Wenn ich mir so manche Post´s hier durchlese muss ich sagen bin ich ehrlich schockiert!
Mit dem was manche hier über die Kirchliche Institution als solches Nicht wissen, könnt man ja ne ganze Schulklasse durchfallen lassen.
Ich gebe zu ich bin auch kein Kirchgänger mehr. Sind einfach zu viele Scheinheilige die das nutzen.
Aber ich war mal Ministrant und Organist! Also kann ich da scho mal n paar Sachen jetz richtigstellen.
Überlegt mal!
Wenn alle aus den Kirchen austretten (fiktive Annahme) dann werden ca. die Hälfte der Kindergärten nicht mehr betrieben. Überlegt mal wer dann die übernimmt?
Genau, der Staat. Und um was wetten wir das dann die Beiträge nicht mehr auf dem niedrigen Niveau sind wie jetzt!?
Nächstes Beispiel
Ja, die Kirche hat viele Prachtbauten. Überlegen wir mal wie alt die sind! Sollen die alles verkaufen oder abreißen? Der Großteil gehört wohl mittlerweile zum Weltkulturerbe. Solche Bauten zu pflegen usw. erfordert nen Riesenaufwand. Woher soll die Kohle kommen!? Nur von Spenden? Ne das klappt nicht.
Niemand wird gewzungen in der Kirche Mitglied zu sein. Komischerweise jammern aber immer einige. Wenn ihr euch ungerecht behandelt fühlt und eh ned in die Kirche geht dann tretet hald aus.
Da steht keiner mit nem Prügel hinter euch und zwingt euch zu zahlen. Und wenn euch eure Eltern taufen haben lassen kann nun wirklich die Kirche nix dafür. Schimpft über eure Eltern die waren dann nämlich schuld.
Nächster Punkt!
Stellt euch nen Wiedereintritt ned zu einfach vor. Einfach zu sagen ich bin wieder dabei ist nicht! Da is dann erstmal n laaaanges Gespräch mitm Pfarrer nötig!
Der Austritt ist wesentlich schneller erledigt als der Eintritt.
Mit dem was manche hier über die Kirchliche Institution als solches Nicht wissen, könnt man ja ne ganze Schulklasse durchfallen lassen.
Ich gebe zu ich bin auch kein Kirchgänger mehr. Sind einfach zu viele Scheinheilige die das nutzen.
Aber ich war mal Ministrant und Organist! Also kann ich da scho mal n paar Sachen jetz richtigstellen.
Überlegt mal!
Wenn alle aus den Kirchen austretten (fiktive Annahme) dann werden ca. die Hälfte der Kindergärten nicht mehr betrieben. Überlegt mal wer dann die übernimmt?
Genau, der Staat. Und um was wetten wir das dann die Beiträge nicht mehr auf dem niedrigen Niveau sind wie jetzt!?
Nächstes Beispiel
Ja, die Kirche hat viele Prachtbauten. Überlegen wir mal wie alt die sind! Sollen die alles verkaufen oder abreißen? Der Großteil gehört wohl mittlerweile zum Weltkulturerbe. Solche Bauten zu pflegen usw. erfordert nen Riesenaufwand. Woher soll die Kohle kommen!? Nur von Spenden? Ne das klappt nicht.
Niemand wird gewzungen in der Kirche Mitglied zu sein. Komischerweise jammern aber immer einige. Wenn ihr euch ungerecht behandelt fühlt und eh ned in die Kirche geht dann tretet hald aus.
Da steht keiner mit nem Prügel hinter euch und zwingt euch zu zahlen. Und wenn euch eure Eltern taufen haben lassen kann nun wirklich die Kirche nix dafür. Schimpft über eure Eltern die waren dann nämlich schuld.
Nächster Punkt!
Stellt euch nen Wiedereintritt ned zu einfach vor. Einfach zu sagen ich bin wieder dabei ist nicht! Da is dann erstmal n laaaanges Gespräch mitm Pfarrer nötig!
Der Austritt ist wesentlich schneller erledigt als der Eintritt.
Automobiler Individualist
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo stargate,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Kirchensteuer zahlen oder nicht???"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Kirchensteuer zahlen oder nicht???"!
Gruß
Ketzer oder Heide sein ist auch nicht schlecht...Mir gehts gut...
"Wieso bin ich der einzige, der immer irgendwie Recht hat?
Ich möchte das bidde ma wissen! (Zitat: Dittsche)
Ich möchte das bidde ma wissen! (Zitat: Dittsche)
austreten? zum örtlichen standesamt dabbeln antrag anfragen der natürlich NICHT kosten neutral ist, weil wir sin ja auf einem AMT- kostet 25 öken. ausfüllen abschicken und wie in meinem fall kanppe 400 euro im jahr sparen!
Wer andere in der Kurv verbrät, hat meist ein 2-takt Heizgerät!
Suzuki RV50 rockt
Suzuki RV50 rockt
ich kenn einen der hat einfach damals als er bei am steuerkarte oder so beantragt hat.. obevor ers erste mal gearneitet hat... hat er einfach bei der frage Kirche? nein Angegeben. :)
Er ist nicht offiziell ausgetreten nur stehts nicht auf der Steuerkarte. :)
EiKirche hin oder her jedem das seine:
Was aber nicht passt und auch zu den argumenten von Stargate nicht passt:
In eine katholische schule oder kindergarten kommt man gar net wenn man nicht mitglied ist. Also doch nix für die allgemeinheit.
Also für alle anderen also wurst ob das abgerissen wird ode rnicht...
Er ist nicht offiziell ausgetreten nur stehts nicht auf der Steuerkarte. :)
EiKirche hin oder her jedem das seine:
Was aber nicht passt und auch zu den argumenten von Stargate nicht passt:
In eine katholische schule oder kindergarten kommt man gar net wenn man nicht mitglied ist. Also doch nix für die allgemeinheit.
Also für alle anderen also wurst ob das abgerissen wird ode rnicht...
523iA zu verkaufen
LOUD PIPES SAVE LIVES!!!
LOUD PIPES SAVE LIVES!!!
Zitat:
ich kenn einen der hat einfach damals als er bei am steuerkarte oder so beantragt hat.. obevor ers erste mal gearneitet hat... hat er einfach bei der frage Kirche? nein Angegeben. :)
Er ist nicht offiziell ausgetreten nur stehts nicht auf der Steuerkarte. :)
EiKirche hin oder her jedem das seine:
Was aber nicht passt und auch zu den argumenten von Stargate nicht passt:
In eine katholische schule oder kindergarten kommt man gar net wenn man nicht mitglied ist. Also doch nix für die allgemeinheit.
Also für alle anderen also wurst ob das abgerissen wird ode rnicht...(Zitat von: Maveric)
Könnte von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich sein.
Bei uns isses so, das auch in katholischen Kindergärten ganz normal Evangelische, Lutherische, Muslime, Orthodoxe usw. usw. gehen.
Wir haben eine kath. Kloster-Realschule für Mädels und da gehen auch alle möglichen Konfessionen hin.
Weiß aber nicht ob das auf alle Bundesländer zutrifft. In Bayern ist es so.
Automobiler Individualist
Ich habe mal gelesen das die Gebühr für das Austreten gar nicht mal so unumstritten ist.
Es verstößt ja in einer Weise gegen die Religions- und Meinungsfreiheit.
Man zahlt davür das man keiner Religion mehr angehören muss.
Ich finde die Meinung hier ist Eindeutig,
die meisten sind ganz klar dagegen die Kirchensteuer zu zahlen.
Ich habe auch keine Lust mehr, ich glaube an Gott, aber Gott ist doch überall, warum soll ich dann für die Kirche zahlen?
Wenn ich dann doch mal dem Gottesdienst beiwohne, was aber glaube ich nie so wirklich passieren wird, kann ich immer noch mein Geld an dem Tag spenden.
Und für Kindergärten,...usw muss ich sowiso zahlen, also.
Das einzige was mich noch am Austritt hindert ist:
1. Was ist wenn ich kirchlich Heiraten will?
Reicht es wenn meine Frau Mitglied ist?
Wenn Sie es auch nicht ist, was für
möglichkeiten hab ich dann?
2. Was ist wenn ich die Kinder taufen muss "weils dazugehört"?
Reicht es wenn meine Frau Mitglied ist?
Wenn Sie es auch nicht ist, was für
möglichkeiten hab ich dann?
3. Was ist bei der Beerdigung?
Reicht es wenn meine Frau Mitglied ist?
Wenn Sie es auch nicht ist, was für
möglichkeiten hab ich dann?
4 Ich bin Taufpate, könnte sich der Austritt auch darauf auswirken ?
Hab auch schon gehört das manche Pfarrer gegen Geld darüber hinwegsehen und man halt bei der Hochzeit etaws mehr bezahlt und gut.
Es ist glaube ich eine ermessungssache des Pfarrers
Es verstößt ja in einer Weise gegen die Religions- und Meinungsfreiheit.
Man zahlt davür das man keiner Religion mehr angehören muss.
Ich finde die Meinung hier ist Eindeutig,
die meisten sind ganz klar dagegen die Kirchensteuer zu zahlen.
Ich habe auch keine Lust mehr, ich glaube an Gott, aber Gott ist doch überall, warum soll ich dann für die Kirche zahlen?
Wenn ich dann doch mal dem Gottesdienst beiwohne, was aber glaube ich nie so wirklich passieren wird, kann ich immer noch mein Geld an dem Tag spenden.
Und für Kindergärten,...usw muss ich sowiso zahlen, also.
Das einzige was mich noch am Austritt hindert ist:
1. Was ist wenn ich kirchlich Heiraten will?
Reicht es wenn meine Frau Mitglied ist?
Wenn Sie es auch nicht ist, was für
möglichkeiten hab ich dann?
2. Was ist wenn ich die Kinder taufen muss "weils dazugehört"?
Reicht es wenn meine Frau Mitglied ist?
Wenn Sie es auch nicht ist, was für
möglichkeiten hab ich dann?
3. Was ist bei der Beerdigung?
Reicht es wenn meine Frau Mitglied ist?
Wenn Sie es auch nicht ist, was für
möglichkeiten hab ich dann?
4 Ich bin Taufpate, könnte sich der Austritt auch darauf auswirken ?
Hab auch schon gehört das manche Pfarrer gegen Geld darüber hinwegsehen und man halt bei der Hochzeit etaws mehr bezahlt und gut.
Es ist glaube ich eine ermessungssache des Pfarrers
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Was einen nicht umbringt, härtet ab !
Was einen nicht umbringt, härtet ab !
Zitat:
Ich habe mal gelesen das die Gebühr für das Austreten gar nicht mal so unumstritten ist.
Es verstößt ja in einer Weise gegen die Religions- und Meinungsfreiheit.
Man zahlt davür das man keiner Religion mehr angehören muss.
Ich finde die Meinung hier ist Eindeutig,
die meisten sind ganz klar dagegen die Kirchensteuer zu zahlen.
Ich habe auch keine Lust mehr, ich glaube an Gott, aber Gott ist doch überall, warum soll ich dann für die Kirche zahlen?
Wenn ich dann doch mal dem Gottesdienst beiwohne, was aber glaube ich nie so wirklich passieren wird, kann ich immer noch mein Geld an dem Tag spenden.
Und für Kindergärten,...usw muss ich sowiso zahlen, also.
Das einzige was mich noch am Austritt hindert ist:
1. Was ist wenn ich kirchlich Heiraten will?
Reicht es wenn meine Frau Mitglied ist?
Wenn Sie es auch nicht ist, was für
möglichkeiten hab ich dann?
2. Was ist wenn ich die Kinder taufen muss "weils dazugehört"?
Reicht es wenn meine Frau Mitglied ist?
Wenn Sie es auch nicht ist, was für
möglichkeiten hab ich dann?
3. Was ist bei der Beerdigung?
Reicht es wenn meine Frau Mitglied ist?
Wenn Sie es auch nicht ist, was für
möglichkeiten hab ich dann?
4 Ich bin Taufpate, könnte sich der Austritt auch darauf auswirken ?
Hab auch schon gehört das manche Pfarrer gegen Geld darüber hinwegsehen und man halt bei der Hochzeit etaws mehr bezahlt und gut.
Es ist glaube ich eine ermessungssache des Pfarrers(Zitat von: Grinch)
Falsch :-)
das ist keine Ermessenssache des Pfarrers! Eigentlich!
Also normalerweise darf er das nicht. Aber wenn ers macht isses sein Ding. Wird ihm deshalb niemand den kopf abreißen.
Jetzt mal zu den Konstelation.
Ehegatte Römisch/Katholisch
Person selbst VD (Verschiedenes = ausgetreten)
Taufen kann man das Kind natürlich
Heiraten müsste auch kirchlich gehen bin mir aber ned sicher
beerdigen nach kirchlichem Ritus usw.
Nö!
Aber alle Angaben ohne Gewehr äh Gewähr.
Am besten fragste mal deinen Pfarrer, der kann dir das genau erklären.
Automobiler Individualist
Also ich bin auch aus der Kirche ausgetreten nicht wegen den Kirchensteuern vom Lohnabzug sondern weil bei uns im Ort noch Ortskirchensteuer fällig ist. Dieses bedeudet das ich für mein Haus Kirchensteuer zahlen sollte. Das hat das Fass zum Überlaufen gebracht. Jetzt gibt es von mir nichts mehr. Gier kann auch übertieben werden.
Am gefährlichsten im Straßenverkehr sind die Leute,
die immer so dicht vor einem herfahren.
die immer so dicht vor einem herfahren.
Kirche: Fremdwort
Kirchensteuer: noch Fremder
Heiraten: Hat irgendwas glaub ich mit Hölle zu tun oder
Beerdigung: Mir egal, bin ja eh tot.
Das geld spar ich mir, dann geb ich die 30 Euro lieber einen Obdachlosen, der hat da mehr von.
Kirchensteuer: noch Fremder
Heiraten: Hat irgendwas glaub ich mit Hölle zu tun oder
Beerdigung: Mir egal, bin ja eh tot.
Das geld spar ich mir, dann geb ich die 30 Euro lieber einen Obdachlosen, der hat da mehr von.
Zitat:
Kirche: Fremdwort
Kirchensteuer: noch Fremder
Heiraten: Hat irgendwas glaub ich mit Hölle zu tun oder
Beerdigung: Mir egal, bin ja eh tot.
Das geld spar ich mir, dann geb ich die 30 Euro lieber einen Obdachlosen, der hat da mehr von.(Zitat von: LatteBMW)
würde ich zum Bleistift nie machen!
Ulkigerweise haben wir nem obdachlosen mal kurz vor MIttach mal n 5er gegeben. Weil er uns Rotz und Wasser vorgeheult hat wie schlecht es ihm doch geht weil er ne Grippe hat und keine Medikamente kaufen kann
Komischerweise saß der Sack dann genau in dem Wirtshaus in dem wir Mittag gegessen haben.
Hat aber keine Medikamente gekauft sondern eher 4 Weizen (in der Zeit in der wir gegessen haben)
N Obdachloser würde von mir keinen einzigen Cent mehr bekommen.
Als wir gegangen sind hab ich ihm noch zugerufen.
Wunderheilung Wa?
da hat er n bischen dümmlich geguckt!
aber naja
aus fehlern lernt man.
Bearbeitet von - stargate am 06.02.2007 17:36:24
Automobiler Individualist
Zitat:
Könnte von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich sein.
Bei uns isses so, das auch in katholischen Kindergärten ganz normal Evangelische, Lutherische, Muslime, Orthodoxe usw. usw. gehen.
Wir haben eine kath. Kloster-Realschule für Mädels und da gehen auch alle möglichen Konfessionen hin.
Weiß aber nicht ob das auf alle Bundesländer zutrifft. In Bayern ist es so.(Zitat von: stargate)
Ich würd eher sagen, des is von jeweiliger Institution zu jeweiliger Institution unterschiedlich. Wenn meinetwegen der kath. Kindergarten keine Monopolstellung am Ort hat und es den Müttern auch zugemutet werden kann, ihre Kiddies woanders abzuliefern, dann hat m.E. der kath. Kindergarten das Recht, ein anders-gläubiges bzw. gar-nicht-gläubiges Kind abzulehnen. Ähnlich Heime und Schulen - bei Krankenhäusern siehts natürlich etwas anders aus.
Aber in der Praxis werden wohl wahrscheinlich alle Institutionen um "gemischtes Publikum" bemüht sein - und selbst wenns nur ums Bekehren geht. Und dann halt im Zweifelsfall die Beitragssätze erhöhen...
Aber was Du in Deinem letzten Posting erzählt hast, hab ich auch schon erlebt. Also die Sache mit dem Bettler.
Ich war mal in nem McDoof, und da hat ein Kind (ca. 13 Jahre alt) alle möglichen Leute angebettelt und denen ne Geschichte von wegen Hunger und Durst usw. erzählt. Ca. ne halbe Stunde später hab ich ihn wiedergesehen - im Kino-Foyer...
Bearbeitet von - mb100 am 06.02.2007 17:49:44
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
sowas kommt leider immer öfter´s vor.
aber so kommt man auch an Kohle!
Wir machen irgendwas falsch.!
aber so kommt man auch an Kohle!
Wir machen irgendwas falsch.!
Automobiler Individualist
Es gibt aber auch Ausnahmen, die wirklich am Hungertuch nagen.
Will damit auch sagen, das ich lieber das Geld verschenke, als der Kirche in A... zu stecken.
Will damit auch sagen, das ich lieber das Geld verschenke, als der Kirche in A... zu stecken.
Mich werden jetzt vieleicht einige steinigen aber Kirchensteuer NEIN DANKE keinen Cent für diesen Verein. Fließen schon genug Steuergelder hinein denk ich. Die Kirche als Institution sollte man abschaffen (Denke nur so an die Kreutzzüge und Hexenverbrennungen also nicht besser wie im 2. Weltkrieg.)
Meine Meinung
Meine Meinung
"Quer sieht mehr"
Diese Sekte würde von mir nie auch nur einen Microcent sehen!
Leute bin ganz eurer meinung, die steuer ist die GEZ der kirche.
der unterschied ist, man kann etwas dagegen tun, legal.
aber ihr sagt das alle so einfach
@greis
@Iceman320i
aber wie macht ihr das wenn ihr kirchlich heiraten wollt? oder die kirche für was anderes braucht..taufe..oder so???
Bearbeitet von - Grinch am 06.02.2007 21:14:00
der unterschied ist, man kann etwas dagegen tun, legal.
aber ihr sagt das alle so einfach
@greis
@Iceman320i
aber wie macht ihr das wenn ihr kirchlich heiraten wollt? oder die kirche für was anderes braucht..taufe..oder so???
Bearbeitet von - Grinch am 06.02.2007 21:14:00
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Was einen nicht umbringt, härtet ab !
Was einen nicht umbringt, härtet ab !
Zitat:
Leute bin ganz eurer meinung, die steuer ist die GEZ der kirche.
der unterschied ist, man kann etwas dagegen tun, legal.
aber ihr sagt das alle sso einfach
@greis
@Iceman320i
aber wie macht ihr das wenn ihr kichlich heiraten woollt? oder die kirche für was anderes braucht..taufe..oder so???(Zitat von: Grinch)
@ grinch
Leute die so denken wie Greis und Iceman werden ihre Kinder später sicher ned Taufen lassen schätz ich jetzt mal ganz grob.
Automobiler Individualist
Zitat:Zitat:
Leute bin ganz eurer meinung, die steuer ist die GEZ der kirche.
der unterschied ist, man kann etwas dagegen tun, legal.
aber ihr sagt das alle sso einfach
@greis
@Iceman320i
aber wie macht ihr das wenn ihr kichlich heiraten woollt? oder die kirche für was anderes braucht..taufe..oder so???(Zitat von: Grinch)
@ grinch
Leute die so denken wie Greis und Iceman werden ihre Kinder später sicher ned Taufen lassen schätz ich jetzt mal ganz grob.(Zitat von: stargate)
Ja was bringt so ne olle Taufe??
Zitat:Zitat:
Leute bin ganz eurer meinung, die steuer ist die GEZ der kirche.
der unterschied ist, man kann etwas dagegen tun, legal.
aber ihr sagt das alle sso einfach
@greis
@Iceman320i
aber wie macht ihr das wenn ihr kichlich heiraten woollt? oder die kirche für was anderes braucht..taufe..oder so???(Zitat von: Grinch)
@ grinch
Leute die so denken wie Greis und Iceman werden ihre Kinder später sicher ned Taufen lassen schätz ich jetzt mal ganz grob.(Zitat von: stargate)
richtig!
Außerdem hab ich schon geheiratet :-)
Und meine Kinder sind nicht getauft und werden es mit Sicherheit auch nicht, sollen das mal die anderen machen. Bringt doch nichts. Sollen lieber nen anständigen Zeitvertreib finden wenn se größer sind.
Und nicht zur Christenlehre in die Kirch rennen. Abartige Gehirnwäsche sag ich nur.
"Und damals als mir Maria erschien bla bla bla bin ich berufen worden Pfaffe zu werden" son quatsch den einzigen glauben den ich habe ist der an mich selbst.
Von Gott und Liebe kann ich meine Kinder nich ernähren.
Gab übrigens mal nen Bericht in dem das mit den Steurgeldern gezeigt wurde wo die hinfließen.Unteranderem in den erhalt der Kirchen immer reinbutter KULTURERBE ja ne ist klar solln se doch selber dafür aufkommen. Nur weil da Gesetze sind von Anno haste nicht gesehen.
Viel Schlimmer wenn ihr mal Arbeitslos wart schaut mal auf den Bescheid wo die abgeführten Beiträge draufstehen. Dann seht ihr mal das einfach davon ausgegangen wird ,dass ihr Kirchensteuer zahlt. Ob die an die Kirche abgeführt werden keine Ahnung aber wundern würde es mich nicht.
"Quer sieht mehr"
Zitat:
Leute bin ganz eurer meinung, die steuer ist die GEZ der kirche.
der unterschied ist, man kann etwas dagegen tun, legal.
aber ihr sagt das alle so einfach
@greis
@Iceman320i
aber wie macht ihr das wenn ihr kirchlich heiraten wollt? oder die kirche für was anderes braucht..taufe..oder so???(Zitat von: Grinch)
Siehste, das ist es ja gerade, solange ein Partner noch in der Kirche ist, geht das alles, nur beim sterben musst du selber Mitglied sein... ;)
Was ist jetzt? Muss man bei Hochzeiten und Beerdigung und Taufe nicht auch zusätzlich den ganzen schmarrn bezahlen?
An den Argumenten von jedem merkt man glaube ich klar die Erziehung, wie Stary schon sagte, er war früher öfter in der Kirche auch durch seinen "job" als Ministrant.
Andere, wie ich, gingen nur hin wenn jemand gestorben ist und uns ist das alles schnurz was da abläuft.
In Deutschland hatten wir ja jetzt durch den deutschen Papst einen Boom, aber genauso wie der Trikotverkauf von Adidas zurück ging nach der WM werden sich auch die jugendlichen wieder abwenden. Mit 6-12 ist es leicht zu sagen jedes WE in die Kirche und brav und from sein Leben zu gestalten, nur mit 15 geht man am Samstag lieber zum bechern und pennt am Sonntag aus, da hat man einfach keinen Bock mehr drauf...
Viele Eltern taufen ihre Kinder nicht mehr, meine haben es auch nur gemacht weil es in einem kleinen Dorf einfach dazu gehört hat wenn ein Kind geboren wird, aber heutzutage wird das fast nicht mehr gemacht und ich werde wohl meinen Kindern auch die freie Entscheidung lassen an was sie glauben sollen, denn man sollte nicht zu einem glauben "gezwungen" werden, sondern ihn selber finden.....
is the best game you can name,
and the best game you can name
is the good old hockey game.
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