Hallo!
Ich muss am Wochenende bei mir mal Spur vermessen und jetzt bräuchte ich Werte. Normal sind die bei mir im Geschäft in dem Computer für die Achsvermessung drin aber ich trau der Sache net so ganz. Außerdem müsst ich noch wissen mit wieviel Gewicht Fahrer- und Beifahrerseite belastet werden.
Ich muss am Wochenende bei mir mal Spur vermessen und jetzt bräuchte ich Werte. Normal sind die bei mir im Geschäft in dem Computer für die Achsvermessung drin aber ich trau der Sache net so ganz. Außerdem müsst ich noch wissen mit wieviel Gewicht Fahrer- und Beifahrerseite belastet werden.
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo kenshin,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Spurvermessung"!
Gruß
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Gruß
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Hi,
die Werte für die Normallage:
2x 68kg auf den Vordersitzen (Sitze in Mittelstellung),
1x 68kg Mitte Rücksitzbank,
1x 21kg mittig im Kofferraum
und vollgetankt.
Dazu auf gleichmässiges Reifenprofil achten und Luftdruck auf den vorgeschr. Wert bringen.
Tschö,
Hobbyschrauber
Man muss zumindest versuchen zu beschreiben, was man nicht verändern kann.
Bearbeitet von - Hobbyschrauber am 03/11/2004 19:43:46
die Werte für die Normallage:
2x 68kg auf den Vordersitzen (Sitze in Mittelstellung),
1x 68kg Mitte Rücksitzbank,
1x 21kg mittig im Kofferraum
und vollgetankt.
Dazu auf gleichmässiges Reifenprofil achten und Luftdruck auf den vorgeschr. Wert bringen.
Tschö,
Hobbyschrauber
Man muss zumindest versuchen zu beschreiben, was man nicht verändern kann.
Bearbeitet von - Hobbyschrauber am 03/11/2004 19:43:46
Hallo!
Spur VA vo 0´ -10´positiv einzel Radspur
Sturz VA so um - 1 grad je nach Tieferlegung
Spur HA 10´ - 20´ positiv einzel Radspur
Sturz HA so um - 1 grad 45´ je nach Tieferlegung
auf jedem sitz 65 kg im Kofferraum 20kg und vollgetankt,
macht aber fast keiner von den Freien,ich selbst mach nur Gewicht jeweils auf den Fahrer und beifahrersitz und das Auto vollgetankt das reicht,wichtiger ist,dass die Hinterachse zuerst eingestellt wird und zwar erst der Sturz dann die Spur,
Stefan
wer länger Lebt wird später Alt
mein Bimmer
Hobbyschrauber war mal wieder schneller und genauer gehts nimmer
Bearbeitet von - sg318is am 03/11/2004 19:53:06
Zitat:
Ich muss am Wochenende bei mir mal Spur vermessen und jetzt bräuchte ich Werte. Normal sind die bei mir im Geschäft in dem Computer für die Achsvermessung drin aber ich trau der Sache net so ganz.
Spur VA vo 0´ -10´positiv einzel Radspur
Sturz VA so um - 1 grad je nach Tieferlegung
Spur HA 10´ - 20´ positiv einzel Radspur
Sturz HA so um - 1 grad 45´ je nach Tieferlegung
Zitat:
Außerdem müsst ich noch wissen mit wieviel Gewicht Fahrer- und Beifahrerseite belastet werden.(Zitat von: kenshin)
auf jedem sitz 65 kg im Kofferraum 20kg und vollgetankt,
macht aber fast keiner von den Freien,ich selbst mach nur Gewicht jeweils auf den Fahrer und beifahrersitz und das Auto vollgetankt das reicht,wichtiger ist,dass die Hinterachse zuerst eingestellt wird und zwar erst der Sturz dann die Spur,
Stefan
wer länger Lebt wird später Alt
mein Bimmer
Hobbyschrauber war mal wieder schneller und genauer gehts nimmer
Bearbeitet von - sg318is am 03/11/2004 19:53:06
WOW, das sind doch mal korrekte Aussagen.
Das mit dem Vermessen bei den Reifenbuden stimmt leider auch.
Alleine die Aussagen der Jungs ist schon heftig:
- Bei dem kann man nur Spur vermessen
- HA geht bei dem nix
und so weiter, werden dabei nicht mal rot
Habe meinen dann noch mal bei BMW vermessen lassen, der Monteur schuttelte nur mit den Kopf und meinte nur "Das wäre auf die Dauer aber teuer geworden"
Da paßte nix richtig.
Denke mal da kann man schnell am falschen Ende sparen.
Auf jedenfall kann ich nur jedem raten vorher abzuklopfen was alles eingestellt wird und wie.
--------------------------------------------------
Der der immer noch ein Gutachten für Kerscher KML Spoiler M-Look sucht
Lebe glücklich lebe froh wie das Bärchen Haribo, das in seiner Tüte saß und die anderen Bärchen aß
Jetzt auch Photostory hat
Das mit dem Vermessen bei den Reifenbuden stimmt leider auch.
Alleine die Aussagen der Jungs ist schon heftig:
- Bei dem kann man nur Spur vermessen
- HA geht bei dem nix
und so weiter, werden dabei nicht mal rot
Habe meinen dann noch mal bei BMW vermessen lassen, der Monteur schuttelte nur mit den Kopf und meinte nur "Das wäre auf die Dauer aber teuer geworden"
Da paßte nix richtig.
Denke mal da kann man schnell am falschen Ende sparen.
Auf jedenfall kann ich nur jedem raten vorher abzuklopfen was alles eingestellt wird und wie.
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Der der immer noch ein Gutachten für Kerscher KML Spoiler M-Look sucht
Lebe glücklich lebe froh wie das Bärchen Haribo, das in seiner Tüte saß und die anderen Bärchen aß
Jetzt auch Photostory hat
Wow... danke für die Werte. Ist jetzt echt schnell gegangen.
Was kostet die Vermessung bei BMW ?
Torsten
Torsten
Würd mich auch interessieren, was das beim freundlichen kostet...
____________________________________________________
Es gibt Tage, da verliert man...und es gibt Tage, da gewinnen die anderen
____________________________________________________
Es gibt Tage, da verliert man...und es gibt Tage, da gewinnen die anderen
Zwischen 105,- € und 120,- € bei den BMW-Partnern in meiner Gegend.
So long
* El loco *
Wenn du am Ende bist, bist du nicht am Ziel, sondern tot!
So long
* El loco *
Wenn du am Ende bist, bist du nicht am Ziel, sondern tot!
da ich bei mir demnächst auch vermessen lassen muss noch ne Frage
Warum HA zu erst ???
und wenn sagen wir mal bei ATU lol steht Fahrwerksvermessung 60Euro dann kann ich doch eigentlich bei der Vermessung darau bestehen das alles gemacht wird weil es ja technisch möglich ist oder??? falls nicht mus ich ja auch nicht bezahlen!!!
-------------------------
bmw-320
Warum HA zu erst ???
und wenn sagen wir mal bei ATU lol steht Fahrwerksvermessung 60Euro dann kann ich doch eigentlich bei der Vermessung darau bestehen das alles gemacht wird weil es ja technisch möglich ist oder??? falls nicht mus ich ja auch nicht bezahlen!!!
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bmw-320
Hy
wenn die Werkstatt was kann,wird sie automatisch erst hinten und dann vorn einstellen,
ansonsten würd ich mal höflich nachfragen,nicht dass sie später nen anderen Preis verlangen,
bei uns Kostet es 49.- incl Einstellung vorn und hinten dauert je nach zustand der Spurstangen und Schrauben ca 10 min - ne 1/2 h,
voll Tanken nicht vergessen :-)
Stefan
wer länger Lebt wird später Alt
mein Bimmer
wenn die Werkstatt was kann,wird sie automatisch erst hinten und dann vorn einstellen,
ansonsten würd ich mal höflich nachfragen,nicht dass sie später nen anderen Preis verlangen,
bei uns Kostet es 49.- incl Einstellung vorn und hinten dauert je nach zustand der Spurstangen und Schrauben ca 10 min - ne 1/2 h,
voll Tanken nicht vergessen :-)
Stefan
wer länger Lebt wird später Alt
mein Bimmer
Also...ich wiederhol mich zwar ungern, aber steht ja auch in 'nem anderen Thread.
Die AV für den E36 (oder auch E46) kostet bei ATU EUR 46,-. Nicht 60,- oder 51,-, sondern 46,- Euros...klar !? *fg*
Und von wegen man kann an der HA nix einstellen...schon richtig. Aber der Achsmeßstand funktioniert eben nur, wenn alle 4 Sensoren an den Rädern sind. Insofern hat der Mechaniker auch die Arbeit, die Dinger anzubringen und auszurichten. Achja, BMW-320...komme ned mit solchen Klugscheißer-Sprüchen an wie Zitat: und wenn sagen wir mal bei ATU lol steht Fahrwerksvermessung 60Euro dann kann ich doch eigentlich bei der Vermessung darau bestehen das alles gemacht wird weil es ja technisch möglich ist oder??? falls nicht mus ich ja auch nicht bezahlen!!!.
Mit sowas fordert man eine freundliche Bedienung nicht wirklich heraus.
Wenn Du mir in der Filiale 'nen solchen Spruch hinknallst, würd ich Dir ganz nett mit einem Lächeln aber auch sagen, daß es Dir frei steht, die AV in einer anderen Werkstatt machen zu lassen.
Denn merke: Der Kunde ist zwar König...aber deswegen muß ich mich ned blöd von ihm anquatschen lassen. Comprende amigo ? *fg*
Greets.
Rockbow
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten." Dieter Nuhr
Mein 6pack
Die AV für den E36 (oder auch E46) kostet bei ATU EUR 46,-. Nicht 60,- oder 51,-, sondern 46,- Euros...klar !? *fg*
Und von wegen man kann an der HA nix einstellen...schon richtig. Aber der Achsmeßstand funktioniert eben nur, wenn alle 4 Sensoren an den Rädern sind. Insofern hat der Mechaniker auch die Arbeit, die Dinger anzubringen und auszurichten. Achja, BMW-320...komme ned mit solchen Klugscheißer-Sprüchen an wie Zitat: und wenn sagen wir mal bei ATU lol steht Fahrwerksvermessung 60Euro dann kann ich doch eigentlich bei der Vermessung darau bestehen das alles gemacht wird weil es ja technisch möglich ist oder??? falls nicht mus ich ja auch nicht bezahlen!!!.
Mit sowas fordert man eine freundliche Bedienung nicht wirklich heraus.
Wenn Du mir in der Filiale 'nen solchen Spruch hinknallst, würd ich Dir ganz nett mit einem Lächeln aber auch sagen, daß es Dir frei steht, die AV in einer anderen Werkstatt machen zu lassen.
Denn merke: Der Kunde ist zwar König...aber deswegen muß ich mich ned blöd von ihm anquatschen lassen. Comprende amigo ? *fg*
Greets.
Rockbow
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten." Dieter Nuhr
Mein 6pack
Zitat:
Also...ich wiederhol mich zwar ungern, aber steht ja auch in 'nem anderen Thread.
Die AV für den E36 (oder auch E46) kostet bei ATU EUR 46,-. Nicht 60,- oder 51,-, sondern 46,- Euros...klar !? *fg*
Und von wegen man kann an der HA nix einstellen...schon richtig. Aber der Achsmeßstand funktioniert eben nur, wenn alle 4 Sensoren an den Rädern sind. Insofern hat der Mechaniker auch die Arbeit, die Dinger anzubringen und auszurichten. Achja, BMW-320...komme ned mit solchen Klugscheißer-Sprüchen an wie Zitat: und wenn sagen wir mal bei ATU lol steht Fahrwerksvermessung 60Euro dann kann ich doch eigentlich bei der Vermessung darau bestehen das alles gemacht wird weil es ja technisch möglich ist oder??? falls nicht mus ich ja auch nicht bezahlen!!!.
Mit sowas fordert man eine freundliche Bedienung nicht wirklich heraus.
Wenn Du mir in der Filiale 'nen solchen Spruch hinknallst, würd ich Dir ganz nett mit einem Lächeln aber auch sagen, daß es Dir frei steht, die AV in einer anderen Werkstatt machen zu lassen.
Denn merke: Der Kunde ist zwar König...aber deswegen muß ich mich ned blöd von ihm anquatschen lassen. Comprende amigo ? *fg*
Greets.
Rockbow
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten." Dieter Nuhr
Mein 6pack(Zitat von: Rockbow)
Klugscheisserspruch ???
Ich glaube du bist der Klugscheisser denn ich habs schriftl. von Atu 4 Radvermessung inklv. Einstellen der Spur,Sturz,Nachlauf für 51,00Euro aber du kannst ja gerne für mich einen Termin machen in meinem Wohnort wo ich für die Vermessung nur 46Euro bezahle dann werden wir sehen wer hier der Klugscheisser ist,und wenn eine Arbeit nur zur Hälfte ausgeführt wird kann ich wohl verlangen nicht den vollen Preis zu entrichten da sich die Arbeitszeit ect. ja auch automatisch verkürzt oder tankst du nur 30l und zahlst freiwillig 60l
achso solltest du mit Atu auf einer Linie stehen sprich Arbeitsverhältnis interesiert mich dies überhaupt nicht ist schon schlimm genug was in manchen Filialen rumläuft die dann nicht mal den Ölfilter füllen
lass mich in Zukunft mit dummen Sprüchen zufrieden sondern antworte richtig oder gar nicht!!!
-------------------------
bmw-320
Hey...runter vom Gas, ja !
Wenn DU keinen Spaß verstehst und nicht weißt, was *fg* heißt, dann informier Dich vorher besser drüber, bevor Du ausfallend wirst, ja.
Aber ja, ich arbeite bei ATU und wollte Dir nur ganz normal erklären, daß der Preis für die AV falsch ist. Wenn Du mehr bezahlen willst...bitte. Und was heißt nun bitte, wenn nur die Hälfte der Arbeit gemacht wird ? Wenn die AV soundsoviel kostet, wird das eingestellt, was möglich ist. Ned mehr und ned weniger. Du bekommst ja keinen schriftlichen Arbeitsumfang ausgehändigt, also kannst Du Dich auch nicht auf sowas berufen, oder ?
Desweiteren ist der Preis für die AV ein Festpreis. D.h. hast Du weder auf dem Auftrag, noch auf der Rechnung eine Arbeitszeitangabe stehen. Also kann's Dir auch dementsprechend egal sein, ob der Mechaniker weniger Zeit braucht. Wenn er mehr brauchen würde, mußt Du's schließlich auch ned zahlen.
Von mir aus zahlst Du die EUR 51,-...von mir aus auch 150,-...ist mir ehrlich gesagt scheissegal. Ich wollte nur vermeiden, daß Dir zuviel abgeknöpft wird und Dich ein wenig mit Deinem "gescheiten" Spruch aufziehen. Aber wenn der Herr gleich dermaßen ausfallend wird, kannst Du mich ehrlich gesagt mal am A.... lecken...und zwar kreuzweise und spiralenförmig !
Manche sind einfach unbelehrbar. *kopfschüttel*
Ohne freundliche Grüße.
Rockbow
P.S. Wenn man bei einer Firma arbeitet, heißt es noch lange nicht, daß man sich mit Allem einverstanden erklärt, was dort passiert.
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten." Dieter Nuhr
Mein 6pack
Wenn DU keinen Spaß verstehst und nicht weißt, was *fg* heißt, dann informier Dich vorher besser drüber, bevor Du ausfallend wirst, ja.
Aber ja, ich arbeite bei ATU und wollte Dir nur ganz normal erklären, daß der Preis für die AV falsch ist. Wenn Du mehr bezahlen willst...bitte. Und was heißt nun bitte, wenn nur die Hälfte der Arbeit gemacht wird ? Wenn die AV soundsoviel kostet, wird das eingestellt, was möglich ist. Ned mehr und ned weniger. Du bekommst ja keinen schriftlichen Arbeitsumfang ausgehändigt, also kannst Du Dich auch nicht auf sowas berufen, oder ?
Desweiteren ist der Preis für die AV ein Festpreis. D.h. hast Du weder auf dem Auftrag, noch auf der Rechnung eine Arbeitszeitangabe stehen. Also kann's Dir auch dementsprechend egal sein, ob der Mechaniker weniger Zeit braucht. Wenn er mehr brauchen würde, mußt Du's schließlich auch ned zahlen.
Von mir aus zahlst Du die EUR 51,-...von mir aus auch 150,-...ist mir ehrlich gesagt scheissegal. Ich wollte nur vermeiden, daß Dir zuviel abgeknöpft wird und Dich ein wenig mit Deinem "gescheiten" Spruch aufziehen. Aber wenn der Herr gleich dermaßen ausfallend wird, kannst Du mich ehrlich gesagt mal am A.... lecken...und zwar kreuzweise und spiralenförmig !
Manche sind einfach unbelehrbar. *kopfschüttel*
Ohne freundliche Grüße.
Rockbow
P.S. Wenn man bei einer Firma arbeitet, heißt es noch lange nicht, daß man sich mit Allem einverstanden erklärt, was dort passiert.
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten." Dieter Nuhr
Mein 6pack
da ja schon mehrmals gepostet wurde das das Fahrzeug nicht beladen wurde vor dem vermessen habe ich mal ne Frage gibts da keine Werte für ein unbeladenes Fahrzeug ,kann man die Differenz nicht runterrechnen lassen??? zbsp 210Kg ist gleich so und soviel % Einstellsache!!!
-------------------------
bmw-320
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bmw-320
Zitat:
...ist mir ehrlich gesagt scheissegal. [...] Aber wenn der Herr gleich dermaßen ausfallend wird, kannst Du mich ehrlich gesagt mal am A.... lecken...und zwar kreuzweise und spiralenförmig !
Jungs, muß hier so ein Ton herrschen!? Ist nicht so im allgemeinen Intersse wenn man sich gleich bei auseinandergehenden Meinungen mit "Freundlichkeiten" bewerfen muß.
Und weiterhin wäre es mir persönlich viel zu peinlich mich verbal so zu entblössen...
Denkt da bitte mal drüber nach, danke!
Zum Thema: Ein Festpreis bedeutet nicht automatisch das er in jeder Filiale einer Kette gleich sein muß. Und grad bei einer Vermessung gehen die Preise regional und werkstattbedingt auseinander, und das ordnetlich.
Aber was machte eine Werkstatt die einen Festpreis verlangt? Nun, ich denke da sie etwas erwirtschaften will wird sich der Mechaniker nicht grad vor motivation überschlagen, wie auch bei solch einer kalkulation.
Grad die Achsvermessung finde ich ist ein heikles Thema. Es gibt Werkstätten die halten sich genau an die BMW Vorschrift, andere machen das "Pi x Daumen".
In manchen Werkstätten erzählen die sogar einem das man z.B. an der HA beim e36 nichts einstellen kann... würde ich meinen Wagen in solche Hände geben!? Kaum...!
Unterm Strich kann ich nur sagen: Die Fragen nach einem Preis für eine Achsvermessung kann man definitiv nicht beantworten. Man sollte sich vorher fragen was man haben will! Will man eine Werkstatt die einen Sensor an jedes Rad "wirft" und der Compi druckt dann Ist-Werte, da man ja eh nichts einstellen kann...
...oder will man jemanden der weiß was er tut und schonmal was von einer "Normallage"&Co gehört hat!?
Bleibt jedem selber überlassen.
WARUM der e36 (ausser M3) in beladenem Zustand vermessen wird kann ich leider auch nicht sagen. Auch wenn es sich um durchschnittliche Idealwerte handelt, es sollte die doch zumindest auch für unbeladenen Fahrzeuge geben. Eine Anpassungsmöglichkeit oder Umrechnung ist mir bis dato noch nicht untergekommen.
Tschö,
Hobbyschrauber
Man muss zumindest versuchen zu beschreiben, was man nicht verändern kann.
Bearbeitet von - Hobbyschrauber am 10/11/2004 22:17:24
@Hobbyschrauber: Also wenn ich mich in irgendeiner Weise entblößt hätte, wüßt ich das. *g* Mir is' nur etwas der Kragen geplatzt, als ich die "nette" Anmache an mich gelesen hab. Ich wollte lediglich jemanden davor bewahren, zuviel für eine Reparatur zu bezahlen und hab ihn mit einem "frechen Grinsen" darauf hingewiesen, daß der betreffende Spruch von ihm vielleicht nach hinten losgehen könnte.
Und als Dank dafür wird mir dann gesagt, daß ich meine Klappe halten soll !
Sei mir ned bös, aber das kann's ja wohl ned sein, oder ?!
Wenn hier jeder so verfahren würde, könnten wir den Laden ja wohl bald dichtmachen. Mir zumindest vergeht's da, zukünftig noch jemandem einen Tip zu geben, mit dem er sich Geld und Ärger spart.
Und mal ganz im Ernst...wenn mir jemand in meiner Filiale so blöd kommt, zeig ich ihm, wo der Ausgang ist. Es braucht sich bei sowas wirklich keiner wundern, daß Deutschland als Servicewüste bezeichnet wird...bei solcher Kundschaft.
Fazit: Wie gesagt...mir ist es vollkommen egal, wieviel der Betreffende für seine AV dann effektiv bezahlt und ich werde mich auch in Zukunft bei solchen "ATU-Threads" raushalten. Gedankt wird's einem eh nicht, also soll doch jeder bittesehr seine eigenen Erfahrungen machen. Not my problem.
Aber um noch mal auf's "Entblößen" zu kommen...beantworte mir doch mal bitte eine Frage, Hobbyschrauber. Wer ist denn nun armseliger....derjenige, der "l.m.a.a." sagt, wenn's angebracht ist, oder der, der nicht den Mumm hat sich zu entschuldigen, wenn er sich im Ton vergriffen hat ?
Greets.
Rockbow
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten." Dieter Nuhr
Mein 6pack
Und als Dank dafür wird mir dann gesagt, daß ich meine Klappe halten soll !
Sei mir ned bös, aber das kann's ja wohl ned sein, oder ?!
Wenn hier jeder so verfahren würde, könnten wir den Laden ja wohl bald dichtmachen. Mir zumindest vergeht's da, zukünftig noch jemandem einen Tip zu geben, mit dem er sich Geld und Ärger spart.
Und mal ganz im Ernst...wenn mir jemand in meiner Filiale so blöd kommt, zeig ich ihm, wo der Ausgang ist. Es braucht sich bei sowas wirklich keiner wundern, daß Deutschland als Servicewüste bezeichnet wird...bei solcher Kundschaft.
Fazit: Wie gesagt...mir ist es vollkommen egal, wieviel der Betreffende für seine AV dann effektiv bezahlt und ich werde mich auch in Zukunft bei solchen "ATU-Threads" raushalten. Gedankt wird's einem eh nicht, also soll doch jeder bittesehr seine eigenen Erfahrungen machen. Not my problem.
Aber um noch mal auf's "Entblößen" zu kommen...beantworte mir doch mal bitte eine Frage, Hobbyschrauber. Wer ist denn nun armseliger....derjenige, der "l.m.a.a." sagt, wenn's angebracht ist, oder der, der nicht den Mumm hat sich zu entschuldigen, wenn er sich im Ton vergriffen hat ?
Greets.
Rockbow
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten." Dieter Nuhr
Mein 6pack
@Hobbyschrauber
du hast da völlig recht allerdings hat sich hier nur der ATU Spezialist im Ton vergriffen und ein Grinsen zählt bei seinem Spruch nicht,da ich mir nicht den Mund verbieten lasse habe ich natürlich reagiert ohne verbal zu werden
Danke für deine informativen Antworten!!
-------------------------
bmw-320
du hast da völlig recht allerdings hat sich hier nur der ATU Spezialist im Ton vergriffen und ein Grinsen zählt bei seinem Spruch nicht,da ich mir nicht den Mund verbieten lasse habe ich natürlich reagiert ohne verbal zu werden
Danke für deine informativen Antworten!!
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bmw-320
Zitat:
Aber um noch mal auf's "Entblößen" zu kommen...beantworte mir doch mal bitte eine Frage, Hobbyschrauber. Wer ist denn nun armseliger....derjenige, der "l.m.a.a." sagt, wenn's angebracht ist, oder der, der nicht den Mumm hat sich zu entschuldigen, wenn er sich im Ton vergriffen hat ?
Ich habe nicht DICH angesprochen sondern EUCH. Des weiteren ist ein Wortwahl wie sie hier vorliegt IMMER unangebracht!
Um es nochmal in Erinnerung zu rufen: Es wurde eine Frage nach Werten für die Achsvermssung gestellt, die Frage wurde denke ich ausreichend beantwortet.
Zu und aus - Hobbyschrauber
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