread und wenn du das aus Spaß machen willst oder wenn du sensationsgeil bist, lass es sein, es wird nicht funktionieren und du wirst enttäuscht sein...
Bearbeitet von - Andi G. am 28.02.2007 19:42:16
"Wieso bin ich der einzige, der immer irgendwie Recht hat?
Ich möchte das bidde ma wissen! (Zitat: Dittsche)
also cih muss ganz ehrlich sagen in diesem Thread wird ganz schön viel Müll gesabbelt.
Aber andersherum muss ich gestehen, es sind äußerst gute Denkansätze hier zu lesen.
Finde es äußerst interessant wie manche Leute hier denken! :-)
Also ich selber glaub jetz mal an keine Geister (ok, als ich klein war schon ^^)
Bin aber dennoch der Meinung des es eine oder mehrere höhere Mächte gibt.
Also wie gesagt,
einige äußerst interessante Denkansätze sind hier schon zu finden.
Automobiler Individualist
@Andi G.
Sicher....du beschäftigst dich nur ab und zu mal mit sowas...klaaaaar.
Du propagandierst hier rum mit deinem Kirchen und Hokuspokuszeugs das es schon lächerlich wirkt!!
Pass auf:
Ich habe gerade genau das durchgezogen was du gesagt hast! Habe auf jedes deiner genannten Details geachtet, habe mich voll darauf eingelassen und !!NICHTS!! ist passiert.
Und wenn was passiert isses wahrscheinlich reine Einbildung!
Völlig lächerlich das ganze!...und ich sage gern eines nochmal:
Wenn dir jemand dein ganzes Leben erzählt du bist ne Kartoffel dann bist du auch davon überzeugt das du eine bist!
The Iron never lies to you. I have found the Iron to be my greatest friend.
Guckn dir an den Holzkrüpp mit seine Spaghettiärmsche...
Lieber Greis, was man glaubt und was passiert oder nicht, ist bei jedem anders, ich habe lediglich eine kleine Zeremonie aus einer alten Schrift verständlich erklärt und aus meinem Wissensschatz etwas preisgegeben, was irgendwer damit macht, ob er es glaubt oder nicht interessiert mich nicht. Ich bin nach meinen persönlichen Erfahrungen gefragt worden, aber ich werde dazu nichts sagen. Wenn du dich an das experiment setzt, wie vor nen Fernseher und nur drauf wartest das etwas passiert, mußte dich nicht wundern das du enttäuscht bist...
Du siehst das Ganze meiner Meinung nach ein bißchen einfach, glaugst auch nicht an die Kirche, ist ok, ich mag dich trotzdem...
An Greis, Dorrro, Maveric und alle:
Ich will mich hier mit niemandem anlegen, wenn ihr euch aufregt, war das nicht meine Absicht, das meine ich Ernst. Ich will keinen Streit, bin ein friedfertiger Mensch, ich wollte lediglich diese einen Meinungsaustausch, man kann und soll über den Glauben nicht streiten (hat die Menschheit zuviel gekostet).
Ich beschäftige mich auch nicht permanent damit, sondern interessiere mich nur ab und wann dafür, beobachte und bilde mir eine Meinung, was ich glaube ist letztendlich meine Sache...Ich wollte nur zum nachdenken anregen und diese Diskussion bereichern, und wer es für Schwachsinn hält, find ich ok, ist absolut in Ordnung, aber man sollte niemanden danach bewerten...Danke
"Wieso bin ich der einzige, der immer irgendwie Recht hat?
Ich möchte das bidde ma wissen! (Zitat: Dittsche)
Sorry was ist denn mit dir? :)
Ich glaub Du steigerst Dich da ein wenig rein und ließt nicht alles durch.
Der letzte Beitrag bezog sich auf Dorros beitrag und war wie dort schon gesagt lustig gemeint.
Die Antwort auf deinen Beitrag hast Du sicher net gelsesen, denn Du hast ja nicht darauf geantwortet.
Wo war das lustig machen? Das waren ernsthafte Denkansätze wie auch drunter stand.
Ich probier sowas nicht auch weil mir meine zeit dafür zu schade ist, aber was ich net so witzig finde wie Du mir in Deiner eigenen Art miteilen wolltest das Du mir den tod wünschst.
Oder wie soll ich das verstehen wenn Du willst das mein Lebenslicht erlicht?
Mit dem Ding bist Du jedenfalls in meiner achtung ganz schön gesunken...
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@Maveric: ich glaub der Andi G. hat das ebenfalls nicht so ernst gemeint. Aber mal ein anderer Vorschlag, wie wärs wenn man das Thema mal beendet. Da die Meinungen einfach zu kontrovers sind und die Leute hier anscheinend in zwei Lager spaltet, endet das wohl nur in Streit und Mißverständnissen. Also habt euch lieb und laßt jedem das seine...
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hey hey leute.. so war das thread bestimmt nit gemeint oder gewollt..
bleibt locker und lasst hier einfach mal jeden posten der dazu was zu sagen hat..
also mir is anders geworden als ich das durchgelesen habe zudem hinter mir ein spiegel ist ^^
und das habe ich auch schon gehört..
also nochmal die ex von meinem kumpel..
sie meinte zu mir das wenn man sich im badezimmer einschließt ohne licht und eine kerze anmacht und vor dem spiegel stellt sein "wahres alter" sieht .. also sie meinte man sieht sich in alt davor.. von daher passt das ja so halbwegs zusammen...
naja nichts für mich ich werde sowas niemals ausprobieren weil ich davor ehrlich viel zu viel respekt habe...
wenn mein kumpel mir schon sagt das er auch schonmal so ne scheisse erlebt hat und tage lang nicht schlafen konnte lass ich das sein weil ich darin schon empfindlich bin...
Hey Maveric,
tut mir leid, war nicht ernst gemeint, wir haben uns wohl beide missverstanden. Will keinen Streit und wünsche dir ein glückliches langes Leben.
Ich finds ok wenn du dich dafür interessierst, hab bei deinen Beiträgen mal geschmunzelt und mal was falsch verstanden.
Find dich absolut in Ordnung und wünsch dir alles Gute...
Schreib mal, was dich interessiert und wie du über Übermenschliches denkst...
Echt, wollte nur die Diskussion anregen, aber es ist auch ein heikles thema, wo man sich schnell missverstehen kann. Man schnappt was falsch auf, fühlt sich vielleicht angegriffen, weil mal was ernst und mal was witzig gemeint war, das ist manchmal schwer zu unterscheiden und dann ist der Ärger groß...
Lass uns auf freundschaftlicher Basis weiter philosophieren...würde mich freuen
"Wieso bin ich der einzige, der immer irgendwie Recht hat?
Ich möchte das bidde ma wissen! (Zitat: Dittsche)
Ach Leute, ohne alles zuvor gelesen zu haben.
Die Menschen haben es sich immer schon leicht gemacht und Sachen welche diese sich nicht erklären konnten auf übernatürlich Dinge bezogen.
Und vieles ist auch einbildung, die meißten machen sich doch alleine wirr.
Und der Kirche stehe ich, obwohl ich Christlich bin, SEHR kritisch gegenüber. Man sollte sich da mal nur mit dre Geschichte befassen und man sieht schnell wer keine 10 Gebote eingehalten hat.
Hier mal ein satirischer Beitrag von stupedia zur geschichte der kirche:
Wie den meisten bekannt ist, hat die Kirche (besonders die katholische Kirche des Jesus Christoph) dazu beigetragen, die Pest im Mittelalter zu verbreiten, armen Bauern das Geld wegzunehmen (Ablasshandel), Frauen als Hexen zu verbrennen, Andersgläubige systematisch auszurotten, die Geschichtsschreibung zu fälschen, Krieg zu führen, sich nicht an ihre 10 Gebote zu halten, und leichtgläubigen Bürgern in dunklen Zeiten Hoffnung vorzuheucheln. Ansonsten wurde Sie kurz nach dem Sterben von Christoph gegründet, von Menschen, die ihn nicht persönlich gekannt haben. Jesus hing sich an ein Kreuz, damit er der Pest ausweichen kann. Apostel Peter (auch er kannte Christoph nicht persönlic) gründete diese zukunftslose Glaubensgemeinschaft mit dem Argument, man müsse das Erlebte des heiligen Christoph doch erhalten, an die Menschen weitergeben. Dies ist ihm allerdings auch gelungen. Neben dem verbrennen von Frauen, verfolgung von Völkern und ausrotten von Nicht-Christen haben diese Menschen auch noch einen Haufen Geld eingenommen. Praktisch, wenn man einfach so zu Geld kommt. Weiters auffallend ist die Abneigung, die die Kirche allem Modernen und Spaßigen gegenüber zeigt. Sie verfluchen Homosexuelle, waren lange gegen Verhütung, unterstützen nicht gerade die Abtreibung und haben aus geschichtlichen Gründen etwas dagegen, wenn Menschen hosen tragen. Deshalb sieht man auch den Papst oft in Kleidern und Röcken. Der Hauptsitz der römisch-katholischen-heuchlerichen Kirche ist in Rom. Hier waren die Leute schon früh von solchen Scherzereien zu begeistern.
Kein Ding. Ist halt internet. Da gibts öfter mal misverständnisse.
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@ Maveric: Wie siehts aus, machen wir beide ne schöne Sekte auf, haben Spaß und kassieren richtig ab?
90 % der Menschheit sind Idioten (als Beleg kann ich hier die Fernseheinschaltquoten anführen), das kann doch so schwer nicht sein, bißchen Verarschungsstory, bißchen Show, wir lassen uns anbeten und unser Bankkonto füllt sich...
@ 187: Find deine Einstellung echt in Ordnung, spricht für nen gesunden Menschenverstand.
@ Perfection: Stimmt was du sagst, entspricht faktisch dem was ich schon angeführt habe, damals Pest heute Aids, wir haben aber ne andere Einstellung und Betrachtungsweise dazu und das ist auch ok...
Bearbeitet von - Andi G. am 28.02.2007 21:33:10
"Wieso bin ich der einzige, der immer irgendwie Recht hat?
Ich möchte das bidde ma wissen! (Zitat: Dittsche)
Mitglied seit: 10.08.2006
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130 Beiträge
Hi also ich glaube auch das es Sachen gibt die nicht normal sind ohne das man dafür eine Erklärung findet!Deswegen sage ich mal ich glaub daran und mache mich darüber nicht lustig denn Schutzengel gibt es ja auch und die hatte ich schon mehr als Genug...
Zu der Geschichte von juhy84 denke ich das diese Bekannte den Tod ihres Großvaters einfach nicht richtig verarbeiten kann zumal sie damals sehr Jung war als er verstarb!Ich hab meinen Opa auch verloren als ich gerade mal 4 Jahre alt war und trotzdem hab ich Erinnerungen wie deutliche Bilder vor mir und habe schon des öfteren einen Menschen gesehen der ihn total ähnelt...
Ich denk einfach mit viel Phantsie kann man sich so einiges vorstellen und man bildet sich zu vieles ein je mehr man sich in was
hineinsteigert!Ob es Geister wirklich gibt bezweifel ich nicht...
Aber bisher kam noch keiner von den Toten wieder auch wenn man es sich manchmal so sehr wünschen würde...
Ich Grüsse hier auf diesen Weg mal einen guten Kumpel der am 21.2.07 im Alter von 25 Jahren verstorben ist.
Ich hoffe dir gehts gut da wo du jetz bist..
Du bleibst Ewig in Erinnerung
Ruhe in Frieden!!!! :(
Zitat:
@ Maveric: Wie siehts aus, machen wir beide ne schöne Sekte auf, haben Spaß und kassieren richtig ab?
90 % der Menschheit sind Idioten (als Beleg kann ich hier die Fernseheinschaltquoten anführen), das kann doch so schwer nicht sein, bißchen Verarschungsstory, bißchen Show, wir lassen uns anbeten und unser Bankkonto füllt sich...
@ 187: Find deine Einstellung echt in Ordnung, spricht für nen gesunden Menschenverstand.
@ Perfection: Stimmt was du sagst, entspricht faktisch dem was ich schon angeführt habe, damals Pest heute Aids, wir haben aber ne andere Einstellung und Betrachtungsweise dazu und das ist auch ok...
Bearbeitet von - Andi G. am 28.02.2007 21:33:10
(Zitat von: Andi G.)
k, hab mir nu fast alles durchgelesen. Deine Zeremonie hab ich ausgelassen;)
Hab so in etwas gleiche denkansätze wie du.
Sorry wenn ich hier jemand verletzte aber wenn ich hier von Dorrrro was von "exorzist" lese und sie noch dran glaubt, weiß ich nicht was ich drüber denken soll.
Und wenn ich dann noch lese dass Johannes Paul II. mehrere solcher Zeremonien durchgezogen hat, is das auch nur ein weiters Zeichen für mich, mich von der Kirche zu distanzieren.
Das is doch krank und macht mir ehrlich gesagt, auch angst!
Mitglied seit: 14.06.2006
Klein Köris
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hmm ich finde es etwas riskant und un-nütz eine anleitung hier rein zu stellen.
es gibt nur wenige leute die daran glauben bzw ich sage mal, sich damit beschäftigen!
als normaler wie greis, der sich nicht wirklich damit beschäftigt wird es nicht funktionieren.
das ist beim gläser-rücken genauso! wenn man keine ahnung von der materie hat sollte man es lasen.ich selber habe noch keine gläser gerückt weil ich zu viel respekt vor eventuellen konsequenzen hätte!
man kann einiges falsch machen! ein laie weiß nicht ob der geist, der vielleicht erscheint gut oder böse ist, er weiß nicht wie man diesen testet und sollte dieser geist böse sein und sein spiel spielen kann diese sitzung dramatische folgen haben.
der laie weiß nicht wie man den geist der erschien wieder weg schickt, ob gut oder böse! ist er böse muß man das...
also ich finde das nicht gut das zeremonien/anleitungen hier offen gestellt werden.
einige hier wissen das ich mich mit magie bezüglich hexen beschäftige. man kann sich nicht einfach hinstellen, nen paar sprüche murmeln mit einem kräutermesser rum-fuchteln und dann hoffen das die zeit stehen bleibt wie bei charmed!das alles ist quatsch!
meine oma zb hat mir viele sachen erzählt die passierten wenn jemand starb!wie bitte kann eine klingel klingeln zum todeszeitpunkt ihrer mutter wenn das kabel der klingel noch garnicht angeschlossen ist???
im großen und ganzen will ich sagen, das dieses thema nur sinn macht wenn sich die leute mit dem was dahinter steckt auch beschäftigen!ich kann auch nur an gott glauben wenn ich mich damit beschäftigen würde!(was ich allerdings tunlichst vermeide, weil zb für mich die kirche in dem sinne ein großer verbrecherverein ist der gut weiß wie man menschen verdummt und abzockt!)die kirche ist die reichste institution die es überhaupt gibt und dennoch müssen die menschen für ihren glauben, ihre wünsche und hoffnungen tief in die tasche greifen!
mein wort zum dienstag/mittwoch!
BäEmWe is gut zu strasse...
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Mitglied seit: 24.01.2007
Driedorf
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Also ich wollte hier keinem meinen Glauben aufzwingen oder ähnliches. Ich wollte nur meine eigene Meinung hier schreiben und euch eventuell ein paar Gedankengänge geben worüber ihr nachdenken könnt (ok wurde völlig flasch verstanden sorry) Aber OK!!!!
Was ich noch kurz nennen will (ohne hier jemandem meinen Glauben aufzuzwingen oder ähnliches) ist, dass MEINER MEINUNG NACH Gott nicht gleich Kirche ist und dass man auch gläubig sein kann ohne Kirche...(Hoffentlich wird das richtig verstanden)
@ P3rf3ct10n: das tut mir leid, wenn ich dir damit angst mache, aber tatsache ist nunmal, dass es auch heutzutage noch Dämonenaustreibungen "exorzismus" gibt, hier in Europa eher weniger aber geh mal nach Brasilien da ist das öfters der Fall (Was natürlich daran liegt, dass die Brasilianer sich sehr ausgiebig mit Geistern ect. beschäftigen und auch ihre Kinder den Geistern darlegen d.h. dass sie das Leben der Kinder in die Hand eines Geistes geben). Das ist nun mal die Realität. Aber wenn du davon Angst bekommst, dann setzt dich mit dem Thema nicht auseinander, das würde ich dir dazu raten, ich hab auch keine große Lust bei sowas dabei zu sein und beschäftige mich auch nicht Tagtäglich damit aber ich weiß halt, dass es das gibt.
(Hoffe es wurde jetzt richtig verstanden)
Bearbeitet von - Dorrrro am 01.03.2007 08:24:11
@Toxin: wie meinste das, welche Klingel hat geklingelt? Die Haustürklingel oder welche?
Das mit dem Alter sehen würd ich ja gern mal ausprobieren, einfach aus Neugier, auch wenn ich nicht dran glaube. Geht das auch mit Teelichtern oder muss es eine normale Kerze sein? (ist ernst gemeint)