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Echt amüsant, was hier alles geschrieben wird.
... Reifengas ...

Echt witzig, wie man fast reine LUFT vergolden kann und den Leuten statt 78% Stickstoff (+ 21%Sauerstoff +1% andere Gase) für gratis
stattdessen 100% (also ohne die anderen 22%) für 2-5,- verkauft. Dann noch diese Mähr vom Luftverlust und den Druckschwankungen durch erhitzen. Seit 200 Jahren ist die Physik von Gasen bekannt und keiner glaube mehr an den Teufel und Hexen aber trotzdem kann man den Leuten immer wieder Quatsch einreden.

Also, wenn nun die 22% nicht Stickstoff durch den Gummi leichter entfleuchen, dann würde man sie bei der ersten Luftdruckkontrolle durch weitere Befüllung ausgleichen. Dann hätte man schon 95% Stickstoff (N2) im Reifen.
Nach der 2. Kontrolle sind es dann übrigens 99% Stickstoffanteil. Man kann natürlich auch 5,- dem Reifendealer schenken.

SF6-Gas: wird in der Elektrotechnik viel versendet, weil es eine enorme 'Durchschlagsfestigkeit' besitzt und man so Hochspannungsleiter gegeneinander sehr gut isolieren kann. Z.B. in unterirdischen Leitungs. Dort ist SF6 z.b. in 1MV(800kV)-Rohr-Leitungen.

SF6 ist aber ein sehr starkes Treibhausgas, weshalb es nicht breiter verwendet werden soll (ist ca. 5x dichter als N2).

Und Benzin sparen tut Reifengas weder als SF6 noch als N2 nicht - bzw. nur dann, wenn die Leute nie den Luftdruck kontrollieren und dann mit zu niedrigem Druck fahren. Ansonsten eben garnichts an Einsparung - nur Ausgaben für Stickstoffreifengas ...

Ach, vorsicht, sonst kommt der Teufel und läßt euch in der Hölle schmoren!!!

Bazille

Zitat:

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Ach, vorsicht, sonst kommt der Teufel und läßt euch in der Hölle schmoren!!!

(Zitat von: Bazille)

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Wenn die Hölle mit Atomstrom geheizt wird, bring ich nen Atomstromfilter mit ;-)

Ich pack das Thema hier einfach mal wieder aus, nachdem ich über die Suche nach etwas völlig anderem da drauf gestoßen bin.

Aaaalso: Autogas ist nichts anderes als Stickstoff, der hier unter einem Fantasynamen verkauft und in den Reifen gepumpt wird. Es ist und bleibt jedoch einfach verfluchter Stickstoff. Mehr nicht.

Luft hingegen besteht(!) zu 78% aus (Achtung!) Stickstoff und 21% Sauerstoff. Das restliche Prozent füllen das Edelgas Aargon und mein Lieblingsdreck Kohlenstoffdioxid, auch bekannt als CO2. Im Übrigen mit nem Anteil von (0,04%). Inwiefern das Zeug mit seinem geringen Anteil in der Luft für irgendwelche Treibhauseffekte sorgen soll, kann sich ja jeder selbst denken...

Aber zum Thema: Reifengas wird einem immer gern verkauft, um den Kunden schön an sich zu binden und teuren Stickstoff anzudrehen, anstatt ihn die völlig kostenlose Druckluft an der Tankstelle nutzen zu lassen. Nunja es die Verkaufsargumente sind dabei vielseitig, so viellseitig und dazu auch noch lächerlich, dass ich diese nun auch hier Punkt für Punkt torpedieren werde:

1. "Luft entweicht durch den Reifen, Reifengas tut das nicht!"
Blödsinn! Das ist einfach vollkommener Blödsinn! Es wird gesagt, dass die Moleküle des Sauerstoffs kleiner seien und dadurch im Gegensatz zum Stickstoff durch das Gummi hindurch entweichen können. Ich sage es ist einfach Quatsch.
Das lässt sich ganz gut sehen indem man einfach Stickstoff und Sauerstoff vergleicht:

Stickstoff: 28 g/mol
Sauerstoff: 32 g/mol

Richtig interessant wird es aber bei der Bindungslänge!
Stickstoff: 109,8 pm
Sauerstoff: 121 pm



Hier wird nämlich deutlich, dass Sauerstoff mit einer Bindungslänge von 121 pikometer (Billionstel eines Meters) deutlich kürzer! Insofern kann garnicht erst ein Entweichen von Sauerstoff stattfinden. Wenn es aber doch so wäre dann würde man spätestens nach dem dritten oder vierten Auffüllen des Reifens mit Luftdruck schon ein sehr stark mit Stickstoff angereichertes Gas haben! Schließlich füllt man ja nur immer nur ein bisschen auf und auch von diesem bisschen würde ja nur ein bisschen Sauerstoff entweichen was früher oder später irgendwas mit 99% Reinheit ergibt.

2. "In Druckluft sind Wasser- und Ölrückstände"
Öl, Wasser oder was auch immer haben in Druckluft nichts verloren und weisen auf einen kaputten Kompressor hin. Wenn man einen Reifenhändler hat, der einem das sagt, braucht man kein Reifengas, sondern einen anderen Reifenhändler mit nem guten Kompressor!


3. "Der Reifen wird komplett mit Reifengas gefüllt"
Stimmt.... Nicht! Da der Reifen weder im Vakuum, noch unter einer Schutzatmosphäre befüllt wird, muss man den Anteil Luft, der bereits beim Aufziehen des Reifens schon drin ist, dazu rechnen. Ergo steigt der Stickstoffanteil um ca: 16% (Bei 2 Bar Druck).

4. "Besserer Fahrkompfort, Spurtreue, Blabla"
Das ist wohl wahr, sofern man auf der Venus, dem Jupiter oder jedem anderen Planeten unseres Sonnensystems lebt! Gase und das heißt egal ob reiner Stickstoff oder ein Gemisch aus Stickstoff, Luft und sehr viel Fantasie verhalten sich im Reifen absolut identisch! Sie verhalten sich nämlich als ideale Gase bei geringen Lufdrücken - und auch 10 bar im LKW Pneu sind physikalisch immer noch sehr gering! - sowie bei normalen Temperaturen zwischen -50 und +150 Grad Celsius. Irgendwelche Sprüche rund um Fahrkompfort oder anderes Verhalten bei unterschiedlichen Temperaturen sind reine Wunschvorstellung und Marketinggeblubber.

5. "Wird auch bei Flugzeugen verwendet"
Auch ein sportlich sehr ambitionierter Fahrer erreicht nie im Leben die Reifentemperaturen die eine vollbesetzte 747 mit ihren 400 Tonnen beim Landen hinkriegt. Hierbei wird Stickstoff auch nur aus Gründen der Brandgefahr genutzt.

Insgesamt kann ich wie immer sagen, dass Reifengas eine Marketingerfindung ist, die die Brieftasche eures Reifenhändlers noch schneller füllt als alle vier Reifen. Der Punkt ist, dass auch Fahrer von Reifengas nach wie vor Druckverlust haben. Wer da jedoch zum Händler geht und sich beschwert, der bekommt gesagt es würd an den Ventilen liegen oder man sei es selbst Schuld weil man den Reifen gegen nen Bordstein gesetzt hat. Anschließend wird einem der Händler sicher ein günstiges zweistelliges Angebot zu einem "Reifencheck" machen.
Also: Lasst die Finger von dem Zeug, lasst euch nicht ausnehmen und tankt Druckluft dorft wo ihr sie auch umsonst bekommt.

@Moderatoren
Ihr könnt den Beitrag gern als allgemeines Sticky im Forum verwenden. Quellenangabe bitte auf mich linken.

Bearbeitet von - resonic am 11.12.2007 18:35:40

Bearbeitet von - resonic am 11.12.2007 18:44:48

@resonic: hast nochmal gut zusammengefasst, interessante Info's.

Ich erinnere, dass mir mein Reifenhändler vor 10 Jahren schon sowas aufgequasselt hat, bei ner kompletten Neubereifung meines Golf III- mit genau den Argumenten, "Größere Atome" bla bla. Spanisch kam mir nur vor, dass es damals hieß: "kannste überall Luft nachfüllen..." Hatte da die Angst, ich würde mir meine schöne Reifenbefüllung "verdünnen" und die Wirkung würde nachlassen. Und man bekam da so tolle, grüne Ventilkappen als Erkennungsmerkmal.
Danach hab ichs aber nie wieder genutzt und nen Unterschied habe ich auch nicht feststellen können.

Ansonsten könnte ich auch meine Reifen mit Helium befüllen, dann wird der Wagen leichter und der Verbrauch sinkt ;-)
Nachteil ist dann aber wiederum die mangelnde Bodenhaftung wegen des geringen Gewichts... ;-)

Ok, Spaß beiseite, ich komme auch ohne spezielle Befüllung gut zurecht und gönne dem Wagen für das Geld lieber ne Wäsche.

also ich wollte jetzt mal auch was zum thema sagen, aber vorne weg bin kein chemiker, physiker oder ein kfz-ingenieur, so dass ich so ausführlich über das thema berichten könnte.

ich habe mir dieses zeug auch andrehen lassen beim reifenwechsel und kann nur dazu sagen, ich habe bis jetzt NULL unterschied zur "normalen" luft befüllung bemerkt.

fazit: einmal gemacht aber NIE WIEDER

Hatte diese Saison Reifengas drinn. Ohne irgendwelche positiven oder Nagtiven erfahrungen. Kein Spürbaren veränderungen.

Werde es nicht mehr rein tun. Bringt keinen Vorteil.

Gruß Christian

mir hat ein bekannter (auto-mechaniker) von stickstoff bei breitreifen im sommer abgeraten, denn in kurven haste keinen guten und stabilen halt in kurven ... seid dem fahre ich nur noch mit der guten alten pressluft in den reifen ...

Zitat:

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mir hat ein bekannter (auto-mechaniker) von stickstoff bei breitreifen im sommer abgeraten, denn in kurven haste keinen guten und stabilen halt in kurven ... seid dem fahre ich nur noch mit der guten alten pressluft in den reifen ...

(Zitat von: Manolito)

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Und so etwas von einem Auto-Mechaniker... da kann man echt nur den Kopf schütteln!
Gruß, Fabi

Zitat:

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Zitat:

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mir hat ein bekannter (auto-mechaniker) von stickstoff bei breitreifen im sommer abgeraten, denn in kurven haste keinen guten und stabilen halt in kurven ... seid dem fahre ich nur noch mit der guten alten pressluft in den reifen ...

(Zitat von: Manolito)

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Und so etwas von einem Auto-Mechaniker... da kann man echt nur den Kopf schütteln!
Gruß, Fabi

(Zitat von: XT-Fabi)

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ne is wirklich so .. er hat nen E34 M5 mit breiten schinken (ca. 255 oder 285) und hatte auch stickstoff in den reifen. als er dann rassig über einen kreisel gefahren ist, hatte er nicht wirklich guten halt auf der bahn. er selbst arbeitet als mechaniker bei adamtouring bei uns in der schweiz und hat zusammen mit seinem bruder ne eigene werkstatt !

Zitat:

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ne is wirklich so .. er hat nen E34 M5 mit breiten schinken (ca. 255 oder 285) und hatte auch stickstoff in den reifen. als er dann rassig über einen kreisel gefahren ist, hatte er nicht wirklich guten halt auf der bahn. er selbst arbeitet als mechaniker bei adamtouring bei uns in der schweiz und hat zusammen mit seinem bruder ne eigene werkstatt !

(Zitat von: Manolito)

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Ich kann mir aber nicht erklären, wie dies mit dem Stickstoff zu tun haben soll

So etwas ist sinnvoll wenn das Auto brennt und dann ein Reifen platzt, so wird dem Brand kein zusätzlicher Sauerstoff zugeführt.

Zitat:

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So etwas ist sinnvoll wenn das Auto brennt und dann ein Reifen platzt, so wird dem Brand kein zusätzlicher Sauerstoff zugeführt.

(Zitat von: Maitaihappyhour)

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Das ist jetzt aber nicht Dein Ernst, oder?
Gruss, Fabi

Zitat:

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So etwas ist sinnvoll wenn das Auto brennt und dann ein Reifen platzt, so wird dem Brand kein zusätzlicher Sauerstoff zugeführt.

(Zitat von: Maitaihappyhour)

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Absolut, Total!
Ich bin begeistert von dem Argument.
Konfetti für Maitaihappyhour!

Die Gefahr der Schimmelpilzbildung im Reifeninnern ist auch vermindert, da Pilze bekanntlich Sauerstoff verbrauchen (im Gegensatz zu Pflanzen mit Fotosynthese).
WOW! - noch ein Argument, um auf Reifengas umzusteigen.

Wer das Zeug drin hat, ist auf Marketingsprüche hereingefallen.
Jetzt werden verzweifelt Argumente an den Haaren herbeigezogen, um den peinlichen Ausrutscher nachträglich zu begründen.
Was ist lächerlicher - Reifengas einzufüllen oder hanebüchene Begründungen dafür anzuführen...?

Ciao - Carsten

Zitat:
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So etwas ist sinnvoll wenn das Auto brennt und dann ein Reifen platzt, so wird dem Brand kein zusätzlicher Sauerstoff zugeführt.


(Zitat von: Maitaihappyhour)

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Das ist jetzt aber nicht Dein Ernst, oder?
Gruss, Fabi


..ich breche gleich vor lachen ;-)

Bei Flugzeugen und in der Formel 1 wird tatsächlich auf so was geachtet.

Hat jedoch die Ursache darin, daß die Reifen deutlich heißer werden können als beim PKW. (Beim Flugzeug z.B. glühen die Bremsscheiben teilweise so stark, daß Überdruckventile die Befüllung aus den Reifen ablassen, da die Reifen ansonsten platzen würden.

Es kam bei der Befüllung mit normaler Druckluft (und dem darin enthaltenem Sauerstoff) anscheinend zu Bränden).

Das ganze Pro und Contra hat aber auch schon Wiki behandelt: http://de.wikipedia.org/wiki/Reifengas

denke das sowas eher nachteilig ist, denn erstmal kostets geld und zweitens kontrolliert man seltener den luftdruck!

Es gibt aber sicherlich genug die drauf reinfallen, ich finde es ziemlich kreativ vom Erfinder dieser Aktion...wenn man überlegt, wie viele Filialen es von diesem "alles ausser billig" Verein gibt, und wie viele Bekloppte rum laufen ;-) ich finde so was kann man nur noch mit Kondomen, bei denen als Verkaufsargument "anatomisch geformt" verwendet wird, toppen

der einzige grund reifengas zu tanken ist wohl die tolle grüne kappe. als grün-fan ein MUSS und superschick zu den aufgeschwatzten ATU radkappen!!!!!

da fehlen nur noch die selbstklebechromzierleisten und der rentner-hyundai ist fertig!!!!!!!

man man man in diesem land versucht jeder die autofahrer zu verarschen. gas in die reifen, irgendwelche dinger am auspuff, wundermittelchen für den sprit, öloptimierer bla bla bla....

Bearbeitet von - copy am 31.12.2007 17:40:05

wie viel sauerstoff darf ich hinzufügen??

Erst alte Sachen ausgraben und dann nur Blödsinn schreiben?
Gruss, Fabi