Forum

Zitat:

---

also ich habe meine 9 monate da anständig abgeleistet, und wen gutenberg gerade prüft, ob es da "verbotene ritulae" gibt, sage ich: recht so!

bei uns in der kaserne ist damals einges vorgefallen.

das ging über sexuelle demütigung der weiblichen soldaten über den zwang zum komasaufen.
ua haben ich und 5 andere kameraden uns geweigert, uns besinnungslos zu besaufen, und haben darum gebeten, aus dem zug versetzt zu werden (ich trinke generell kein alkohol und bin garantiert kein weichei oder spielverderber, aber das ging mir entschiedend zu weit). dem wurde durch unseren hauptmann zum glück sofort nachgenagen. die beschuldigten bekamen auflagen und ein paar disziplinarische maßnahmen.

als nöchstes wurden der gvd und der uvd an einem abend massiv bedrängt, als der zug da die wilde sau rausgelassen hat. das ging über massive gewaltandrohung gegen das wachpersonal durch zwei zugführend unteroffiziere mit portepee, so das diese sich nicht getraut haben, den vorfall zu melden- raus kam es trotzdem, es gab wieder nur nen "du du du".

Nach unserer AGA wurde es dort noch schlimmer, da der kompaniechef abberufen wurde.

Link

also bei diesem verein ist einges im argen.

Bearbeitet von: Gr33nAcid am 23.01.2011 um 18:15:01

(Zitat von: Gr33nAcid)

---

Bei dir hört es sich so an als ob das gang und gäbe wäre, das die Soldaten den ganzen Tag saufen, Frauen belästigen und andre Soldaten nötigen und belästigen und das ist definitiv nicht so, ich behaupte auch nicht, das es garnicht vorkommt, schwarze Scharfe gibt es überall, aber nicht nur bei der Bw.
Glaubst du, das es bei einigen Freiwillen Feuerwehren, Fußballfereinen oder sonst wo anders zu geht?!
Also du weißt auch ganz genau was die Soldaten an strafen bekommen haben?!...weil was für dich DU DU DU ist, kann auch eine Strafe sein, die den Soldaten auf Jahre einschränkt, z. B. mit Beförderungsstop oder Soldkürzung und mit Pech sogar ein Eintag in die Strafakte, was die sogar nach der Bundeswehrzeit daran erinnern wird.
Du verstehst also unter "verbotene ritulae" saufen und Frauen belästigen?! Dann müsste jede Disco in Deutschland geschlossen werden, weil da passieren die sogenannten "verbotene ritulae" immer.

Wer sagt, das es gang und gebe ist? In meinem anderen Zug gab es sowas nicht da hatten wir bis auf vllt eine Ausnahme sehr fähige Ausbilder. Nach der AGA gab es sowas auch nicht mehr.
Große Strafen haben die alle bis Dato nicht bekommen. Wache schieben, Sperre des Wochenend Ausgang und Versetzung eines Ausbilders in die Waffenkammer.
Die meisten waren SAZ 4, und als diese Vorfälle bekannt wurden, waren viele schon nicht mehr in der Bundeswehr. Ich weiß nur vom dem Zugführer, der war Berufssoldat, dieser wurde vorzeitig in pension geschickt.

Zitat:

---

Du verstehst also unter "verbotene ritulae" saufen und Frauen belästigen?! Dann müsste jede Disco in Deutschland geschlossen werden, weil da passieren die sogenannten "verbotene ritulae" immer.

(Zitat von: Neob18)

---

und komisch, ich werde in einer disco nicht zum saufen gezwungen, und frauen belästige ich auch nicht.

und wenn du ne disco mit der bundeswehr vergleichst, dann kann ich dir auch nicht helfen!

Es ist schade, das ein kleiner prozentsatz von soldaten die mit runterzieht, die sich anständig verhalten.

Bearbeitet von: Gr33nAcid am 23.01.2011 um 19:03:44

@GreenAcid

mich würde mal interessieren in welcher Einheit das war und wann, nur per PN bitte.

Der Link funktioniert bei mir nicht bzw ladet es ewig.


Ich bin auch kein Freund von abartigen Ritualen, lustige sind hingegen nicht weiter schlimm.

Mit Alkohol hab und hatte ich noch nie ein Problem, kommt wohl auch eher aufs private Umfeld an, kenne genug TOP-Soldaten, die trinken im Gegensatz zu mir wirklich keinen Tropfen.


und im Prinzip gibts zu den Worten ab 0:51 nichts mehr hinzuzufügen bis alles aufgeklärt wurde. wird viele leider nicht vom Energie verschwenden abbringen.

Link

Zitat:

---

[quote]

Du verstehst also unter "verbotene ritulae" saufen und Frauen belästigen?! Dann müsste jede Disco in Deutschland geschlossen werden, weil da passieren die sogenannten "verbotene ritulae" immer.

(Zitat von: Neob18)

---

hm naja die Disco ist jetzt ein schlechtes Beispiel, da man dort ja jederzeit die Räumlichkeit verlassen kann, an Bord ist das auf einer 6 monatigen Seereise etwas anders

ich muss aber auch sagen das es zu meiner Zeit bei der Marine keine derartigen Vorfälle gab, weder Saufrituale und Frauen wurden auch nicht belästigt, man kann nicht die ganze Bundeswehr schlecht reden,

mich würde mal das Durchnittsalter der Vorgesetzten (die einen zum aufentern hochschicken) interessieren, bei den teilweise rasanten Beförderungen zweifel ich auch mal an gewisse Führungsqualitäten





Bearbeitet von: e46-fahrer am 23.01.2011 um 19:23:11

tut mir leid aber mir geht die diskussion hier schon wieder auf den keks..
tobibeck hats schon treffend auf den punkt gebracht mit seinem "backen-thread"

evtl sollte man sich mal überlegen, dass bei einer so grossen behörde wie der bw sich ein abbild der gesellschaft abzeichnet...

vom stumpfen butterbrot-iq bis zum totalen überflieger wird da an niveau alles vertreten sein...
hierbei muss man wieder relativieren, dass nicht alle führungskräfte sein können sondern auch hier werden "einfache" ausführende kräfte benötigt...bewaffnete maurer..soll den handwerklich Tätigen hier im forum nicht abwertend gegenüber gemeint sein..habe seinerzeit selbst ein handwerk erlernt..

aber althergebrachte tradition bzw grundsätze in frage zu stellen machts auch nicht besser...
was die problematik mit weiblichen rekruten angeht...evtl sollte man sich noch mal überlegen, ob und wen man zum dienst an der waffe zulässt...
erst wollen sie unbedingt zum bund, und dann wundern sie sich, dass sie dort körperliche anstrengungen erwarten..
dazu muss man auch mal die zahlreichen vorteile die die weiblichen rekruten den männlichen kollegen gegenüber haben...z.b. beförderungstechnisch..
nicht alle sind so aber doch einige...
habe im verwandtenkreis ebenfalls eine offiziersanwärterin die ebenfalls auf der gorch fock um kap horn gesegelt ist...
sie war hellauf begeistert und hat nicht rumgejammert dass keine zeit zum schminken war oder der bootsmann sie böse angeguckt hätte oder aber sie die sonne nicht genießen konnte und das wetter nicht passte...

und mal im ernst...wo lernt man wohl mehr über die see als auf einem "echten" segelschiff?!
das lässt sich auch prima auf die bmw-welt übertragen für leute die schwierigkeiten haben sich das anders vorzustellen..

wo meint ihr wohl lernt man praktisch mehr über fahrphysik und grenzbereich?

im E30 oder im E90 mit seinen zig-tausend elektronischen regelungen und sicherheits mechanismen...

niemand braucht heute noch utm-wert ermittlung wo doch gps jederzeit verfügbar und sogar im smartphone vorhanden...
wozu dann noch seekarten und navigation nach den sternen?

ganz einfach...in der grundschule wird auch nicht mit laplace transformation begonnen sondern mit den grundrechenarten!

wer laufen will muss erstmal gehen lernen...
und wem körperliche anstrengung und stress zu schaffen machen, der ist in der landesverteidigung, die für den krisenfall ausgebildet wird, absolut fehl am platze und sollte florist oder frisör o.ä. werden...

anstatt diese unannehmlichkeiten für sich selbst zu nutzen und daraus zu lernen und seine eigenen grenzen kennenzulernen und evtl auszubauen, den eigenen charakter zu festigen und lernen für sich "nein" sagen zu können wenn "die gruppe" sich besaufen möchte, wird gejammert...
kein verständnis... die welt ist so schlecht...wenn es heute so beim bund zugehen würde wie es damals zu zeiten war als z.b. mein vater noch beim bund war, puh, da würden die weichgespülten rekruten von heute mit den ohren schlackern...und wo sonst hat man die gelegenheit auf einem weltbekannten segelschiff um die welt zu reisen...andere leute bezahlen für so einen törn unsummen!

man muss sich einfach mal über den auftrag der truppe bewusst werden, da ist kein platz für hätscheleien...
weil dann passieren in stresssituationen garantiert fehler!
handeln unter stress kann man nun mal nicht anders lernen als durch praktische erfahrung...da hilft auch alles theoretische geseiere nicht...


achja...zum thema feldpost...

was glaubt ihr eigentlich, wie unprofessionell unsere behörden wie bnd, bfv,... vorgehen..
denkt ihr ernsthaft, wenn post von soldaten von behördlicher seite kontrolliert würde, würde irgendjemand etwas merken?
das sind profis..

da haben irgendwelche afghanen die schnelle mark gewittert...
evtl wollten sie ihrer ziege einen neuen lippenstift spendieren o.ä.
das ist kein problem der bw sondern ein problem des outsourcing...gibts in der marktwirtschaft hierzulande genauso in jeder branche...
holt euch als unternehmer mal leute aus der zeitarbeit als ausführende kraft...von 10 leuten die in einem monat da durchkommen sind evtl 2 brauchbare dabei...



Bearbeitet von: plop am 23.01.2011 um 19:46:24

Zitat:

---

habe im verwandtenkreis ebenfalls eine offiziersanwärterin die ebenfalls auf der gorch fock um kap horn gesegelt ist...


Bearbeitet von: plop am 23.01.2011 um 19:46:24

(Zitat von: plop)

---

wann soll sie das denn gemacht haben ??

die Gorch Fock ist erstmals am 14.01.2011 um Kap Hoorn gesegelt

is bestimmt schon 2-3 jahre her...wo die hin sind weiss ich nich..hat mich auch nich sonderlich interessiert...kap horn war auch mehr bildlich gesprochen gemeint...

wenn es dich interessiert und ich dran denke wenn ich sie mal sehe, dann kann ich sie ja mal fragen die wievielte ausbildungsfahrt sie mitgemacht hat...

Bearbeitet von: plop am 23.01.2011 um 20:37:55

Zitat:

---

is bestimmt schon 2-3 jahre her...wo die hin sind weiss ich nich..hat mich auch nich sonderlich interessiert...kap horn war auch mehr bildlich gesprochen gemeint...

wenn es dich interessiert und ich dran denke wenn ich sie mal sehe, dann kann ich sie ja mal fragen die wievielte ausbildungsfahrt sie mitgemacht hat...

Bearbeitet von: plop am 23.01.2011 um 20:37:55

(Zitat von: plop)

---

nein musst du nicht, ist ja auch nicht weiter wichtig, ich hatte mich nur gewundert :)

Thema wurde erweitert!

im NDR läuft gerade ein bisschen was zum Thema Fock

90% der angehenden Soldaten bekommen halt von ihrem Wehrdienstberater das blaue vom Himmel palavert und dann merken die meisten doch das sie bei der Armee und nicht beim THW gelandet sind. Dann fallen schnell Worte wie "menschenverachtend" oder "viel zu hart", wenn sich bei Mami ausgeheult wird.
Äquatortaufen sind ein weltweites Ritual, dass hat nicht die böse Bundeswehr erfunden und dürfen Soldaten keinen Alkohol trinken?

"die Offiziere haben uns auch angebrüllt"
was für Weicheier - am besten noch morgens mit Kaffee geweckt werden wollen.

Rest ist natürlich sehr tragisch und an dreistigkeit nicht zu übertreffen!

gruß

Bearbeitet von: Touri Normi am 27.01.2011 um 15:47:16

Ich finds mittllerweile eine absolute Sauerei was da momentan wieder für eine Hetzkampagne von der Opposition und der Zeitung mit den großen bunten Bildern betrieben wird! RTL rührt da bestimmt auch wieder schön mit, kam die Woche aber noch nicht zum TV kucken.
Wenn ich aber in einer der Fernmeldewerkstätten zwischen der Arbeit Zeit habe,schau ich aber auch mal in eine der Bild-Zeitungen der Fachhandwerker...und ich konnte diese Woche echt nicht soviel Essen wie ich kotzen wollte!

Da werden teils uralte Bilder von den mir bis gestern unbekannten Äquatortaufen und Wasserskitrips gezeigt, wobei letzteres nochnichtmal in der Amtszeit von zu Guttenberg stattfandt!

Klar, wenn die Bildzeitung natürlich einen Aufruf startet, damit ehemalige ihre "skandalösen" Aufnahmen einsenden, kommt dann immer mehr Zeug zusammen.

Und nebendran schreibt Herr Wagner in seiner Kolummne dann, wie ach so schlimm er das findet, was gerade wieder alles "passiert"....vielleicht sollte er sich mal zu einem eigenem Blatt äußern.

Und dass die Opposition natürlich gleich Lunte riecht, um zu Guttenberg abzusägen,war auch wieder abzusehen! Dass vieles aber zu Amtszeiten anderer V-Minister und Wehrbeauftragten stattfandt, das sehen wieder die wenigsten. Zu Guttenberg bekam das ja auch gleich mit der Oberst Klein Affäre Ende 2009 zu spüren (m.M. nach hat Oberst Klein damals vollkommen richtig gehandelt).

Mich regen diese unglücklichen Einzelfälle nicht auf, bis auf die Sache mit der Feldpost, das ist der einzig richtige Skandal.

Anstatt dass Deutschland mal an unsere Soldaten im Einsatz denkt wird sich lieber wieder das Maul über unwichtige Scheiße zerrissen!

Ich für meinen Teil wünsche unserem Fallschirmjägerbataillon 263,welches momentan mit Teilen der Saarlandbrigade 26 für 6 Monate in den Einsatz verlegt wurde, alles Gute und dass sie nicht noch einen oder mehr Namen im Ehrenhain an der Wache der N'auerbachkaserne anbringen müssen.

Aber solange nichts peinliches passiert interessiert es Deutschland nicht.

Bearbeitet von: tobibeck80 am 28.01.2011 um 00:49:34

ich finde es auch Witzlos das jetzt wieder ein Hetzkjagd auf die BW los geht.
ich war 8 Jahre und 5 Monate dabei, hab nie was machen müssen was ekelhaft war was ich nicht machen wollte.

Ich habe auch 2003 die Äquatortaufe sein lassen, da hat sich zwar son Oberlolli der Marine aufgeregt aber da ich ja wusste das ich das nich machen muss hab ich es halt nicht gemacht.

genauso wie die sauferei, wenn einer nix saufen will dann säuft er nix.

Ich habe in meiner ganzen Dienstzeit keinen gesehen dem se das Zeug mim Trichter eingefüllt haben.

Zu den Vorgesetzten, klar gibts da auch tonnenweise Vollpfosten, aber die hab ich schon als HG im Griff gehabt.
Wenn mir da einer blöd kam hab ich es ihm entweder direkt gesagt oder wenn das nicht gegangen ist bin ich halt ne Stelle höher gegangen und da wurde sich das dann angehört und auch gehandelt.
(wobei ich öfter beim Chef war weil sich Leute über mich beschwert haben)

Ich hatte nen Kompaniechef der war 3 Jahre jünger wie ich, den hab ich nie ernst genommen und musste desöfteren über ihn lachen. War zwar nicht die feine Art aber wenns nicht anders geht dann ist es halt so.
Bin aber alles in allem mit allen Leuten sehr gut ausgekommen.
Dazu kann man aber auch sagen je höher der Dienstgrad desto entspannter die Leute.

Ich war viel mit Offizieren unterwegs, mit denen konnte man sich wenigstens auf nem hohen Nieveau unterhalten.
Genauso wie mit meinen Chefs, Chefs in Einsätzen, das ging bis zum General mit dem ich beim Grillen zusammengesessen habe.

Und wenn man alle verfehlungen in der Bild auflisten würde die mir untergekommen sind dann wäre die Bildzeitung mal locker mehrere Hunder seiten stark.
Da geht soviel ab (nix schlimmes) das kann sich keiner vorstellen.

Hi,

man muss das mal im historischen Kontext der BW sehen.
Die BW ist gerade de facto zu einer Berufsarmee geworden und mal wieder in einer Findungsphase.

Anfang der 60er Jahre, also erst kurz nach der Gründung, kam es zu den "Nagold-Zwischenfall" als Fallschirmjäger bei der Ausbildung im Fluss ertranken.
Die Ausbildung wurde als zu hart angesehen, die Ausbildung in der ganzen BW daraufhin etwas lockerer gehandhabt.
Mit dem Ergebnis, dass die RAF Ende der 60er die Waffenlager ausräumen konnte.
War also au8ch nix, darum wurde wieder umgesteuert.

Und so ging das dann die nächsten 40 Jahre weiter.
Die BW ist schließlich eine Truppe, in der sich die politischen und gesellschaftlichren Veränderungen widerspiegeln.
Kalter Krieg, lange Hippie-Frisuren, Auslandseinsätze, Ende des kalten Krieges, Spaßesellschaft, Frauen bei der BW,
Die BW ist ein träger Apperat, das dauert immer, bis die sich auf Veränderungen angemessen eingestellt haben.

Und solche pressewirksamen Skandale sind dann das i-Tüpfelchen oben drauf.
Mit Hirn abschalten und Dienstvorschrift rauskramen lassen sich viele Situationen eben nich bewältigen...

Ciao - Carsten

Ich empfehle den, nicht böse gemeint, Laien, mal die aktuellen und letzten paar Ausgaben des "Y"- und "Bundeswehrverband"-Magazins zu lesen.

Wenn diejenigen Soldaten kennen, können sie sich ja die Hefte aus der Kaserne mitbringen lassen, die liegen da rum und kosten im Gegensatz zu "draußen" nichts....sofern die überhaupt ein Kiosk führt.

Da drin stehen aktuelle Themen wie zB die momentan im Einsatz verwendeten Waffensysteme, vorgehensweise gegenüber Angehörigen wenn ein Soldat gefallen ist etc, alles ziemlich aufschlussreich und nicht auf Propagandageil getrimmt wie in der Bild.

Ach hört mit opposition auf! jede regierung wird von der jeweiligen opposition niedergemacht, das war schon immer so und wird leider immer so bleiben! einder der gründe warum hier in diesem land nix mehr vorran geht!

ich finde guttenberg macht das genau richtig


hier mal ein liedchen zur entspannung
http://www.youtube.com/watch?v=u5UE3mGTcOU&NR=1

Bearbeitet von: Salamanderking am 28.01.2011 um 19:33:00

moin,
ein Ausbildungssegelschiff der Marine, gleich welcher Nationalität auch immer, ist kein Ponyhof. Wer nicht funktioniert gefährdet seine Kameraden und das Schiff.
Und es ist auch mal "schlecht Wetter", in jeder Hinsicht.

Heute Abend um 21Uhr15 auf N3 gibt's 'ne Reportage über den Segler, wäre schade wenn es ihn nicht mehr geben würde.

mfg

Ach wenn ich die von der Kreissparkasse Calw sehe muss ich immer an den kleinen dicken Jungen mit dem Dönerteller im Nachwuchs LKW auf ner Messe in Landau denken....wie er reinkam und unbedingt zum KSK wollte xD xD xD

Mann haben wir gelacht! :-D