Forum

Wenigstens weiß Tobi wie man Satzzeichen benutzt.....MEINE AUGEN!!!!!!!!!!!

Zitat:

---

Ich hab mich eigentlich bewusst aus dem Thread rausgehalten, weil eh nix sinnvolles bei rauskommen wird.

Zu der letzten Aussage von Stonecold möchte ich nur etwas loswerden:

Nur weil du schonmal ein Chiptuning hast machen lassen bist du noch lange kein Fachmann auf dem Gebiet. Das ist in keinster Weise böse gemeint.
Aber nur weil du dir Windows XP, Office oder ein Spiel kaufst bist du doch auch noch kein Programmierer.

Das Problem, das solche Aussagen von wegen "die sagen das nur, weil sie keine Ahnung haben" und so weiter, liegt in meinen Augen darin, das die Leute, die eine Bestätigung haben wollen (in dem Falle, das es durchaus was bringt 200€ für "Chiptuning" auszugeben) eigentlich nichts negatives darüber hören wollen.
Sie wollen Aussagen hören, die ihre Meinung bestätigen damit sie ruhigen Gewissens das Geld in ihr Auto investieren können.

Deswegen sind viele der Leute die ihr Auto "chippen" lassen auch nicht bereit eine Vorher/Nachhermessung auf einem unabhängigen Prüfstand durchführen zu lassen.
Dann müsste man sich nämlich evtl eingestehen das es doch nicht so viel gebracht hat wie gewünscht.

Ebenso liegt leider ein grundlegendes Problem darin, das viel zu oft pauschal von Chiptuning gesprochen wird.
Viele denken dabei wohl an eine individuelle Abstimmung.
Für andere ist es einfach das Kopieren von Arbeit anderer, die den Datensatz für einen vollkommen anderen Motor erstellt haben. Und "findige Geschäftsleute" spielen diese dann mit einem Gerät was jeder bei eBay erwerben kann ahnungslosen Kunden auf ihr Auto und verkaufen das als die ultimative Lösung.

Ich habe auch schon von "Chiptunern" gehört die viele Standorte haben. Dort wird dann das Steuergerät "ausgelesen", die Daten per Mail in den Zentrale zu den "Motorenspezialisten" geschickt, die bearbeiten das in ein paar Minuten und mailen den "ultimativen" Datensatz wieder in die Filiale wo sie auf das Steuergerät gespielt wird.

Spätestens da sollte man als Interessierter stutzig werden wie das gehen kann, das jemand über teilweise zig hundert Kilometer orakeln kann, was er an den Kennfeldern ändern muss, damit der Motor wirklich optimal eingestellt ist.
Die Antwort dauert doch nur deswegen "so lange", weil der erstmal im "Archiv" den passenden Datensatz aus die zig tausend vorhandenen raussuchen muss.

Viele Leute sind einfach zu frieden wegen folgender Punkte:
- es kostet wenig (Geiz ist geil)
- es geht schnell (vorfahren, kurz ein wenig unterhalten, wieder wegfahren)
- es ist immer cool sagen zu können "mein Auto ist gechippt"
- es klingt immer gut, dass das Auto weniger verbrauchen soll
- es ist mit wenig Aufwand verbunden


Ich will damit niemanden persönlich angreifen, bloßstellen oder ähnliches.
Aber leider ist es viel zu oft zu lesen wie blauäugig manche mit dem Thema umgehen und meinen sie hätten Ahnung vom Chiptuning, nur weil das eigene Auto oder das des Kumpel gechippt wurde.

Fazit:
Wenn man der Meinung ist man sollte so ein "Chiptuning" durchführen lassen, dann soll man das gern machen.
Aber wenn man die Leute um ihre Meinung fragt und die Leute nicht das schreiben was man hören will, dann sollte man es trotzdem vermeiden diese Leute als unwissend hinzustellen. Denn niemand kennt den Umfang des Hintergrundwissen der anderen.

Bearbeitet von - stefan323ti am 26.03.2009 20:45:51

(Zitat von: stefan323ti)

---

Ich habe mich nie als Profi hingestellt oder sonstige und habe bisher nur positive erfahrungen damit gemacht, ich bin zwar KFZ-Mechatroniker hab aber nicht wirklich viel ahnung was die genau ändern, mich stören nur sprüche wie beim Saug Benziner bringt Chiptuning nichts, das ist einfach falsch, da hängts bischen vom Hubraum ab ich weiß aber definitiv das man beim 2,5l M50, 20Ps rausholen kann wenn einer genau weiß was er tut und wie ers machen soll. Ich kann nur sagen bei meinen 2 Wagen die ich chippen hab lassen hat man es gemerkt bei meinem jetzigen Fiat sogar mehr als bei meinem 525er. Viele bedenken einfach nicht das manche leute sich mit 10-15PS schonmal zufrieden geben anderen finden Tuning unsinnig solange keine 50PS rausspringen ist nunmal so. Ich hab bisher jedenfalls nur Positive erfahrungen damit gemacht was sich durch die 3 kollegen von mir nur nochmehr bestätigt hat, klar ist das doller weils Turbos sind.

MfG
Stonecold

Ich wollte dir und anderen ja nichts böses.

Aber du schreibst ja selbst, das wenn jemand weiß was er tut, dann ein bisschen was an Leistung aus nem Motor holen kann.

Diese Fähigkeiten kann man aber unter Garantie nur einem kleinen Teil der "Chiptuner" zusprechen.
Jemand der weiß was er tut wird garantiert nicht einfach irgendeinen Datensatz aufspielen.
Und in diesem Punkt wirst du mir sicher recht geben.

Das man aus nem hubraumstärkeren Fahrzeug etwas mehr Leistung rausholen kann ist ja ok und auch richtig, aber wenn man das ganze ins Verhältnis zum Hubraum setzt, bleibt das Ergebnis das gleiche.

Und das ein Auto nach einem "Chiptuning" besser "geht" als vorher ist ja auch ok, da sicherlich schon das ein oder andere angepasst wurde.
Aber ob das 1. gut für den Motor ist und 2. ein durchdachtes Gesamtkonzept ist, ist bei vielen doch fraglich.

Mir ging es ja auch nicht darum irgendwen oder irgendwas im speziellen schlecht zu machen.

Aber ein sehr großer Prozentsatz der "Chiptuner" hat überhaupt keine Ahnung von Steuergeräten und spielt nur gekaufe, oder anderweitig organisierte, Datensätze auf. Mehr nicht. Solche Leute können dir auch selten sagen, was jetzt genau geändert wurde im Vergleich zur Seriensoftware.

Und bedingt durch die "Geiz ist geil" Mentalität in Deutschland haben es solche Datenaufspieler leicht, ihre "Ware" an den Mann zu bringen.
Weil so lange es wenig kostet kann man es ja kaufen, man ist ja schliesslich nicht so dumm wie andere, die da 500€ und mehr ausgeben und unterm Strich auch nur 5PS mehr haben als mit dem Super Duper Mega Toll Hyper Tuningchip vom Hinterhoftuner um die Ecke.

Wie gesagt, würde jeder eine neutrale Vorher/Nachher Messung machen und auch die Ergebnisse offen und ehrlich zu geben, hätte man schwarz auf weiß was sowas wirklich bringt.

Aber das es solche Auswertungen von seriösen Quellen leider nicht gibt, lässt für mich darauf schliessen, das da irgendwas nicht so stimmt, wie sich viele Chiptuner auf ihre Homepages schreiben.
Und was diese an "Leistungsdiagrammen" in ihren Shops anführen sieht auch meistens sehr interessant aus.
Da sind immer die Vorher/Nachher Leistungskurven zu sehen, die sich zu 99% ähneln. Nur das eben die Nachher-Kurve weiter oben angesiedelt ist ;)

Meine Meinung ist (wie in meinem vorherigen Post schon erwähnt) die, das jeder mit seinem Geld machen soll was er will. Und wenn es demjenigen reicht, das er sagen kann er hat jetzt 10PS mehr, dann ist das ja ok.

Was ich aber nach wie vor nicht ok finde ist, das andere Leute als ahnungslos hingestellt werden wenn sie andere Meinung sind als man selbst.

Der Grund warum nimmer detailliert geschrieben wird, warum sie nicht davon überzeugt sind, liegt in der Tatsache, dass jeden Tag fragen kommen wie "Taugt das Chiptuning was"" "Wieviel PS hol ich mit Chiptuning aus meinem 316i?", "Taugt dieser Chiptuner was?" etc.

Manchmal würde es genügen sich bestehende Threads durchzulesen und dort die benötigten Infos rauszulesen.
Aber da man ja einen anderen supertollen Chiptuner gefunden hat der noch nicht "besprochen" wurde, mehr Leistung verspricht und dafür weniger Geld haben will wird natürlich gleich wieder ein neuer Thread aufgemacht.

Zitat:

---

Manchmal würde es genügen sich bestehende Threads durchzulesen und dort die benötigten Infos rauszulesen.
Aber da man ja einen anderen supertollen Chiptuner gefunden hat der noch nicht "besprochen" wurde, mehr Leistung verspricht und dafür weniger Geld haben will wird natürlich gleich wieder ein neuer Thread aufgemacht.

(Zitat von: stefan323ti)

---

wollte jetzt nicht alles zitieren sonds wirds das hier der zitier-thread nr. 1

aber alles in allem hast du total recht. und mir tuts leid. fakt ist das man oder bzw. ich versuche mich an irgendwas zu klammern weil was kannst sonst schon Preis/leistung- technisch bei nem 4zyl. mit 105 ps machen.... klar ich kann 80000€nehmen und mir nen 330i einbauen lassen mit allem drum und drann aber so viel geld habe ich nicht. NOCH NICHT xD haha

Ich weiß jetzt nicht genau wie du das meinst.

Aber investier das Geld lieber in was anderes. Weil an Leistung gewöhnt man sich eh viel zu schnell. Und die max 10PS mehr merkst du nach ein paar Wochen absolut nimmer.