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ich hab grade mal mit meinem vater geredet :D
und des arbeitet bei der ssb und der hat gesagt dass dene ihre straßenbahnen beim anfahren kurzzeitig um die 800 A brauchen...
dann kannst du mir nicht sowas erzählen ...
Hauptsache ist doch : Schweißen wo man geht und steht :)
und des arbeitet bei der ssb und der hat gesagt dass dene ihre straßenbahnen beim anfahren kurzzeitig um die 800 A brauchen...
dann kannst du mir nicht sowas erzählen ...
Hauptsache ist doch : Schweißen wo man geht und steht :)
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo Enrico_93,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Kabelquerschnitt für Verstärker!"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Kabelquerschnitt für Verstärker!"!
Gruß
Wie schon vorher gesagt, sowas baut natürlich keiner zum Musikhören ein.
Aber sonst glaubt mir ja eh keiner dass da mal richtig viel Strom fließen kann (gibt übrigens noch Auto mit VIEL mehr Kabel, sowas ist noch in den kleinen Klassen).
Sone Verkabelung ist beim Threadersteller natürlich nicht nötig, aber wenns wirklich ne BXI 1600d (also mit 1,6kW RMS) ist, würd ich zumindest ein 50er Kabel verlegen bzw. besser wär ne kleine Zusatzbatterie im Kofferraum (wenn die originale vorne ist). Denn bei der sind das KEINE max oder PMPO Angaben...
Und wer braucht das? Hm, vermutlich keiner. Aber ich machs trotzdem, ist eben mein Hobby :)
Lieber so und dann bei der Messung sauber aufdrehen, als mit offenem Fenster und laut durch die Stadt...
MfG,
Diddy
Edit:
Wenn die Straßenbahn auch mit 12 Volt läuft, dann respekt...
Im Auto sind die Ströme eben höher, aber darauf sollte man auch mit Grundwissen kommen.
Oder endlich mal die Links lesen die ich oben gepostet hab, da war auch eine Endstufe mit über 800A Aufnahme dabei, aber die Jungs von den Zeitschriften haben sich wohl nur vertippt :)
Bearbeitet von: k2000n am 05.05.2011 um 22:09:15
Aber sonst glaubt mir ja eh keiner dass da mal richtig viel Strom fließen kann (gibt übrigens noch Auto mit VIEL mehr Kabel, sowas ist noch in den kleinen Klassen).
Sone Verkabelung ist beim Threadersteller natürlich nicht nötig, aber wenns wirklich ne BXI 1600d (also mit 1,6kW RMS) ist, würd ich zumindest ein 50er Kabel verlegen bzw. besser wär ne kleine Zusatzbatterie im Kofferraum (wenn die originale vorne ist). Denn bei der sind das KEINE max oder PMPO Angaben...
Und wer braucht das? Hm, vermutlich keiner. Aber ich machs trotzdem, ist eben mein Hobby :)
Lieber so und dann bei der Messung sauber aufdrehen, als mit offenem Fenster und laut durch die Stadt...
MfG,
Diddy
Edit:
Wenn die Straßenbahn auch mit 12 Volt läuft, dann respekt...
Im Auto sind die Ströme eben höher, aber darauf sollte man auch mit Grundwissen kommen.
Oder endlich mal die Links lesen die ich oben gepostet hab, da war auch eine Endstufe mit über 800A Aufnahme dabei, aber die Jungs von den Zeitschriften haben sich wohl nur vertippt :)
Bearbeitet von: k2000n am 05.05.2011 um 22:09:15
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Front A: Bayerischer und hessicher Vizemeister 2009
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nur so als frage für mich mal zum verständniss!?^^ da du ja aus der szene bist...
wenn ich jetzt wie oben beschrieben einen verstärker mit 1600watt habe aber nur n sub mit 500watt rms... bin ich der meinung muss ich auch nur für die 500watt rms verkabeln, denn mehr leistung kann doch die endstufe eh nicht aufnehmen?? oder hab ich da n denkfehler drinn??
OT: wieviel db schaffst du mit deiner anlage??
wenn ich jetzt wie oben beschrieben einen verstärker mit 1600watt habe aber nur n sub mit 500watt rms... bin ich der meinung muss ich auch nur für die 500watt rms verkabeln, denn mehr leistung kann doch die endstufe eh nicht aufnehmen?? oder hab ich da n denkfehler drinn??
OT: wieviel db schaffst du mit deiner anlage??
Die Endstufe bringt trotzdem ihre volle Leistung (bzw. beim Musikhören weniger, weil die Impendanz ansteigt). Kommt halt nur drauf an welche Impendaz dein Woofer hat.
Aber die Endstufe hört ja nicht bei 500W auf nur weil der Woofer so angegeben ist, wenn du zuweit aufdrehst kannst du halt den Woofer schrotten (wobei das meißtens nicht durch zu viel sondern durch zu wenig Leistung passiert).
Bin momentan bei ziemlich genau 150, allerdings mit nur einem Woofer (und "nur" gut 2kW).
MfG,
Diddy
Aber die Endstufe hört ja nicht bei 500W auf nur weil der Woofer so angegeben ist, wenn du zuweit aufdrehst kannst du halt den Woofer schrotten (wobei das meißtens nicht durch zu viel sondern durch zu wenig Leistung passiert).
Bin momentan bei ziemlich genau 150, allerdings mit nur einem Woofer (und "nur" gut 2kW).
MfG,
Diddy
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und mit was für einem gehäuse?? meine sind geschlossen mit etwa 1,2kw komm ich auf 144,3db
BR. Geschlossen ist halt nicht konkurrenzfähig (red jetzt natürlich nicht vom Musikhören).
Außerdem kommts drauf an, ob die 1,2kW anliegen oder ob die Endstufe so angegeben ist.
Wenn du z.b. 2Ohm Anschlußimpendanz hast, liegst du beim drücken wohl mindestens bei 6Ohm, also deutlich weniger Leistung. Meine Colli lief an 1Ohm Brücke (niedrigste Angabe ist an 2Ohm), und das war auch noch zu hoch.
Bei digitalen Stufen ists noch schlimmer, da sind schon viele mit 0,125Ohm (!) rangegangen um genug Leistung rauszuholen. Wenn man niederohmig rangeht, muss man aber schon wissen was man tut, sonst geht schnell was kaputt...
MfG,
Diddy
Außerdem kommts drauf an, ob die 1,2kW anliegen oder ob die Endstufe so angegeben ist.
Wenn du z.b. 2Ohm Anschlußimpendanz hast, liegst du beim drücken wohl mindestens bei 6Ohm, also deutlich weniger Leistung. Meine Colli lief an 1Ohm Brücke (niedrigste Angabe ist an 2Ohm), und das war auch noch zu hoch.
Bei digitalen Stufen ists noch schlimmer, da sind schon viele mit 0,125Ohm (!) rangegangen um genug Leistung rauszuholen. Wenn man niederohmig rangeht, muss man aber schon wissen was man tut, sonst geht schnell was kaputt...
MfG,
Diddy
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Man sollte evtl mal sich mit dem Thema Anlaufverhalten von Elektromotoren/Maschinen/Generatoren, dem Funktionsprinzip von Schweißgeräten und der Stromaufnahme von Leistungsverstärkern in einem 12V Bordnetz auseinandersetzen......ich bin auf die Erkenntnisse gespannt....
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Also ich sag euch dann mal, was mich so stutzig macht.
Zur Person: Energieanlagenelektroniker und jetzt im 2.FS Student Elekto- und Informationstechnik.
Erstmal... ich hab schon 120qmm flexibel verlegt. (isn Krampf...massiv is noch besschissener)
Zweitmal ... P = UI: P = Konst., U klein ==> I groß. soweit schon festgestellt. OK....ABER I ist I und nicht mehr weg zu diskutieren. Sozusagen unabhängig der Spannung zu betrachten.
Wir gehen aus von den vorgegebenen Werten der VDE 0100. Diese sagt im Endeffekt genau, welches Kabel bei welchem Querschnitt, bei welcher Isolierungs- und Verlegungsart und bei welcher Temperatur zu wählen ist...
Das sind alles Werte die bombensicher sind! Da behält das Kabel seine Temperatur, die nicht ansteigt...
Wenn du mir jetzt sagst, deine Endstufe zieht 500A und ich schonmal in so ne Endstufe reingeschaut hab, dann denke ich mir:
-mh wie wollen 500A über diese kleinen Leiterbahnen fließen?
-mh wie wollen 500A über diese Klemme fleißen? (Klemmen bei Verstärkern immer Mist, im Schaltanlagenbau die sind besser... viel besser... Aderendhülse?)
-mh wenn das tatsächlich klappen sollte, dann wird die Kiste kochend heiß, oder?
Wie gesagt, als Energieanlagenelektroniker habe ich schon viel gesehen und wurde auch schon viel zur Hilfe gerufen, was Musikanlagen im Auto angeht...
Daher schenke ich den HiFi-Händlern und den Angaben der Firmen kein wirkliches Vertrauen mehr.
Zum Thema zurück:
Klar, warum soll es kein Verstärker geben, der nicht so ausgelegt ist, dass die 500A vertragbar sind.
Aber das im Car-Hifi-Bereich?
Zur Person: Energieanlagenelektroniker und jetzt im 2.FS Student Elekto- und Informationstechnik.
Erstmal... ich hab schon 120qmm flexibel verlegt. (isn Krampf...massiv is noch besschissener)
Zweitmal ... P = UI: P = Konst., U klein ==> I groß. soweit schon festgestellt. OK....ABER I ist I und nicht mehr weg zu diskutieren. Sozusagen unabhängig der Spannung zu betrachten.
Wir gehen aus von den vorgegebenen Werten der VDE 0100. Diese sagt im Endeffekt genau, welches Kabel bei welchem Querschnitt, bei welcher Isolierungs- und Verlegungsart und bei welcher Temperatur zu wählen ist...
Das sind alles Werte die bombensicher sind! Da behält das Kabel seine Temperatur, die nicht ansteigt...
Wenn du mir jetzt sagst, deine Endstufe zieht 500A und ich schonmal in so ne Endstufe reingeschaut hab, dann denke ich mir:
-mh wie wollen 500A über diese kleinen Leiterbahnen fließen?
-mh wie wollen 500A über diese Klemme fleißen? (Klemmen bei Verstärkern immer Mist, im Schaltanlagenbau die sind besser... viel besser... Aderendhülse?)
-mh wenn das tatsächlich klappen sollte, dann wird die Kiste kochend heiß, oder?
Wie gesagt, als Energieanlagenelektroniker habe ich schon viel gesehen und wurde auch schon viel zur Hilfe gerufen, was Musikanlagen im Auto angeht...
Daher schenke ich den HiFi-Händlern und den Angaben der Firmen kein wirkliches Vertrauen mehr.
Zum Thema zurück:
Klar, warum soll es kein Verstärker geben, der nicht so ausgelegt ist, dass die 500A vertragbar sind.
Aber das im Car-Hifi-Bereich?
Geil auf House, von House aus geil!
Mein kleiner 3er :)
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danke dass es auch mal jemanden gibt der der gleichen meinung ist wie ich.
Die Endstufe wird RICHTIG heiß, ist ja auch kein Wunder bei 3kW am Ausgang und nur 50% Wirkungsgrad...
So sieht übrigens ne "richtige" Endstufe von innen aus:
Link
Man beachte die Aufnahmen für jeweils 4x70mm² :)
Und Händlern und Firmen vertrau ich auch nicht unbedingt, zumindest nicht allgemein.
Bei Testwerten siehst dann schon wieder anders aus - egal obs jetzt aus der Car&Hifi (oder ner anderen Zeitschrift) oder gar meine eigenen sind :)
MfG,
Diddy
Edit:
Achja, wenn nicht im Car Hifi Bereich, wo dann?
Ein 230V Verstärker wird nicht auf 500A ausgelegt sein...
Bearbeitet von: k2000n am 08.05.2011 um 15:35:56
So sieht übrigens ne "richtige" Endstufe von innen aus:
Link
Man beachte die Aufnahmen für jeweils 4x70mm² :)
Und Händlern und Firmen vertrau ich auch nicht unbedingt, zumindest nicht allgemein.
Bei Testwerten siehst dann schon wieder anders aus - egal obs jetzt aus der Car&Hifi (oder ner anderen Zeitschrift) oder gar meine eigenen sind :)
MfG,
Diddy
Edit:
Achja, wenn nicht im Car Hifi Bereich, wo dann?
Ein 230V Verstärker wird nicht auf 500A ausgelegt sein...
Bearbeitet von: k2000n am 08.05.2011 um 15:35:56
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Front A: Bayerischer und hessicher Vizemeister 2009
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Hm, ich denke mal, dass die Verstärker, die bei Konzerten benutzt werden vllt so groß sind...
Haste nochn paar mehr Bilder, nicht grade von schräg oben, sondern detailierter, würde mich echt mal interessieren, sehe so ein ding zum ersten mal.
Wie regelste dann die Versorgung? Brauchst ja ein haufen Leistung!?
lg
Haste nochn paar mehr Bilder, nicht grade von schräg oben, sondern detailierter, würde mich echt mal interessieren, sehe so ein ding zum ersten mal.
Wie regelste dann die Versorgung? Brauchst ja ein haufen Leistung!?
lg
Geil auf House, von House aus geil!
Mein kleiner 3er :)
Mein kleiner 3er :)
Von der jetzt nicht, hier mal eine schwächere (die aber immer noch über 6kW ausspuckt und weit über 500A aufnimmt):
http://i153.photobucket.com/albums/s210/xplorerspinin22s/000_0027.jpg
http://i874.photobucket.com/albums/ab301/johnjv29/100_3611.jpg
Versorgung klappt schon, die großen Car Hifi Batterien haben wie gesagt bis zu 5000A Kurzschlussstrom. Aus einer davon kann man so bis 10kW rausholen (ist aber dann wirklich das Maximum). Das reicht dann für SPL, zum Musikhören braucht man dann schon mehr - zumindest bei den ganz großen Stufen (welche dann oft auch noch an 16 bzw. 18V betrieben werden).
Für meine Collossus reicht eine große Batterie auch zum Musikhören, allerdings gerade noch so...
MfG,
Diddy
http://i153.photobucket.com/albums/s210/xplorerspinin22s/000_0027.jpg
http://i874.photobucket.com/albums/ab301/johnjv29/100_3611.jpg
Versorgung klappt schon, die großen Car Hifi Batterien haben wie gesagt bis zu 5000A Kurzschlussstrom. Aus einer davon kann man so bis 10kW rausholen (ist aber dann wirklich das Maximum). Das reicht dann für SPL, zum Musikhören braucht man dann schon mehr - zumindest bei den ganz großen Stufen (welche dann oft auch noch an 16 bzw. 18V betrieben werden).
Für meine Collossus reicht eine große Batterie auch zum Musikhören, allerdings gerade noch so...
MfG,
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