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Dieser Beitrag wurde vom Moderator Weiß-Blau-Fan-Rude am 11.07.2010 um 22:41:28 aus dem Forum "3er BMW - E46" in dieses Forum verschoben.

moin moin...,

ich würd gerne mal eure meinung zu meinem problem hören.

ich habe mir vor 4 wochen einen e46 318ti beim bmw vertragshändler gekauft. bei der probefahrt war alles okay,beim besichtigen war alles okay und das angebot zum schluss hat auch gepasst: ich habe ihn genommen.

ich hab mich also gefreut wie ein honigkuchenpferd, als mir zugesichert wurde ich könne ihn 5 tage späda abholen.

so,und seit dem gehts los:

1.übergabe wurde 2x verschoben und wurde dann knapp nach 2 wochen erst was weil angeblich zu viel in der werkstatt los wahr( und er wollte den 125k service vorziehen bei 118k)

--> okay kein ding soll vorkommen hab solange gesucht kommt auf die paar tage auch nicht mehr an.

2. zu dem wagen den ich in zahlöung gab bekam ich von meinem verkäufer die instructions, wenn durch zufall jemand nach dem fahrzeug fragen würde hätte ich ihn an irgendjemand verkauft

-->hm dubios...vielleicht war es ihm peinlich einen 13jahre alten corsa zu nehmen,aber ich denke er hat ihn an irgendeinen bekannten verkauft(so schrott- billighändler),aber keine ahnung, wo der corsa ist.

3. 2 wochen nach unterschreiben des vertrages konnte ich ihn dann freitags abholen,voll der akt durfte 3x20km fahren weil er mit meiner ec karte nicht zurecht gekommen ist und ich dann doch alles in bar holen musste.und noch ein paar dinge.

--> kein problem,es lag an der karte...:-S also fahr ich die 60km,denn es geht um die freude am fahren die ich bald haben würde

4. direkt am samstag nach der abholung hat es geregnet, ich mach die scheibenwischer an und hinten tut sich nichts(ist ein touring,der hat hinten sicher einen;-) )

--> klar,warum fällt mir das bei der probefahrt nicht auf,es war sonnig und heiß,wer testet da den scheibenwischer^^
ABER warum ist es ihm nicht bei der eingangskontrolle aufgefallen,warum ist es ihm nicht aufgefallen als er mir die 125.000 inspektion gemacht hat,wenn er sie wirklich gemacht hat.??

naja,hat bestimmt auch gedacht wer testet bei sonne die wischer,werden schon ok sein...
wegen einem scheibenwischer lass ich mir die freude am fahren nicht nehmen

5. naja nachdem ich den wischermotor ausgetauscht bekommen hatte und dank garantie umsonst für mich war, dachte ich ich hätte ein super fzg. DENKSTE:
paar tage nachdem wischer will ich am am straßenrand halten und die warnblinker einschalten,nix geht. dann will ich die zentralverriegelung wieder öffnen,nix geht(sicherungen gechecked,alles ok)

--> etwas verwundert zum händler gegangen und gedacht das wird schon,so,der machte mir das auch alle einwandfrei ambulant vor ort der schalter war defekt.

sooo,aber jetzt steht der freude am fahren nichts mehr im wege:D

6.ring frei runde 6: die klimaanlage hatte beim starten nichts von sich gegeben,nach 10-15 km gings dann.

-->der händlder speißte mich damit ab das der motor bei starten die energie für den motor brauch und den kondensator der klimanlage deshalb erst später ansteuert. aber dauert dies 10km?

sooooo..okaysie geht wieder ohne das was gemacht wurd.,aber nun wird ja nix mehr sein,das ist ein tolles auto ich hab jetzt bestimmt die versprochene freude am fahren:-P


pustekuchen!!!!!!!!!

7. ich war 4 tage mit meinem bike die französichen alpen unsicher machen, komme dann in die garage und fahre meinen neuen bmw raus um das bike zu parken und finde an der stelle wo die letzten 4 tage der motor stand ein ölfleck mit ca. 30cm durchmesser.

---> das war gestern abend und heute morgen kam ein riesen wasserfleck dazu,wobei ich hoffe das der nur von der klima ist.
ich bin wutgeladen und hätte lust dem verkäufer des BMW VERTRAGSHÄNDLERS die zähne aus dem kopf zu schlagen.

dann hab ich noch den ölstand gemessen und siehe da,unterste grenze am mesststab,wo zum teufel,an welchem fzg hat der die 125k inspektion gemacht???? was soll das
-----------
von der freude am fahren hatte ich bis jetzt nichts, rein gar nichts. bis jetzt habe ich das gefühl das es für den verkäufer ein sehr übervorteiltes geschäft gewesen ist.

da geht man extra nicht zum billig migrant um die ecke wo man weiß man wird verarscht. so dann geht man zum bmw vertragshändler weil man denkt die ganze verwandschaft fährt jahrelang zufrieden bmw und man wird schon nicht über den tisch gezogen, ja nix von der "heilen- bmw welt"

der verkäufer hat mich dann doch übers ohr gehauen, anscheinend liegt es ihm doch im blut und den corsa hat er warscheinlich an einen seiner kusengs verkauft...


seit 4 wochen habe ich das fzg und seit 4 wochen war ich jede woche in der werkstatt, meint ihr ich soll ihm den wagen vor die füße knallen und vom vertrag zurücktreten? ich habe jetzt noch 11 monate garantie,was könnte mich denn noch erwarten?? ich bin zwar der 3te besitzer, aber als 1besitzer ist bmw eingetragen.

was meint ihr, was würdet ihr als nächstes tun?


danke schon mal im vorraus für eure antworten und die zeit den roman meinerseits zu lesen;-)

mfg FireRider


Bearbeitet von: FireRider am 11.07.2010 um 16:39:05

Bearbeitet von: Weiß-Blau-Fan-Rude am 11.07.2010 um 22:41:28

Bearbeitet von: FireRider am 12.07.2010 um 01:15:02

Zunächst mal würde ich sagen, dass der Verkäufer trotz ausl. Herkunft nicht unbedingt besser oder schlechter ist als jder andere.

Autoverkäufer und Versicherungsvertreter sind nunmal sehr vorsichtig zu genießen!!!
Mich hat auch schonmal ein Nadelstreifenaffe im Audi Zentrum überm Tisch ziehen wollen!

Hast du denn EuroPlus Garantrie bekommen?
Wenn nicht, dann solltest jetzt binnen der 1. 6 Monate der gesetzl. Garantie dem Verkäufer auf den Sack gehen.
Die Aussetzer der Klima sind aber schwer durchzusetzen (Start nach 10 KM ist völliger Blödsinn)

Ölverlust zeigt natürlich , dass die Inspektion nicht ordentlich oder gar nicht durchfgeführt wurde.


Wenn Europlus:
Gehe zu einem anderen Vertragshändler und lasse es dort reparieren!

Hallo,

ich habe bisher bei den Fahrzeugen die ich direkt beim Händler gekauft habe (egal ob bei BMW oder woanders) mehr Probleme gehabt als bei den Fahrzeugen die ich Privat gekauft habe.

Die Händler machen auch nur ein grobe Durchsicht, stempeln dir das Heft ab und gut ist. Den Rest kannst du selbst testen, hast ja in der Regel die Garantie.

Bei meinem jetzigen 5er (den ich auch von BMW gekauft hatte) wurde 2 Wochen nach dem Kauf das komplette Schiebedach und die Bluetooht Freisprechanlage erneuert - alles auf Garantie E-Plus und nicht auf Kosten des BMW Autohauses!!

Wenn ich aber auch sehe, wie die Autos in Zahlung genommen werden - mein E46 Cabrio hat sich ein MA der Werkstatt 14 Tage vor Inzahlungsnahme von außen einmal grob angeschaut - am Tag der Abgabe hat sich das Auto keiner mehr angeschaut.....

ohje junge du hast aber nen rissen stress du,
also an deine stelle würd ich mal den wagen zurück geben
und dir ne anderen bmw händler suchst

den bei mir war net so,sondern hab jemand mein auto holen lassen (bekannter verkäufer)

und für mein cabrio 20000 geblättert,und was ist dabei raus gekommen?
bin immer vorsichtig mit mein cabrio umgefahren,naja ab und zu muss man bischen aufs gas drücken....
und dann?sehe ich nach 2000 km mein motor verbraucht 1,5 liter ol :-(

aber ich nein das war vielleicht seit den letztden inpektion,aber doch nicht nach 2000km wieder 2,5l ol
aber jetzt ist es leider zu spät....
mfg

tjo dann haste wohl ein derbes montagsauto erwischt. nach dem ganzen kram würde ich das ding zurückgeben....




mfg

Hallo,

ich würde auf jeden Fall zum TÜV fahren und mir mal ein Gutachten erstellen über den Zustand des Autos, vor allem las doch mal auf Unfall checken, wenn er so unseriöus erscheint... kannst du ihn damit vielleicht drann kriegen. Ansonsten Auto zurück geben. Such dir was anderes und vorallem beim nächsten Mal gleich zum TÜV fahren und checken lassen (BMW hin oder her).

Sorry ich kann dich verstehen. Beim Kauf meines Coupes war ich 3 mal wegen Lambdasonde bei Händler, aber seit dem war alles ok (bis auf Kleinigkeiten die ich selbs gemacht habe).


Gruß

Viel Erfolg

Igor

hi,ich danke euch schon ma für die antworten, naja dann werde ich wohl morgen vom kaufvertrag zurücktreten.

@ich mag 3er
ja stimmt,da hast du recht,es kommt nicht auf die herkunft an, aber dennoch kommt es mir sehr spanisch vor, dass er mir sagte ich solle nicht sagen dass ich es mit ihm abgewickelt habe,sondern ihn verkauft habe ja habe euro+, aber werde dann doch lieber vom vertrag zurücktreten...

dann hoffe ich mal dass ich nicht wieder so ein montagsauto bekomme...

Zitat:

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hi,ich danke euch schon ma für die antworten, naja dann werde ich wohl morgen vom kaufvertrag zurücktreten.

@ich mag 3er
ja stimmt,da hast du recht,es kommt nicht auf die herkunft an, aber dennoch kommt es mir sehr spanisch vor, dass er mir sagte ich solle nicht sagen dass ich es mit ihm abgewickelt habe,sondern ihn verkauft habe ja habe euro+, aber werde dann doch lieber vom vertrag zurücktreten...

dann hoffe ich mal dass ich nicht wieder so ein montagsauto bekomme...

(Zitat von: FireRider)

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Ist wohl das Beste was du machen kannst, da ja das Vertrauensverhältnis zum Händler schon geknickt ist!

Schau dich beim nächsten BMW Händler um. Diese Umgangsart ist mit Sicherheit nicht die Übliche.
Zu bestimmt 95% sind die Fahrzeuge in Top-Zustand ! Du hattest etwas Pech, aber geh einfach richtig damit um.


Halt uns auf dem Laufenden.

Du könntest auch deine Enttäuschung mit einem freundlichen Brief richtig BMW-Hauptsitz (München) bekunden. Vielleicht zeigt man sich erkenntlich mit einer Wiedergutmachung.
Wird auf jeden Fall nicht schaden.


MfG

Ich würde nie beim Händler kaufen, meine radikale Meinung^^

Der einzige Unterschied zwischen Händler und Privatverkäufer ist der, dass der Händler nochmal ordentlich €'s obendraufschlägt.

Kauf lieber Privat einen gut gepflegten Karren, das merkt man den Leuten schließlich etwas an, beim Händler kaufst halt quasi "blind" ohne jegliches Wissen über den Vorbesitzer.

Ich frag mich immer wieso die Leute fälschlicherweise glauben die Gebraucht-Autos die beim Händler stehen hätten einen besseren Zustand, schließlich kaufen die sich die Kisten auch nur von Privatleuten zusammen und schauen sie grob durch. Im schlimmsten Fall vertuschen sie sogar bewusst Mängel.

Bearbeitet von: DoktorRotax am 11.07.2010 um 19:25:20

Bearbeitet von: DoktorRotax am 11.07.2010 um 20:25:44

Zitat:

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hi,ich danke euch schon ma für die antworten, naja dann werde ich wohl morgen vom kaufvertrag zurücktreten.

(Zitat von: FireRider)

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Ob das so einfach geht glaube ich kaum,denn der Händler hat ja auch das recht auf Nachbesserung und erst wenn da nichts geht dann köntest du den Vertrag wandeln.
Aber du mußt ihm schon die realistische Möglichkeit der Verbesserung geben.


Gruß mclaren

ja die sache ist die, ich habe ihm ja schon mehrfach die möglichkeit gegeben es nachzubessern, 3mal hat er die chance dazu und nach dem 3ten mal hat er noch die möglichkeit, einen nachträglichen preisnachlass zu geben.

danach hat ist er verpflichtet den wagen zurückzunehmen,kann mir aber vom kaufpreis die abnutzung durch mich,also die daraus resultierende wertminderung, abziehen und somit halt nicht den kompletten kaufpreis erstatten,aber den wagen muss er nehmen. und bei nicht mal 2000km fahrleistung kann er mir nicht all zu viel abziehen.

und im zweifelsfall gibts da ja noch die rechtsschutzversicherung...

ja den freundlichen brief an bmw ob das die umgangsweise mit kunden ist gibt es bestimmt auch noch, mal abwarten was sich morgen früh ergeben wird.


und danke nochmal für die vielen antworten:-)

Wenn du doch die Euro Plus hast - lass doch alles vom Händler reparieren.

Hatte ich auch machen lassen und habe jetzt ein komplett durchrepariertes Auto (sogar das komplette Schiebedach für über 2500,- wurde neu gemacht :-))

Ich habe den Wagen allerdings bei meiner Niederlassung des Vertrauens reparieren lassen und die "Restkosten" direkt an das Autohaus weiterbelasten lassen. Ging problemlos.

Immer penetrant bleiben und jeden einzelnen Fehler per Mail und Fax melden. Ist zwar am Anfang ein wenig stressig - aber danach hast du ein komplett gewartetes Fahrzeug. Da weis man dann was man hat :-)

... harte schei*e...

mfg ralle

Zitat:

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ja die sache ist die, ich habe ihm ja schon mehrfach die möglichkeit gegeben es nachzubessern, 3mal hat er die chance dazu und nach dem 3ten mal hat er noch die möglichkeit, einen nachträglichen preisnachlass zu geben.

danach hat ist er verpflichtet den wagen zurückzunehmen,kann mir aber vom kaufpreis die abnutzung durch mich,also die daraus resultierende wertminderung, abziehen und somit halt nicht den kompletten kaufpreis erstatten,aber den wagen muss er nehmen. und bei nicht mal 2000km fahrleistung kann er mir nicht all zu viel abziehen.

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Die Frage ist ob es nachweisbar ist, dass er drei mal die Möglichkeit hatte nachzubessern.
Für mich hört es sich schon mal sehr nach einer Niederlage für dich an.
Es sei denn er nimmt ihn aus Kulanz zurück und berechnet dir Nutzkosten.
Also, ich würde es als Händler noch nicht tun.
Und wenn es nur eine Defekt ist, gehe ich schwer davon aus das ein Vetragshändler diesen einen(!) Defekt beim 3mal reparieren kann.

würd da gar nicht so lange fakkeln,wie du!
das ding würd ich ihm ohne zu zögern,direkt in die verkaufshalle fahrn!!!!!!!!!!!!!!!!!!

such dir nen guten anwalt,der dich anständig berät.
wenn du rechtschutzversichert bist,kannste glück haben u.die versicherung übernimmt das erstmal.

gruß ich. . .

schon neuigkeiten?
interessiert mich mal was dabei rumkommt.

grüße

Soweit ich weiß, muss dem Verkäufer zweimal das Recht zur Nachbesserung in einer angemessenen Frist eingeräumt werden. Danach hast du das Recht auf Rücktritt vom Kaufvertrag (+ggf. Schadensersatz) oder Minderung der Kaufsumme (+ ggf. Schadensersatz).

Wie aber schon gesagt wurde, musst du beweisen, dass nachgebessert wurde. Solltest du das bisher nicht schriftlich haben, würd ich einfach noch zweimal hinfahren und was bemängeln (findet sich bestimmt noch was... :P ) und das dann alles auf jeden Fall schriftlich festhalten.

Achja: und von wegen der einzige Unterschied zwischen Privatverkäufer und Händler ist, dass der Händler viel mehr verlangt....schonmal was von Garantie gehört? ...

So, viel Glück für den TE und halt uns auf dem Laufenden!

LG,
Ann-Katrin

hättest mal beim migranten gekauft, wäre viell nicht so n scheiss dabei rausgekommen...sorry aber das musste sein

soll ich ehrlich sein?..wenn das dein denken über menschen ist, dann geschieht es dir recht,
auch wenn es ne scheiss aktion ist

nur ein tipp, wenn den wagen noch keine 2wochen hast, kannst du ihn zurück geben....wenn den kaufvertrag unterschrieben hattest und 2 wochen später dann das auto holen durftest, kann ich mir vorstellen warum die das so gmacht haben, damit das rückgaberecht erlischt, wollt n autohaus bei mir auch versuchen

ich würde an deiner stelle mit dem händler nochmal reden, eine nicht gemachte inspektion mit stempel ist urkundenfälchung, die genannten mängel musst du nicht ertragen, natürlich musste ihm die möglichkeit geben es auszubessern(ausserhalb des rückgaberechts) aber wenn der wagen einiges an mängel hat, geh zum anwalt der regelt das für dich...

das oben ist nicht böse gemeint, aber ich hasse so gerede von wegen migranten usw, deutsche machen es genauso, könnt da einige stories erzählen, und vertragshändler, sind eh die schlimmsten halunken...

moin moin...so es gibt neues^^

also ich bin erstmal zu ner anderen niederlassung gefahren,da hat man mir gesagt dass es getriebedichtung oder ölwanne sein könnte und man bis zu 1000€ latzen müsste.

dann bin ich zu dem händler gefahren und hab ihn drüberschauen lasse ohne was zu sagen von der niederlassung...
so der wollte mir erstmal erzählen ich hätte den wagen aufgesetzt, nachdem ich ihm aber 3x gesagt habe dass ja nicht mal kratzspuren da sind und er es beim 3ten mal (auf der hebebühne) gesehen hat, hat er den wagen behalten und völlig kostenfrei für mich ne neue ölwanne eingesetzt, die erst kostenfrei war nachdem ich meinen anwalt einscalten wollte...

nachdem ich dann gestern abend den wagen abgeholt habe fahr ich von der autobahn ab und zack geht die abgasleuchte an.
also heut wieder hin!^^ laut diagnosegerät nur ein fehlerspeicher voll, gelöscht heimgefahren und zack gleiches spiel wieder.

hingefahren und jetzt kommt ne neue lambdasonde rein und dann hoffe ich das alles gut wird.

der verkäufer "will das wieder gutmachen" was da schief gelaufen ist, da es ihm richtig unangenehm ist. mal sehen was dabei rüberkommt, vielleicht ein grandioser 10€ tankgutschein...

also mal sehen...vielleicht hab ich ja dann nach der garantie ein auto voll mit neuen teilen^^

dieses rummachen musste ich machen, da er dies als chance zum nachbessern nutzte,die ambulante versorgung mit dem warnblinker hatter er nicht als auftrag erfasst, also war ich offiziell nur 1mal da bis gestern,so mein anwalt.wenn jetzt noch was kommt,dann muss er ihn zwangsweise nehmen,aber da wird sich mein anwalt drum kümmern.

was ne story...zum glück hab ich urlaub,aber ich danke euch nochmal für die vielen antworten und ratschläge

Gruß FireRider

hallo,

also, so schlimm das jetzt sein mag, aber im prinzip kann dir doch
gar nichts besseres passieren .... fahr die kiste wie hölle ... und laß
alles was kommt bei dem händler reparieren - dann haste am ende
einen tiptop gepflegten und gewarteten wagen, bei dem zukünftig
nicht mehr viel anfallen sollte .... good lack

Zitat:

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nur ein tipp, wenn den wagen noch keine 2wochen hast, kannst du ihn zurück geben....wenn den kaufvertrag unterschrieben hattest und 2 wochen später dann das auto holen durftest, kann ich mir vorstellen warum die das so gmacht haben, damit das rückgaberecht erlischt, wollt n autohaus bei mir auch versuchen

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Wo steht denn das bitte? Im HGB oder BGB?
Das musst du mir mal bitte sagen.
Ein Widerrufsrecht hast du nur bei Messe- und Haustürgeschäften.
Super wenn es sich jeder innerhalb von 2 Wochen anders überlegt.
Wenn du jetzt mit Rückgaberecht kommst, es existiert nicht.
Ist maximal in AGB geregelt. Aber das wird in den Klauseln des Händlers mit Sicherheit nicht verfasst sein.