Wie kommen denn hier einige darauf, dass Autogas umweltfreundlich sein soll? Die Abgaswerte der Fahrzeuge ändern sich kaum bis gar nicht - es findet ja eine ganz normale Verbrennung statt. Außerdem wird das Autogas (Propananteil) aus Erdgas hergestellt - sozusagen ein Abfallprodukt bei der Erdölförderung.
Man kann mittlerweile das Autogas 1:1 mit Benzin gleichsetzen. Der Vorteil ist die Steuerbefreiung und der daraus resultierende Autogaspreis. Warum soll ich 1x die Woche für 70€ Benzin tanken wenns mit Gas um die Hälfte billiger geht?
Man kann mittlerweile das Autogas 1:1 mit Benzin gleichsetzen. Der Vorteil ist die Steuerbefreiung und der daraus resultierende Autogaspreis. Warum soll ich 1x die Woche für 70€ Benzin tanken wenns mit Gas um die Hälfte billiger geht?
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo Strikeworm,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Audi S8 mit Autogas und über 300 km/h =)"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Audi S8 mit Autogas und über 300 km/h =)"!
Gruß
Zitat:
Ja schön...sehr billig das Gas..und wie weit kommt man damit? Nicht mal die halbe Strecke als wenn man mit Bezin oder Diesel fahren würde...was das ganze auf das doppelte relativiert. Und die Wertsteigerung...hm..halte ich für'n Witz.
Trotzdem...erst einen auf dicke Hose machen und dann an ein paar cent sparen. Da sieht man wer sich ein Auto leisten kann und wer eigentlich nicht. Lächerlich in meinen Augen. Naja aber immer reinbauen lassen das zeug.(Zitat von: MTnippon)
Das was du meinst ist Erdgas. Damit kommt man wirklich nur 200-250km weit und man hat riesige Tanks im Kofferraum.
Ich habe einen 62 Liter Tank in der Reserveradmulde, und damit komme ich knapp 500km weit, also ähnliche Reichweite wie mit Benzin.
@Strikeworm: Man hat ca. 80% weniger CO² Ausstoß. Wenn man die ASU auf Gas macht sieht man das.
Hi,
CO² ist aber kein Schadstoff - ansonsten haste natürlich Recht. Aber die heutigen Fahrzeuge haben eh kaum noch gefährliche Abgase wenn der KAT 100%ig funktioniert.
Mfg
CO² ist aber kein Schadstoff - ansonsten haste natürlich Recht. Aber die heutigen Fahrzeuge haben eh kaum noch gefährliche Abgase wenn der KAT 100%ig funktioniert.
Mfg
Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 2 Monaten
Hihi ... sehe ich ja jetzt erst, diesen thread. Zu geil *ggg*
Doch, CO2 ist ein Schadstoff - wir stoßen viel zu viel davon aus - so viel, dass die Pflanzen ihn nicht aufnehmen können.
Und wenn CO2 den Sauerstoff verdrängt, dann wird's schnell tödlich. Das sit wie Wasser - das ist auch nicht giftig, solange man es nicht einatmet.
.... --- ....
Ich hab mit großem Interesse die Mienungen gelesen, dass dicke Autos mit Autogas "unmoralisch" sind.
Nehmen wir mal an, man kann einen 330d für 9 Euro je 100 km bewegen.
Nehmen wir auch mal an, man kann einen 740i LPG für 9 Euro je 100 km bewegen.
Wer wäre da so behämmert und würde nicht zum 7er greifen ?!?
Ich selber fahre ja auch auf Autogas. Und das nicht, um ein paar Cent zu sparen, sondern um je 100 km ca. 6 Euro zu sparen. Wöchentlich fahre ich knapp 1.000 km. Also je Woche spare ich 60 Euro und je Monat über 200 Euro.
Sollte mich wirklich jemand auslachen wollen, dass ich meinen Z4 mit Autogas betreibe, dann lache ich ihn aus *lol*
Natürlich argumentieren die Autogasgegner beim z4 mit dem massiven Kofferraumverlust - na und?
Und die Dieselfahrer finden den Dieselbumms endgeil ... und ihre (sicherlich) unschlagbare Reichweite. ... da muss ich eben einen Tankstopp zwischendurch einlegen.
Eine Wertsteigerung brauche ich nicht - hab mittlerweile schon über 500 Euro zusätzlich zur Amortisation eingespart.
Und das ohne den Versicherungsaufschlag, den Dieselfahrer über sich ergehen lassen müssen, ohne die horrenden KFZ-Steuern, die Dieselfahrer alljährlich die Tränen in die Augen treiben.
Ohne Politikergänglei mit Rußpartikelfilter und Biospritbeimengung.
Ich hab Spaß mit Gas und eigentlich ist's gut, dass genügend Leute Autogas verweigern ... so sind die Zapfsäulen immer frei *g*
Gruß, Frank
Bearbeitet von - jokin am 26.01.2007 20:38:16
Zitat:
Hi,
CO² ist aber kein Schadstoff(Zitat von: Strikeworm)
Doch, CO2 ist ein Schadstoff - wir stoßen viel zu viel davon aus - so viel, dass die Pflanzen ihn nicht aufnehmen können.
Und wenn CO2 den Sauerstoff verdrängt, dann wird's schnell tödlich. Das sit wie Wasser - das ist auch nicht giftig, solange man es nicht einatmet.
.... --- ....
Ich hab mit großem Interesse die Mienungen gelesen, dass dicke Autos mit Autogas "unmoralisch" sind.
Nehmen wir mal an, man kann einen 330d für 9 Euro je 100 km bewegen.
Nehmen wir auch mal an, man kann einen 740i LPG für 9 Euro je 100 km bewegen.
Wer wäre da so behämmert und würde nicht zum 7er greifen ?!?
Ich selber fahre ja auch auf Autogas. Und das nicht, um ein paar Cent zu sparen, sondern um je 100 km ca. 6 Euro zu sparen. Wöchentlich fahre ich knapp 1.000 km. Also je Woche spare ich 60 Euro und je Monat über 200 Euro.
Sollte mich wirklich jemand auslachen wollen, dass ich meinen Z4 mit Autogas betreibe, dann lache ich ihn aus *lol*
Natürlich argumentieren die Autogasgegner beim z4 mit dem massiven Kofferraumverlust - na und?
Und die Dieselfahrer finden den Dieselbumms endgeil ... und ihre (sicherlich) unschlagbare Reichweite. ... da muss ich eben einen Tankstopp zwischendurch einlegen.
Eine Wertsteigerung brauche ich nicht - hab mittlerweile schon über 500 Euro zusätzlich zur Amortisation eingespart.
Und das ohne den Versicherungsaufschlag, den Dieselfahrer über sich ergehen lassen müssen, ohne die horrenden KFZ-Steuern, die Dieselfahrer alljährlich die Tränen in die Augen treiben.
Ohne Politikergänglei mit Rußpartikelfilter und Biospritbeimengung.
Ich hab Spaß mit Gas und eigentlich ist's gut, dass genügend Leute Autogas verweigern ... so sind die Zapfsäulen immer frei *g*
Gruß, Frank
Bearbeitet von - jokin am 26.01.2007 20:38:16
ich sag nur Tesla Roadster. von 0 - 100 in 6 sek und nachts an die steckdose! das wars :-)
Beam me up
find ich ehrlich gesagt null berauschend...nen s8 innerhalb ner halben stunde auf ü300sachen zu bringen...naja
Zitat:
ich sag nur Tesla Roadster. von 0 - 100 in 6 sek und nachts an die steckdose! das wars :-)(Zitat von: MaskaN)
Kurzfassung: Der Tesla-Roadster fällt in die Kategorie "Volksverarschung".
Langfassung:
Laut Webseite verbraucht der Roadster 110 Wh je km. Er hat eine max. Reichweite von 400 km. Die Batterie ist für 500 Lade- und Entladevorgänge gut.
Wenn man 400 km fährt und das 500 mal, ist man bei 200.000 km angekommen.
Nach 200.000 km benötigt man eine neue Batterie. Die Kapazität beträgt 400 km x 110 Wh/km = 44.000 Wh
Eine kWh gibt's für etwas über 10 Cent, macht also ca. 5 Euro für 400 km. Das ist unschlagbar!
Um 44 kWh an einer mit 16 Ampere abgesicherten 220V-Steckdose ins Auto zu bekommen, benötigt man 44 / (16 * 220) = 12 Stunden
-> Das Auto muss 12 Stunden an der Steckdose hängen.
Laut Webseite in 3,5 Stunden ... in Amiland bekommen die also locker über 50 Ampere aus der Steckdose???
12 Stunden ... oh je ... das schließt schonmal längere Tagestrips gänzlich aus.
Ein normaler Benziner mit 10l/100km braucht für 200.000 km 20.000 Liter Sprit. Bei ca. 1,20 €/Liter macht das ca. 25.000 Euro.
Ein Notebookakku für 150 Euro fasst 5 Ah bei 15 Volt, also ca. 75 Wh. Für 44.000 Wattstunden brauche ich weit über 500 Akkus. (Laut Wikipedia sind es sogar 6800 !!)
Wenn ich also 25.000 Euro Benzinkosten einem Akkupack für 25.000 Euro gegenüberstelle, dürfte einer der 500 Akkus nur noch 50 Euro kosten.
Zu den Akkukosten kämen im LAufe der Zeit auch die 5 Euro je Füllung, also 2.500 Euro bei 500 Ladungen.
... alle Rechnungen sind hier immer zu Gunsten des Tesla-Roadsters gerechnet!
Das ist es, was die Webseite uns nicht direkt verschweigt, aber auch nicht offen darlegt. Dieser Roadster ist nicht nur in der Anschaffung wesentlich teurer (100.000 USD), sondern auch im Unterhalt und den laufenden Kosten.
In der Praxis wird man den Akku nächtlich laden und täglich fahren (ist ja billiger als mit Bus und Bahn). Somit braucht man in weniger als zwei Jahren einen neuen Akku für 25.000 Euro. Die 25.000 Euro sind sogar realistisch bei einem gesamtpreis von 100.000 USD!!
Und mal in der Praxis gesprochen: Ruft man die 44 kWh permanent voll für 185 kW ab, kann man das 13 Minuten lang tun. Die Effizienz sinkt auf 80%, also nur noch 10 Minuten. Auf der Nordschleife wird auch noch etwas gebremst, also kommt man mit einer Ladung zwei Runden weit und muss den Wagen dann für 12 Stunden wieder an die Steckdose hängen.
... Volksverarschung, die aber zum Glück nur auf Kalifornien begrenzt zu kaufen bleibt.
Naja, weltweit gibt's das zwar auch, aber denn nur mit dem 8.000 USD-Volldeppen-Aufschlag.
Sorry, das Design ist zwar klasse, aber das Konzept von Elektromotoren in Sportwagen ist und bleibt eine Totgeburt. Auch in 10 Jahren bleibt es übrigens eine Totgeburt, da auch bis dahin niemand ein Starkstromtampen in seiner Garage ausrollen wird, um die Highend-Akkus zu laden.
So schnell die Entwicklung auch sein mag, es fehlt uns an supraleitenden Kabeln und supraleitenden Steckdosen bis dahin, um die Energie zu transportieren.
@jokin
Ich kann dir nur vollkommen zustimmen.
Um ganz ehrlich zu sein, die Deutschen sind einfach nur zu dumm, den Vorteil von Autogas zu erkennen. Aber das ist hier in Deutschland ja auch das Problem. Man sieht es an unserer Wirtschaft. Der Deutsche neigt dazu, Themen kaputt zu diskutieren als sich mit Lösungen zu befassen. Und die ganze EU (Italien, Polen, Holland etc.) lachen sich über den Deutschen kaputt und ziehen in jeder Hinsicht an uns vorbei. Aber wenn der Deutsche das irgendwann gerafft hat, ist es eh zu spät.
@mtnippon
Du baust dir natürlich auch ein 500.000,-€-Haus und verzichtest auf doppelt, verglaste Fenster und eine vernünftige Dämmung. Na klar, warum sparen. Das ist idiotisch...
Ich kann dir nur vollkommen zustimmen.
Um ganz ehrlich zu sein, die Deutschen sind einfach nur zu dumm, den Vorteil von Autogas zu erkennen. Aber das ist hier in Deutschland ja auch das Problem. Man sieht es an unserer Wirtschaft. Der Deutsche neigt dazu, Themen kaputt zu diskutieren als sich mit Lösungen zu befassen. Und die ganze EU (Italien, Polen, Holland etc.) lachen sich über den Deutschen kaputt und ziehen in jeder Hinsicht an uns vorbei. Aber wenn der Deutsche das irgendwann gerafft hat, ist es eh zu spät.
@mtnippon
Du baust dir natürlich auch ein 500.000,-€-Haus und verzichtest auf doppelt, verglaste Fenster und eine vernünftige Dämmung. Na klar, warum sparen. Das ist idiotisch...
Naja, langsam raffens immer mehr, mein Großcousin meinte, dass die eine wirklich hohe Anfrage haben.
Ich denk mal, das neuste Verfahren wird dank möglicher Leistungssteigerung noch mehr Leute dazu bringen. Denn bisher schwirt ja das Gerücht herum, dass Gasautos sau lahm sind ...
mfg
Ich denk mal, das neuste Verfahren wird dank möglicher Leistungssteigerung noch mehr Leute dazu bringen. Denn bisher schwirt ja das Gerücht herum, dass Gasautos sau lahm sind ...
mfg
Ja gas-fu...bau dir erstmal sone hütte oder kauf dir'n S8 dann können wir ^^vielleicht^^ weiterreden.
Und Vorteil..bislang sehe ich keinen ausser das es ja soooo billig ist. Genau wie Elktroantrieb-sowas tolles!! (Ironie) Das wäre doch mal was....Elektromotor im S8. Fahrtzeit 1 Stunde-wirklich dann ist Deutschland ganz weit vorne!^^
Und was hat Doppelverglasung mit Gas zu tun? Der Vergleich hingt etwas. Das gehört halt dazu....was man von Autogas nicht sagen kann. Oder baust in dein Wägelchen Holzbänke weil es billiger ist als elektrische Sportsitze??
Bearbeitet von - MTnippon am 29.01.2007 18:33:31
Und Vorteil..bislang sehe ich keinen ausser das es ja soooo billig ist. Genau wie Elktroantrieb-sowas tolles!! (Ironie) Das wäre doch mal was....Elektromotor im S8. Fahrtzeit 1 Stunde-wirklich dann ist Deutschland ganz weit vorne!^^
Und was hat Doppelverglasung mit Gas zu tun? Der Vergleich hingt etwas. Das gehört halt dazu....was man von Autogas nicht sagen kann. Oder baust in dein Wägelchen Holzbänke weil es billiger ist als elektrische Sportsitze??
Bearbeitet von - MTnippon am 29.01.2007 18:33:31
If it looks good, you'll see it;
If it sounds good, you'll hear it,
if it's marketed good, you'll buy it;
but...if it's real, you'll feel it.
If it sounds good, you'll hear it,
if it's marketed good, you'll buy it;
but...if it's real, you'll feel it.
Zitat:
Oder baust in dein Wägelchen Holzbänke weil es billiger ist als elektrische Sportsitze??(Zitat von: MTnippon)
Und wessen Vergleich hinkt jetzt?!
@mtnippon
das klingt als ob du dir dein Auto als Statussymbol hinstellst, weil einer der Autogas in seinem Auto verbaut hat der wird damit sicherlich nict nur rumprallen, ich könnte mir auch locker mein V-Power weiter leisten, hat ja auch vorher geklappt, aber warum für nen liter 1,40€ ausgeben wenn man für 60cent nen Autogasbomber fahren kann ich sehe, bis auf meine Schwierigkeiten am anfang, nur Vorteile, und wenn mir die leistung nicht reichen sollte, dann drück ich mein knöpfchen und fahre weiterhin auf benzin, übrigens reichweite für 54liter Autogas ca.450km. Und ich muss keinen Stinkediesel fahren und da einen Russpartikelfilter reinkloppen. Und schone auch noch die Umwelt, da Autogas eine saubere Verbrennung hat und kaum schadstoffe ausstösst. Übrigens wieso fährst du eigentlich nen Diesel und keinen Benziner?
Übrigens habe ich schon nen S6 mit Autogas gesehen und auch schon Maserati. Das eine schliesst das andere nicht aus. Wenn ich irgendwann mal genug Kohle bei seite gelegt habe dann stell ich mir als 2.Wagen nen M3 E46 in die Garage, natürlich ohne Autogas weil ist ja kein Auto für den Alltag dann. Aber wenn man täglich 35km in eine richtiung in die Atbeit fährt und das 6 Tage die Woche dann sollte man schon kucken wo man sparen kann, das Leben ist schon teuer genug.
das klingt als ob du dir dein Auto als Statussymbol hinstellst, weil einer der Autogas in seinem Auto verbaut hat der wird damit sicherlich nict nur rumprallen, ich könnte mir auch locker mein V-Power weiter leisten, hat ja auch vorher geklappt, aber warum für nen liter 1,40€ ausgeben wenn man für 60cent nen Autogasbomber fahren kann ich sehe, bis auf meine Schwierigkeiten am anfang, nur Vorteile, und wenn mir die leistung nicht reichen sollte, dann drück ich mein knöpfchen und fahre weiterhin auf benzin, übrigens reichweite für 54liter Autogas ca.450km. Und ich muss keinen Stinkediesel fahren und da einen Russpartikelfilter reinkloppen. Und schone auch noch die Umwelt, da Autogas eine saubere Verbrennung hat und kaum schadstoffe ausstösst. Übrigens wieso fährst du eigentlich nen Diesel und keinen Benziner?
Übrigens habe ich schon nen S6 mit Autogas gesehen und auch schon Maserati. Das eine schliesst das andere nicht aus. Wenn ich irgendwann mal genug Kohle bei seite gelegt habe dann stell ich mir als 2.Wagen nen M3 E46 in die Garage, natürlich ohne Autogas weil ist ja kein Auto für den Alltag dann. Aber wenn man täglich 35km in eine richtiung in die Atbeit fährt und das 6 Tage die Woche dann sollte man schon kucken wo man sparen kann, das Leben ist schon teuer genug.
Ja....gibt halt geteilte Meinungen. Warum ich nen Diesel fahre? Ganz einfach..nicht weil es billiger ist. Ich fahre im Jahr circa 10.000 bis 13.000 Kilometer. Für einen Diesel zu wenig. Aber da ich sehr viel in der Stadt und Bergstrecken fahre macht es mit dem Diesel mehr Spass als mit einem Benziner.
Warum sollte man umrüsten??? Selbst den 6'er 3,2 FSI - wenn die Kiste in 2 1/2 Jahren vom Hof geht und eine neue kommt??? Das wäre rausgeschmissenes Geld. Und mit dem Partikelfilter. - > Wo steht das es Pflicht ist? Und mal abgesehen davon ist es mit ziemlich egal was der Bimmer hinten rausbläst.
Zu den restlichen Kommentaren: sucht euch die Antwort irgendwo oben raus ;)
@ Ranger...da hast Recht aber wenn du das Leben als zu teuer empfindet..warum willst dir noch nen M3 hinstellen? Irgendwie...rechnen....
Bearbeitet von - MTnippon am 29.01.2007 19:04:05
Warum sollte man umrüsten??? Selbst den 6'er 3,2 FSI - wenn die Kiste in 2 1/2 Jahren vom Hof geht und eine neue kommt??? Das wäre rausgeschmissenes Geld. Und mit dem Partikelfilter. - > Wo steht das es Pflicht ist? Und mal abgesehen davon ist es mit ziemlich egal was der Bimmer hinten rausbläst.
Zu den restlichen Kommentaren: sucht euch die Antwort irgendwo oben raus ;)
@ Ranger...da hast Recht aber wenn du das Leben als zu teuer empfindet..warum willst dir noch nen M3 hinstellen? Irgendwie...rechnen....
Bearbeitet von - MTnippon am 29.01.2007 19:04:05
If it looks good, you'll see it;
If it sounds good, you'll hear it,
if it's marketed good, you'll buy it;
but...if it's real, you'll feel it.
If it sounds good, you'll hear it,
if it's marketed good, you'll buy it;
but...if it's real, you'll feel it.
Zitat:
@ Ranger...da hast Recht aber wenn du das Leben als zu teuer empfindet..warum willst dir noch nen M3 hinstellen? Irgendwie...rechnen....
das ist nur reiner spass nur Hobby nicht für den alltag, ist dann auch net allzu teuer. Geld ist auch nicht alles, aber warum sollte man es mit beiden Händen zum Fenster rausschmeissen?
Zitat:Zitat:
Oder baust in dein Wägelchen Holzbänke weil es billiger ist als elektrische Sportsitze??(Zitat von: MTnippon)
Und wessen Vergleich hinkt jetzt?!(Zitat von: Greis)
Also dazu fällt mir auch nichts ein ...
tja...manche leute sind anscheinend wohl zu stolz zum sparen...
weiss auch nich was an lpg verkehrt sein soll...hat im grunde nur vorteile...
aber damit sich so ein umbau lohnt muss man na klar erstmal ne gewisse km-leistung haben...
so ein umbau kostet ja immerhin zw 1500 und 3000 euro im schnitt..
da muss man schon ne ecke weit fahren um das durch die einsparungen im vergleich zum ordinären benzin wieder drin zu haben...
mein bruder hat sein auto auch umgerüstet...ich war zwar anfangs auch skeptisch bin mittlerweile aber direkt neidisch auf sein sparmobil...
also...wer keine ahnung hat....naja..wisst schon..
zum schlau machen kann man ja mal diesen beitrag lesen...
Bearbeitet von - plop am 30.01.2007 01:43:15
weiss auch nich was an lpg verkehrt sein soll...hat im grunde nur vorteile...
aber damit sich so ein umbau lohnt muss man na klar erstmal ne gewisse km-leistung haben...
so ein umbau kostet ja immerhin zw 1500 und 3000 euro im schnitt..
da muss man schon ne ecke weit fahren um das durch die einsparungen im vergleich zum ordinären benzin wieder drin zu haben...
mein bruder hat sein auto auch umgerüstet...ich war zwar anfangs auch skeptisch bin mittlerweile aber direkt neidisch auf sein sparmobil...
also...wer keine ahnung hat....naja..wisst schon..
zum schlau machen kann man ja mal diesen beitrag lesen...
Bearbeitet von - plop am 30.01.2007 01:43:15
Erdbeben abschalten, Sofort!
Tsunami, Nein Danke!
Tsunami, Nein Danke!
Wenn ich mir den nächsten hole würde ich auch enrsthaft über eine Nachrüstung nachdenken ...
Mein kleiner Bruder ist ein Autofan, fährt bis jetzt nen 190er Benz, wohl nett gemacht, und ist ein echter Sparfuchs...Der verdient zwar nicht die Welt, spart aber ordentlich was zusammen und will den 98er 740i von meinem vater kaufen. Mein kleiner Bruder will das Auto auch auf gas umrüsten da er das auto sonst nicht unterhalten kann...
Ich finds ok, er hat ne günstige Gelegenheit sich seinen Traum zu erfüllen und kann sich das dann mit gas auch unterhalten...
Ich finds ok, er hat ne günstige Gelegenheit sich seinen Traum zu erfüllen und kann sich das dann mit gas auch unterhalten...
"Wieso bin ich der einzige, der immer irgendwie Recht hat?
Ich möchte das bidde ma wissen! (Zitat: Dittsche)
Ich möchte das bidde ma wissen! (Zitat: Dittsche)
Hat jemand mal paar Zahlen?! Hubraum, Verbrauch, Kilometer, ab wann es sich rechnet ..
Und wie schauts mit der neuen generation bezüglich leistungssteigerung aus?
Und wie schauts mit der neuen generation bezüglich leistungssteigerung aus?
Zitat:
Hat jemand mal paar Zahlen?! Hubraum, Verbrauch, Kilometer, ab wann es sich rechnet ..(Zitat von: P3rf3ct10n)
http://www.amortisationsrechner.de/
Zitat:
Und wie schauts mit der neuen generation bezüglich leistungssteigerung aus?(Zitat von: P3rf3ct10n)
Du meinst vermutlich flüssig einspritzende Anlagen wie die von Icom oder Vialle. Meines Wissens nach gibt es keine Leistungssteigerung durch so ne Anlage.
MfG
Papa76
In Deutschland gilt derjenige als Scheiße, der auf den Mist hinweist. Nicht derjenige, der ihn verantwortet.
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