danke an euch da mich die meisten dumm machen das hilft ungemein
ich bin sehr jung und habe die fehler getan ich kann es leider auch nicht rückgänig machen
ich habe meine umstande sehr geändert
ich wolte damals nur spaß haben und habe die straße als rennstrecke genutzt das werde ich betimmt nicht mehr machen
aber danke trotzem an die leute die mir ehrlich gut meiungen gesagt haben ihr habt ja recht
aber nur weil ich damals mene fehler gemacht habe das ich sie in zukunft weiter mache
weil wie gesagt
man weiß erst was man verlorren hat wenn es nicht mehr da ist
gruß 88
ich bin sehr jung und habe die fehler getan ich kann es leider auch nicht rückgänig machen
ich habe meine umstande sehr geändert
ich wolte damals nur spaß haben und habe die straße als rennstrecke genutzt das werde ich betimmt nicht mehr machen
aber danke trotzem an die leute die mir ehrlich gut meiungen gesagt haben ihr habt ja recht
aber nur weil ich damals mene fehler gemacht habe das ich sie in zukunft weiter mache
weil wie gesagt
man weiß erst was man verlorren hat wenn es nicht mehr da ist
gruß 88
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo dennis 88,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "mpu??? was tun"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "mpu??? was tun"!
Gruß
an Razor2103
icn wie weit hat das netative folgen wenn ich kein kurz mit mache
weil wie die meisten hier anscheint denken melde ich mich nicht nur in irgend welchen foren an um eine lösung für meine probleme zu bekommen
ich denke das ich mich gut vorbereitet habe aber so genau weiß man das erst danach
icn wie weit hat das netative folgen wenn ich kein kurz mit mache
weil wie die meisten hier anscheint denken melde ich mich nicht nur in irgend welchen foren an um eine lösung für meine probleme zu bekommen
ich denke das ich mich gut vorbereitet habe aber so genau weiß man das erst danach
Zitat:
danke an euch da mich die meisten dumm machen das hilft ungemein
ich bin sehr jung und habe die fehler getan ich kann es leider auch nicht rückgänig machen
ich habe meine umstande sehr geändert
ich wolte damals nur spaß haben und habe die straße als rennstrecke genutzt das werde ich betimmt nicht mehr machen
aber danke trotzem an die leute die mir ehrlich gut meiungen gesagt haben ihr habt ja recht
aber nur weil ich damals mene fehler gemacht habe das ich sie in zukunft weiter mache
weil wie gesagt
man weiß erst was man verlorren hat wenn es nicht mehr da ist
gruß 88(Zitat von: dennis 88)
diesen Blödsinn erzähl mal dem Gutachter! Der lacht sich tot..
Was sagen die denn in den anderen Foren? Also in "wer weiss was" oder "guter Rat" oder die Hausfrauenforen?
.
wenn du so auch bei der mpu sitzt und dem gutachter das so erzählst, dann glaubt der dir sowieso kein wort.
das hört sich dann nämlich so an als würdest du jeden fehler eingestehen den du gemacht hast nur um deinen lappen wieder zu bekommen. verarschen lassen die sich auch nicht.
das hört sich dann nämlich so an als würdest du jeden fehler eingestehen den du gemacht hast nur um deinen lappen wieder zu bekommen. verarschen lassen die sich auch nicht.
war es denn nicht so das man bei 8 oder 12 Punkten (oder noch mehr ist ja auch egal) eine Mitteilung und ein Hinweis über den Abbau von Punkten bekommt? spätestens dann würde muss man doch die Notbremse ziehen und dagegen was tun
Also mit deinen Aussagen hier kannste es schon mal vergessen !
Das kann ich dir jetzt schon sagen!
Du musst dem prüfer standhaft rüber kommen und nicht wie ein "weichei"
geh da einfach ganz cool hin setz dich auf den stuhl und hör dir seine fragen gut und damit meine ich sehr gut an!
Wenn du ihm standhaft also selbsbewusstes auftreten ist wichtig , das darf aber nicht zu überzogen alles klingen!
Mach dir kein stress daraus geh locker hin das wird schon !
Mich haben auch alle verrückt gemacht
deshalb geb ich dir den tip hör nicht viel auf das was andere dir sagen und beschäftige dich alleine mit den sachen die du gemacht hast und überleg dir wieso du es gemacht hast!
denn der prüfer hat immer die selbe frage auf lager und die ist:
Warum soll ich ihnen den weg zum Führerschein frei machen sie hätten doch schon beim 1.vergehen die notbremse ziehn können?!
Diese Frage wird 100% kommen das ist die schluss frage und wenn du die gut beantwortes hast du gewonnen!
Ich will dir die Antwort nicht sagen weil ein bisschen solls du ja auch selbs überlegen :)!
mfg
Das kann ich dir jetzt schon sagen!
Du musst dem prüfer standhaft rüber kommen und nicht wie ein "weichei"
geh da einfach ganz cool hin setz dich auf den stuhl und hör dir seine fragen gut und damit meine ich sehr gut an!
Wenn du ihm standhaft also selbsbewusstes auftreten ist wichtig , das darf aber nicht zu überzogen alles klingen!
Mach dir kein stress daraus geh locker hin das wird schon !
Mich haben auch alle verrückt gemacht
deshalb geb ich dir den tip hör nicht viel auf das was andere dir sagen und beschäftige dich alleine mit den sachen die du gemacht hast und überleg dir wieso du es gemacht hast!
denn der prüfer hat immer die selbe frage auf lager und die ist:
Warum soll ich ihnen den weg zum Führerschein frei machen sie hätten doch schon beim 1.vergehen die notbremse ziehn können?!
Diese Frage wird 100% kommen das ist die schluss frage und wenn du die gut beantwortes hast du gewonnen!
Ich will dir die Antwort nicht sagen weil ein bisschen solls du ja auch selbs überlegen :)!
mfg
e36 323ti compact
e92 335D Qp Volle Hütte : M-Paket2
e92 335D Qp Volle Hütte : M-Paket2
Die Antwort würde mich auch mal interessieren^^
Antwort: Weil ich meinen BMW liebe und er im Stand sonst rostet!
Zitat:
Die Antwort würde mich auch mal interessieren^^(Zitat von: Heitzer41)
Es gibt keine Standartantwort..
Man muss schon rauhören, dass derjenige einsichtig ist und was ändern will oder schon hat...
Im konkreten Fall ist gar nichts erkennbar.. Er meint , er könne mit irgentwelchen Tricks den Gutachter
schlagen..
Er verkennt den Ernst der Lage und wird eben erstmal zu Fuß gehen..
Aber gut Vorbereitung zur MPU sollte schon sein..Es soll Gutachter geben, die einen mäßigen Alkohlkonsum schon kritisch sehen und man wird in die Alk-Schublade gezogen.
Sowas darf man sich nicht gefallen lassen und es ist zu differenzieren, ob jemand krank ist oder mal
mit 1 Promille gefahren ist..
Niemand soll mehr bestraft werden als nötig bzw. erforderlich.
.
meine erste mpu ist ja schon ein halbes jahr her
ok sind schon ein par dute tips dabei aber laeider nichts wo ich mir nicht schon gedanken gemacht habe dar ich das ja schon einmal durch habe
danke für die antworten :)
ok sind schon ein par dute tips dabei aber laeider nichts wo ich mir nicht schon gedanken gemacht habe dar ich das ja schon einmal durch habe
danke für die antworten :)
Du musst für jede Aktion die du gebracht hast Argumente bringen können, wie und warum die Passiert sind. Nur du weisst warum du so gehandelt hast. Dann brauchst du Fakten über Maßnahmen die du umgesetzt hast, um zu beweisen dass sich auch was verändert hat. Und wie schon Zig mal geschrieben müssen die Antworten ehrlich und real sein, irgend so n 0815 gefasel glaubt dir keiner.
Ist eigentlich deine Tastatur kaputt?
Ist eigentlich deine Tastatur kaputt?
Ich bin so Klug! K-L-U-K
Zitat:
Ist eigentlich deine Tastatur kaputt?(Zitat von: sandro320i)
ich hoffe er muss den Test nicht schriftlich machen ;-)
...don´t care about tomorrow!
also bei einem satz gebe ich dir recht..man weiss erst was man an etwas hat, wenn man es nicht mehr hat :P das stimmt so schon
es bringt dem jungen hier auch nichts dumm angemacht zu werden, als ob ihr alle engel im strassenverkehr seit, wie ich lese fahren eure kollegen ja besoffen auto...geht da lieber mal vor...
ermutigen muss man ihn auch nicht, aber gibt genug idioten die die mpu packen und danach trotzdem nicht bessern, besonders leute mit alkohol mit häufigem auffallen
ich geb dir ein tipp bei der MPU, geh zu einzelgesprächen, zb. zu der pluspunkt mpu vorbereitung
und rede nicht bei der MPU immer von "man könnte..." oder "man sagt ja..."
du musst immer in der ich form reden, oder das wort normalerweise auch komplett weglassen
und einfach ehrlich sein, wenn irgendwo bock hattest einfach gas zu geben dann sag es, aber verbinde es immer mit nem gefühl danach...das es nicht ok war, weiss er auch, sonst wärste ja nicht bei ihm, sowas will er nicht hören, eher was du dagegen tust das es nicht mehr passiert
fangfragen kommen, mir hat er einige gestellt, eine wo ich sogar selber nicht mehr weiter wusste da er mir durcheinander gebracht hatte, deshalb wie hier erwähnt, HÖRE SEHR GUT ZU, und wenn du etwas nicht verstehst, FRAGE NACH, und überlege bevor du antwortest, du musst nicht wie aus der kanone die antwort haben, wenn du ausserdem nachfragen tust wie er die frage meint, zeigt es das du ihm zuhörst(was du aber eh solltest, aber das zeigt interesse), zeig ihm auch das du ziele hast die du erreichen willst
schau dir deine kompletten straftaten an und auch das datum genau...
es gibt nen paragraphen der punktesünder die auf 18 oder mehr punkte sind, einmalig runterstufen auf 17 punkte, wie das aber bei fahranfängern mit probezeit aussieht kann ich dir leider nicht sagen
meine grösste angst war immer vor der frage: "könne sie mir garantieren das sie nie wieder einen punkt bekommen?" meine antwort:"garantiert ist nur der tod, aber das ich kein punkt mehr bekomme, das kann ich ihnen leider nicht garantieren", hatte aber vorher den psychologen der mich drauf vorbereitet hat gefragt ob das so geht...
ich kenn zb jemand, der ist zum ersten mal zur mpu ohne vorbereitung oder sonst was, hat irgendwas davon erzählt wie scheisse seine ex ist das er sich getrennt hat und nun familie gründet usw, der hat bestanden...
und auchd eine kompletten straftaten kennt er, also wenn keine weisse weste hast, kann auch da ne frage dazu kommen, sei vorbereitet, aber ne faustformel wie man die mpu besteht gibt es nicht, aber die tipps können dir etwas helfen, du gehörst aber zur elite, das sagt man zu leuten die wegen punkten zur mpu gehen...ich habe bei der erste mpu bestanden! es wird auch keine 2te kommen
bei 11 punkten wird mal erinnert mal n aufbaukurs zu machen, danach kann man nen punktekurs machen, bei 14punkten ist es schon pflicht diesen kurs zu besuchen, heisst glaub asp-kurs
was gegen nervosität hilft ist n stück schokolade vor der mpu :)
wenn fragen sind, kannst sie gerne stellen...
es bringt dem jungen hier auch nichts dumm angemacht zu werden, als ob ihr alle engel im strassenverkehr seit, wie ich lese fahren eure kollegen ja besoffen auto...geht da lieber mal vor...
ermutigen muss man ihn auch nicht, aber gibt genug idioten die die mpu packen und danach trotzdem nicht bessern, besonders leute mit alkohol mit häufigem auffallen
ich geb dir ein tipp bei der MPU, geh zu einzelgesprächen, zb. zu der pluspunkt mpu vorbereitung
und rede nicht bei der MPU immer von "man könnte..." oder "man sagt ja..."
du musst immer in der ich form reden, oder das wort normalerweise auch komplett weglassen
und einfach ehrlich sein, wenn irgendwo bock hattest einfach gas zu geben dann sag es, aber verbinde es immer mit nem gefühl danach...das es nicht ok war, weiss er auch, sonst wärste ja nicht bei ihm, sowas will er nicht hören, eher was du dagegen tust das es nicht mehr passiert
fangfragen kommen, mir hat er einige gestellt, eine wo ich sogar selber nicht mehr weiter wusste da er mir durcheinander gebracht hatte, deshalb wie hier erwähnt, HÖRE SEHR GUT ZU, und wenn du etwas nicht verstehst, FRAGE NACH, und überlege bevor du antwortest, du musst nicht wie aus der kanone die antwort haben, wenn du ausserdem nachfragen tust wie er die frage meint, zeigt es das du ihm zuhörst(was du aber eh solltest, aber das zeigt interesse), zeig ihm auch das du ziele hast die du erreichen willst
schau dir deine kompletten straftaten an und auch das datum genau...
es gibt nen paragraphen der punktesünder die auf 18 oder mehr punkte sind, einmalig runterstufen auf 17 punkte, wie das aber bei fahranfängern mit probezeit aussieht kann ich dir leider nicht sagen
meine grösste angst war immer vor der frage: "könne sie mir garantieren das sie nie wieder einen punkt bekommen?" meine antwort:"garantiert ist nur der tod, aber das ich kein punkt mehr bekomme, das kann ich ihnen leider nicht garantieren", hatte aber vorher den psychologen der mich drauf vorbereitet hat gefragt ob das so geht...
ich kenn zb jemand, der ist zum ersten mal zur mpu ohne vorbereitung oder sonst was, hat irgendwas davon erzählt wie scheisse seine ex ist das er sich getrennt hat und nun familie gründet usw, der hat bestanden...
und auchd eine kompletten straftaten kennt er, also wenn keine weisse weste hast, kann auch da ne frage dazu kommen, sei vorbereitet, aber ne faustformel wie man die mpu besteht gibt es nicht, aber die tipps können dir etwas helfen, du gehörst aber zur elite, das sagt man zu leuten die wegen punkten zur mpu gehen...ich habe bei der erste mpu bestanden! es wird auch keine 2te kommen
bei 11 punkten wird mal erinnert mal n aufbaukurs zu machen, danach kann man nen punktekurs machen, bei 14punkten ist es schon pflicht diesen kurs zu besuchen, heisst glaub asp-kurs
was gegen nervosität hilft ist n stück schokolade vor der mpu :)
wenn fragen sind, kannst sie gerne stellen...
Nur Klassik ist Rassig!
Kauf dir auf jeden Fall das Buch "Testknacker", ist von einem MPU Prüfer geschrieben und liefert dir eine super Hilfe beim ausformulieren was du dem Gutachter erzählst (und was nicht...)!
Onlineforen zur Vorbereitung sind ein zweischneidiges Schwert. Dort stehen zwar viele interessante Tips und Fakten über die MPU aber die Leute dort haben wirklich eine sehr Radikale Einstellung und empfehlen oft völlig übertriebene Sachen.
Bei mir hat das als Vorbereitung gamals gelangt musste wegen weit über 2 Promille und Fahrerflucht hin und hab auf anhieb bestanden ohne teure Abstinenznachweise oder Kurse!
Onlineforen zur Vorbereitung sind ein zweischneidiges Schwert. Dort stehen zwar viele interessante Tips und Fakten über die MPU aber die Leute dort haben wirklich eine sehr Radikale Einstellung und empfehlen oft völlig übertriebene Sachen.
Bei mir hat das als Vorbereitung gamals gelangt musste wegen weit über 2 Promille und Fahrerflucht hin und hab auf anhieb bestanden ohne teure Abstinenznachweise oder Kurse!
Wow....respekt zu deinen Punkteregister. Les mich grad das erste mal so ein und will hier auch mal meinen Senf dazu geben. Ich komme aus Gotha, was ja bei dir gleich um die Ecke ist. Fahre einen 318i (noch, will bald nen 328i zulegen) und komme mit der Verantwortung klar dir mir auferlegt wurde durch den Führerschein und meinen eigenen Auto. Ich möchte gern auch an dieser Stelle betonen, dass ich ein Jahr jünger bin als du. Du bist 21!!!
Ich kenne keinen, absolut KEINEN, mit deinen Punktekonto! Ohne mist....Wenn Sie dir den Lappen abnehmen, dann ist das Gerechtfertigt. In diesen Thread erwartest du Hilfe und hoffst, dass dir die Freunde am Fahren bleibt und im nächsten erkudigst du dich wie du deinen Wagen noch schneller machen kannst?!?!?! Ohne Worte....Du willst aus deinen Fehlern lernen?!?! 18pkt sind genug um aus Fehlern zu lernen. Dir geht nur kurz vor knapp jetz der Arsch auf Grundeis. Das ist meine Meinung.
Nur gut, dass noch keiner Schaden davon gezogen hat, weil ganz normal kann ja dein Fahrstil nicht sein.
Mfg Stefan
Ich kenne keinen, absolut KEINEN, mit deinen Punktekonto! Ohne mist....Wenn Sie dir den Lappen abnehmen, dann ist das Gerechtfertigt. In diesen Thread erwartest du Hilfe und hoffst, dass dir die Freunde am Fahren bleibt und im nächsten erkudigst du dich wie du deinen Wagen noch schneller machen kannst?!?!?! Ohne Worte....Du willst aus deinen Fehlern lernen?!?! 18pkt sind genug um aus Fehlern zu lernen. Dir geht nur kurz vor knapp jetz der Arsch auf Grundeis. Das ist meine Meinung.
Nur gut, dass noch keiner Schaden davon gezogen hat, weil ganz normal kann ja dein Fahrstil nicht sein.
Mfg Stefan
jetzt macht den jungen doch nicht so fertig.
es haben sich hier schon genug über sein verhalten im straßenverkehr ausgekotzt.
ich persönlich finde es auch nicht gut was er gemacht hat.
die quittung dafür hat er ja jetzt bekommen und muss diese erst einmal ausbaden.
dennoch finde ich, dass auch er eine zweite chance bekommen sollte.
es haben sich hier schon genug über sein verhalten im straßenverkehr ausgekotzt.
ich persönlich finde es auch nicht gut was er gemacht hat.
die quittung dafür hat er ja jetzt bekommen und muss diese erst einmal ausbaden.
dennoch finde ich, dass auch er eine zweite chance bekommen sollte.
Russian Power
also ich bin 31 und hab null punkte:-) ab und zu etwas zu schnell aba strasse = rennstrecke ne
und er mit 21 schon alles durch auf der skala.
und er mit 21 schon alles durch auf der skala.
Punkte haben ist ja nicht schlimm, das kann jedem passieren nur in der Masse wie beim TE ist das schon heftig... gerade in der kurzen Zeit und dem Alter!
Das meiste was ich mal an Punkten aufm Konto hatte waren 3 Stück.
Das war wo se mich mit Sicherheitsabstand gefilmt hatten.
Hab damals einfach anstatt stark abzubremsen weil einer vor mir viel langsamer auf meine Seite zog ausrollen lassen und kam ihm da etwas dicht an die Stoßstange.
Seit dem ist mir das aber auch nicht mehr passiert, was nicht heißt das es nichtmehr passieren kann, aber ich bin seit dem deutlich vorsichtiger da ich meinen FS brauche.
Ich hab das damals mit 23 schon verstanden, ich hatte nen Weg auffe Arbeit von 90km, keine Zugverbindung dahin und mein Dienstherr hätte mir dazu noch extra eine in den A... getreten weil ich dann keinen LKW mehr hätte fahren dürfen.
Ich frag mich manchmal was passieren muss damit manche was dazu lernen, klar macht jeder Fehler... manche sind aber scheinbar nich clever genug draus zu lernen.
Die haben es dann auch nicht besser verdient und sollten ne schöne Strafe dafür bekommen.
Das meiste was ich mal an Punkten aufm Konto hatte waren 3 Stück.
Das war wo se mich mit Sicherheitsabstand gefilmt hatten.
Hab damals einfach anstatt stark abzubremsen weil einer vor mir viel langsamer auf meine Seite zog ausrollen lassen und kam ihm da etwas dicht an die Stoßstange.
Seit dem ist mir das aber auch nicht mehr passiert, was nicht heißt das es nichtmehr passieren kann, aber ich bin seit dem deutlich vorsichtiger da ich meinen FS brauche.
Ich hab das damals mit 23 schon verstanden, ich hatte nen Weg auffe Arbeit von 90km, keine Zugverbindung dahin und mein Dienstherr hätte mir dazu noch extra eine in den A... getreten weil ich dann keinen LKW mehr hätte fahren dürfen.
Ich frag mich manchmal was passieren muss damit manche was dazu lernen, klar macht jeder Fehler... manche sind aber scheinbar nich clever genug draus zu lernen.
Die haben es dann auch nicht besser verdient und sollten ne schöne Strafe dafür bekommen.
...don´t care about tomorrow!
Ich hab Punkte bisher nur mit meinem 55 PS und 75 PS Corsa gesammelt.
Aufgrund der mangelnden Leistung muss man den dicken Karren halt in den Tempolimit Zonen zeigen wo der Hammer hängt xD
Mit dem BMW noch absolut gar nix bekommen, noch nichtmal falsch geparkt.
Aufgrund der mangelnden Leistung muss man den dicken Karren halt in den Tempolimit Zonen zeigen wo der Hammer hängt xD
Mit dem BMW noch absolut gar nix bekommen, noch nichtmal falsch geparkt.
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Respekt.
In der kürze der Zeit ist schon Fett. Aber wie hier einige meiner Vorredner schon schrieben, wirst du mit Pauken und Trompeten durchfallen.
Warum?
Weil es bei einer MPU in keinsterweise ums Autofahren geht. Du denkst jetzt ?????. So dachte Ich auch. Bis Ich da sahs und mir die Einzelgespräche anhörte. (in der Vorbereitung)
Es geht nicht darum ob jemand Alkohol trinkt, oder nicht, ob er dann fährt oder nicht. Es geht vielmehr darum den Selbstwillen zu haben um sich zu Maßregeln. Beispielweise gehts darum das du in einer x- Beliebigen Situation den Mumm hast etwas anderes zu tun als das was die Gruppe macht. Zb. deine Kumpels Saufen und du sagst nach dem dritten Bier: Danke, Ich nehm Cola oder Wasser. Obwohl du mit dem Taxi kamst und auch so nach hause kommst.
Es geht auch nicht darum NIE MEHR ALKOHOL. Der Psychologe wird dir sagen das er auch gerne ein Glas Wein zum essen trinkt.
DU merkst: Mit auto und Alc hat das nix zu tun. Es geht darum ob du dich selbst einschätzen und kontrollieren kannst. Mit den Aussagen die du hier schon in den ersten 5min. losgelassen hast sitzt der Psychologen nur seine Zeit mit dir ab und malt Bildchen auf seinen Block, weil er nach der dritten Antwort den Hacken an deine Akte gemacht hat.
Gruß
Thorsten
In der kürze der Zeit ist schon Fett. Aber wie hier einige meiner Vorredner schon schrieben, wirst du mit Pauken und Trompeten durchfallen.
Warum?
Weil es bei einer MPU in keinsterweise ums Autofahren geht. Du denkst jetzt ?????. So dachte Ich auch. Bis Ich da sahs und mir die Einzelgespräche anhörte. (in der Vorbereitung)
Es geht nicht darum ob jemand Alkohol trinkt, oder nicht, ob er dann fährt oder nicht. Es geht vielmehr darum den Selbstwillen zu haben um sich zu Maßregeln. Beispielweise gehts darum das du in einer x- Beliebigen Situation den Mumm hast etwas anderes zu tun als das was die Gruppe macht. Zb. deine Kumpels Saufen und du sagst nach dem dritten Bier: Danke, Ich nehm Cola oder Wasser. Obwohl du mit dem Taxi kamst und auch so nach hause kommst.
Es geht auch nicht darum NIE MEHR ALKOHOL. Der Psychologe wird dir sagen das er auch gerne ein Glas Wein zum essen trinkt.
DU merkst: Mit auto und Alc hat das nix zu tun. Es geht darum ob du dich selbst einschätzen und kontrollieren kannst. Mit den Aussagen die du hier schon in den ersten 5min. losgelassen hast sitzt der Psychologen nur seine Zeit mit dir ab und malt Bildchen auf seinen Block, weil er nach der dritten Antwort den Hacken an deine Akte gemacht hat.
Gruß
Thorsten
Verkaufe E46 Aluräder einmal 7x16 einmal 8x17 ebay Kleinanzeigen
Anzeige:
