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ich hab noch in einer Zeit den Führerschein erworben, da waren Autos nach 8-10 Jahren schon schrottreif. Eine Möhre ohne TÜV damals schon für 300 "DM" zu haben, die wurde dann über den TÜV geschweisst und dann wieder verscherbelt.
Habt ihr in den 80ern mal einen Golf 1 gehabt? Die 02er Reihe von BMW hatte ich auch, vorher auch noch eine Reihe Käfer, einen Fiat und einen Opel Kadett C-Coupe, noch nen Scirocco...
Wenn beim Käfer nach 100 000km der Motor hopps ging (weil der Ölkühler leckte und den 3. Zylinder in den Hitzetod schickte) kaufte man sich für schmales Geld beim Verwerter den nächsten. Bei der Frage nach der Kilometerleistung sagte der immer bei einem gut aussehenden Motor 70 000km, sah er etwas älter aus, dann hatte er 90 000km drauf. Der Verwerter wusste dass ich wusste dass das nicht stimmte aber so war das eben.
Was dazu gesagt werden musste ist, dass auch ein Golf 1 GTI damals "nur" 14 000 DM kostete.
Habt ihr in den 80ern mal einen Golf 1 gehabt? Die 02er Reihe von BMW hatte ich auch, vorher auch noch eine Reihe Käfer, einen Fiat und einen Opel Kadett C-Coupe, noch nen Scirocco...
Wenn beim Käfer nach 100 000km der Motor hopps ging (weil der Ölkühler leckte und den 3. Zylinder in den Hitzetod schickte) kaufte man sich für schmales Geld beim Verwerter den nächsten. Bei der Frage nach der Kilometerleistung sagte der immer bei einem gut aussehenden Motor 70 000km, sah er etwas älter aus, dann hatte er 90 000km drauf. Der Verwerter wusste dass ich wusste dass das nicht stimmte aber so war das eben.
Was dazu gesagt werden musste ist, dass auch ein Golf 1 GTI damals "nur" 14 000 DM kostete.
T.D.
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo TD,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Entwicklung Motoren"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Entwicklung Motoren"!
Gruß
Zitat:
Wenn der nicht mal 200.000 km hält, dann braucht man sich auch keinen BMW kaufen....
[...]
Kann das BMW noch bieten oder nicht, ist hier die Frage?(Zitat von: herr_welker)
die autohersteller beabsichtigen gar nicht, dass das auto 300.000km hält
ich habe mal jemanden sagen hören, ein autoleben entspricht heut zu tage 150.000 km oder 10 Jahre. wenn also dein auto 200.000 schafft, kannst du froh sein (laut hersteller)
das ist genauso wie diese Laufzeit eines Fernsehers. nur ist es beim Auto nirgendswo rechtlich definiert was ein "autoleben lang" bedeutet
wenn dein auto als 10 jahre gehalten hat, oder 150.000km, dann hat es aus sicht des herstellers seinen dienst getan und es wäre an der zeit für ein neues. das ist auch der grund warum dir niemand so lange garantie gibt. das höhste was ich bisher gesehen habe war 12 jahre. aber auch nur auf durchrostung
"Wer sich an das Absurde gewöhnt hat, findet sich in unserer Zeit gut zurecht."
Eugène Ionesco
Eugène Ionesco
naja jede firma muss heute den wettbewerb mitgehen,
trends hinterherlaufen um konkurenzfähig zu sein...
in den 70er 80 jahren mussten sich firmen wie bmw oder mercedes vor niemand fürchten.
es gab die teuren deutschen autos und es gab die günstigen deutschen autos wie opel oder vw.
japaner hatte man damals nicht indemsinn als wirkliche konkurenz, außer vielleicht im kleinwagensegment oder solch kleine jeeps wie ein suzuki samurai.
damals gab es eben viele dinge noch nicht wie heute.
der teure bmw hatte vielleicht sogar ein schiebedach oder elekrische fensterheber, das war das geilste was es gab.
damals war die technik noch nicht soweit das man alles vernetzen konnte, aber man baute solide autos bzw motoren.
diese motoren könnte man heute auch noch bauen, problemlos!.
wer wer verbietet das den herstellern?
die eu mit immer neuen umweltkonzepten an die sich die autobauer halten müssen.
wir selbst sind doch auch die, die immer mehr fordern.
der benz meines vaters damals ein w123, hatte ein radio und 4 boxen plus schiebedach.
was konnte an diesem auto motormäsig kaputtgehen?? zündkerzen? zündspule? benzinpumpe??
aber die kiste lief und war super!
wer würde sich heute denn noch ein auto kaufen in dem standard???
man muss ledersitze haben mit memoryfunktion sitzheizung, panoramadach, internet im auto fahrhilfen etc.......
das sind alles dinge die wir verbraucher wollen und dann beschweren wir uns wenn was kaputt geht.
wenn ich sehe was für eine aparatur an meinem diesel verbaut ist wegen dem agr ventil mit frischluft zufuhr um irgendwelche abgaswerte einzuhalten usw... dann will ich nicht wissen was dieses ganze ding an entwicklung und produktion kostet, bzw mich, wenn was kaputtgeht.
bmw, mercedes, audi.... die bauen alle keinen schrott, aber sie müssen in der heutigen zeit der großen konzurenz durch die japaner einfach wirtschaftlicher denken und produzieren als sie dies früher mussten.
was diese deutschen firmen eben auch müssen, das ist weltweit zu zeigen das sie technisch vorraus sind und wenn du eben ne neuerung bringst wie z.b. die direkteinspritzer im e 9xx geht das oftmal auch schief wie gesehen und die japaner kommen dann paar jahre später und übernehmen die von den deustchen ausgereifte technik.
wenn man selbst etwas verkauft muss die kosten, nutzenrechnung aufgehen....
man verkauft die minimal geforderte qualität zum höchstmöglichen preis..... nur so verdient man etwas.
ich persönlich finde diesen trend auch nicht unbedingt gut und es wäre mir auch lieber einfach einen soliden nicht techniküberfüllten motor zu haben der zuverlässig ist, aber eben 3 liter mehr braucht.
dies wird es aber wohlnichtmehr geben außer man kauft sich nen alten benz oder nen e30er oder nen alten golf......
mfg badian
trends hinterherlaufen um konkurenzfähig zu sein...
in den 70er 80 jahren mussten sich firmen wie bmw oder mercedes vor niemand fürchten.
es gab die teuren deutschen autos und es gab die günstigen deutschen autos wie opel oder vw.
japaner hatte man damals nicht indemsinn als wirkliche konkurenz, außer vielleicht im kleinwagensegment oder solch kleine jeeps wie ein suzuki samurai.
damals gab es eben viele dinge noch nicht wie heute.
der teure bmw hatte vielleicht sogar ein schiebedach oder elekrische fensterheber, das war das geilste was es gab.
damals war die technik noch nicht soweit das man alles vernetzen konnte, aber man baute solide autos bzw motoren.
diese motoren könnte man heute auch noch bauen, problemlos!.
wer wer verbietet das den herstellern?
die eu mit immer neuen umweltkonzepten an die sich die autobauer halten müssen.
wir selbst sind doch auch die, die immer mehr fordern.
der benz meines vaters damals ein w123, hatte ein radio und 4 boxen plus schiebedach.
was konnte an diesem auto motormäsig kaputtgehen?? zündkerzen? zündspule? benzinpumpe??
aber die kiste lief und war super!
wer würde sich heute denn noch ein auto kaufen in dem standard???
man muss ledersitze haben mit memoryfunktion sitzheizung, panoramadach, internet im auto fahrhilfen etc.......
das sind alles dinge die wir verbraucher wollen und dann beschweren wir uns wenn was kaputt geht.
wenn ich sehe was für eine aparatur an meinem diesel verbaut ist wegen dem agr ventil mit frischluft zufuhr um irgendwelche abgaswerte einzuhalten usw... dann will ich nicht wissen was dieses ganze ding an entwicklung und produktion kostet, bzw mich, wenn was kaputtgeht.
bmw, mercedes, audi.... die bauen alle keinen schrott, aber sie müssen in der heutigen zeit der großen konzurenz durch die japaner einfach wirtschaftlicher denken und produzieren als sie dies früher mussten.
was diese deutschen firmen eben auch müssen, das ist weltweit zu zeigen das sie technisch vorraus sind und wenn du eben ne neuerung bringst wie z.b. die direkteinspritzer im e 9xx geht das oftmal auch schief wie gesehen und die japaner kommen dann paar jahre später und übernehmen die von den deustchen ausgereifte technik.
wenn man selbst etwas verkauft muss die kosten, nutzenrechnung aufgehen....
man verkauft die minimal geforderte qualität zum höchstmöglichen preis..... nur so verdient man etwas.
ich persönlich finde diesen trend auch nicht unbedingt gut und es wäre mir auch lieber einfach einen soliden nicht techniküberfüllten motor zu haben der zuverlässig ist, aber eben 3 liter mehr braucht.
dies wird es aber wohlnichtmehr geben außer man kauft sich nen alten benz oder nen e30er oder nen alten golf......
mfg badian
die autohersteller beabsichtigen gar nicht, dass das auto 300.000km hält
ich habe mal jemanden sagen hören, ein autoleben entspricht heut zu tage 150.000 km oder 10 Jahre. wenn also dein auto 200.000 schafft, kannst du froh sein (laut hersteller)
Schön und gut. Wenn man sich aber als Premiumhersteller bezeichnet, dann sollte man auch Produkte haben, die langlebiger sind als die der Konkurrenz.
man muss ledersitze haben mit memoryfunktion sitzheizung, panoramadach, internet im auto fahrhilfen etc.......
das sind alles dinge die wir verbraucher wollen und dann beschweren wir uns wenn was kaputt geht.
Geht die Luxus Ausstattung kaputt, finde ich das nicht so tragisch.
Ein Motorschaden wegen einer defekten Steuerkette ist hingegen fatal.
ps: wenn du ein auto hättest, welches niemals kaputt geht, würdest du dir dann in naher zukunft ein neues kaufen? eher nicht oder? darum MÜSSEN die irgendwann kaputt gehen^^ sonst gehen die firmen pleite
Ja. Sieht man bei BMW besonders gut. Mehr Autos verkaufen = mehr Gewinn.
Gewinn nach Steuern (also nach den exorbitanten Steuern, Managergehältern und sonstigen Kosten):
2007: 3.134 Millionen
2008: 330 Millionen
2009: 210 Millionen
2010: 3.324 Millionen
2011: 4.907 Millionen
2012: 5.122 Millionen
2013: 5.340 Millionen
Zugegeben, in den Krisenjahren 2008/2009 als der Bankensektor so gut wie Pleite ging und ganze Länder vor der Zahlungsunfähigkeit standen, hätten die fast keinen Gewinn gemacht. Aber die Umweltprämie hats dann doch wieder rausgerissen.
.......
Ja. Sieht man bei BMW besonders gut. Mehr Autos verkaufen = mehr Gewinn.
Gewinn nach Steuern (also nach den exorbitanten Steuern, Managergehältern und sonstigen Kosten):
2007: 3.134 Millionen
2008: 330 Millionen
2009: 210 Millionen
2010: 3.324 Millionen
2011: 4.907 Millionen
2012: 5.122 Millionen
2013: 5.340 Millionen
Zugegeben, in den Krisenjahren 2008/2009 als der Bankensektor so gut wie Pleite ging und ganze Länder vor der Zahlungsunfähigkeit standen, hätten die fast keinen Gewinn gemacht. Aber die Umweltprämie hats dann doch wieder rausgerissen.(Zitat von: herr_welker)
Wobei dort gerade die massive finanzielle Umverteilung in Deutschland und auch weltweit sichtbar wird! Die armen werden ärmer, der Mittelstand rutscht nach unten, die Reichen häufen immer mehr Geld an. Die Finanzkrise hat den Prozess noch beschleunigt, und die Bundesregierung unterstützt es eifrig.
Der Privatkunde als Neuwagenkäufer wird langsam zu Exoten, es gibt in Deutschland für Firmen wie BMW fast nur noch gewerblich angemeldete Fahrzeuge.
Genau deshalb hatte BMW (und seine Mitbewerber) von der Abwrackprämie auch nicht profitiert, die ja als steuerfinanzierte Stützungsmaßnahme für die heimische Automobilwirtschaft gedacht war! Die Leute haben dann lieber Dacia gekauft....
Und genau deshalb reicht auch eine kurze Haltbarkeit, denn der Erstkunde hat den Wagen ja eh nur geleast.
Mir wird´s immer ganz unwohl, wenn ich unsere ehemalige "Soziale Marktwirtschaft" und den allgemeinen Wohlstand stückweise den Bach herunter gehen sehe.
Grüße
ChrisH
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
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