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die gefängnisse sind auch nicht mehr das was sie einmal waren... jeder hat da sein zimmer mit allen möglichen zeug drin.
fernseher, radio und allein wie das zimmer eingerichtet ist.
das ist kein gefängnis mehr.
sie arbeiten dort... find ich gut aber die geldaufteilung lässt zu wünschen übrig.
die hälfte bekommen sie und die andere wird bis zur entlassung gespart.
ich finde es eine gute idee ihnen ein startkapital mit auf den weg zu geben, jedoch würde ich als der staat die andere hälfte einbehalten, da wir hier ja nicht bei wünsch dir was sind und nicht in einem kostenlosen hotel.
und was ich persönlich immer am besten finde ist wenn reporter fragen "besuchen dich deine kumpels hier?" entweder fangen sie gleich an zu heulen oder werden aggressiv.
in einer dokumentation haben sie mal gebracht das bei einer umfrage bei immigranten das fast jedes elternpaar glaube ihr kind würde anwalt, arzt oder ähnliches werden.
sie bekommen nicht wirklich mit, was da passiert. oder vielleicht wollen sie es garnicht.
das mit den messern, schlagstöcken und schlagringen nimmt echt überhand.
es wird nicht in notsituationen rausgeholt, selbst das wäre einfach nur mies. es wird gleich rausgeholt wenn es irgendwo stress gibt.
und leider ist es echt schwer solche leute einzuschätzen, ob sie zustechen oder nicht.
musste ich ja schon selbst erfahren...


edit:
ausländer abschieben würde ich auch.
ich seh es auch nicht ein, das man sich als "scheiß deutscher" betiteln lassen muss in seinem eigenen land.
ich mein, sie kommen zu uns, weil in ihrem land vielleicht krieg herrrscht. wir nehmen sie höflich auf, unterstützen sie mit staatlichen mitteln (auch so ein leidiges thema) und was bekommen wir zurück?

Bearbeitet von: surEe am 15.09.2009 um 10:39:56

Zitat:

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Ich habe diese sendung leider nicht gesehen. aber ich kann mir in etwa die situation vorstellen.

Da ich auch in Russland geboren bin und nun seit mitlerweile 8 Jahren hier lebe. Kann ich dieses Pack nicht verstehen. In Deutschland eine Ausbildung machen ist WUNDERBAR möglich !
Konnte dank fehlender Deutschkenntnisse nur einen "Schlechten" Hauptschulabschluss machen.
1 Jahr später wollte ich was besseres werden. (ja ich hatte auch arbeit :D )
Somit habe ich meinen Realabschluss nachgeholt. Und nun arbeite ich am Abitur (inklusive Voller staatlicher ausbildung + CCNA cetifikat) Dannach kommt ein Studium.
Somit kann keiner die schuld dem staat geben wenn aus ihm nichts wird !!!

Ich persönlich wurde auch von Pseudorussen als Deutsche Naz*sau beschimpft.

Und für unbelerbare die immer 2(oder mehr) auf einen gehen habe ich ebenfalls mittel, ziehe diesen ungerne aber bei unbelehrbaren leider nicht zu verzichten. Ebenfalls schreckt er manche auch ab, so das man dem Ärger aus dem Weg geht.

Bitteschön


EDIT: und es liegt definitiv an der Erziehung !
Mir wurde beigebracht das ich ältere Respektiere somit tue ich dies auch. Wenn man jemanden anspricht das man diese person auch Sie´tz.
Was mir mein Vater jedoch auch beigebracht hat ist das wenn ich und meine Freudin, b.z.w. nun meine Frau angreift. Das ich ohne Gnade zurückschlagen soll!
Ansonsten soll ich im Zweifell weglaufen :-D (was meistens ja nicht möglich ist^^)

Bearbeitet von: Jago am 15.09.2009 um 09:31:50

(Zitat von: Jago)

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ALs sog. Russlanddeutscher hast du hier in Deutschland ja auch mehr Förderung, als manchen deutschen Jugendlichen, der aus desolaten Verhältnissen kommt zukommen würde.
Keiner kann um Himmels Willen gutheissen, dass frustierte Jugendliche einen Mann totschlagen!
Aber wäre er nur verletzt ins Krankenhaus gekommen, so hätte man mehr Raum, darüber zu reden, warum es ständig zu derartigen Eskalationen kommt.

Für mich ist es eindeutig das zu späte Eingreifen des Staates.
Eine solche Entwicklung zeichnet sich schon sehr früh ab und dann müsste die Schule und das Jugendamt schon handeln und diese Jugendliche in ein spez. Heim einweisen, da die Eltern nicht in der LAge sind, ihre Kinder zu erziehen!

Der Staat greift erst ein, wenn es dann um die erste Haftunterbringung geht.

Härtere Strafen bringen auch nichts..
Ich war in diesem Sommer in Thailand. Dort steht zum Beispiel Drogenbesitz unter strenger Strafe. Bei größeren Mengen droht sogar Todesstrafe.
Trotzdem wird in den Diskotheken fleissig gehandelt.
Täglich konnte man im TV verfolgen, wie Razien durchgezogen wurden und Jugendliche festgenommen wurden.

Aber was will man von unserem Bildungssystem erwarten? Das Schulsytem haben sie ruiniert. Man schaue sich die HAuptschulen an!
ICh bin froh, dass ich keine Kinder habe..

ichbeteilige mich auch ma hier:

eins vorweg. ich bin auch ausländer bzw habe ausländische wurzeln..(Bosnien)
Bin aber hier geboren.

Wie schon gesagt wurde man kann alles schaffen wenn man will!..(?)
Mich haben meine eltern früher auch immer zum lernen und üben gedrängt, damit was aus mir wird. Das ist heute keine selbstverständlichkeit mehr.

In Deutschland wird keiner abgewiesen der etwas lernen will. Nur muss man halt sich die MÜHE geben den Arschzusammenkneifen und das alles durchstehen sich hinsetzen und lernen. Will doch heute keiner mehr. Hat doch keiner mehr den Bock dazu!

Die kleinen pisser schunkeln sich ihre eier und kriegen doch geld vom staat.
wofür denn was machen gehen!? Stolz kennen die nur wenn man ihr land oder ihre mutter in den mund nimmt. Das ist bei mir auch so der Fall sobald die in der gruppe zusammengerottet sind dann haben die eier aber alleine traut sich keiner.

Wenn mir immer einer gesagt hat ich hol meine Freundese und Brüderse und wir machen dich messer, hab ich immer cool drauf gesagt ja hol doch dann habt ihr ZUSAMMEN so große eier wie ich ALLEINE... ;-P oder ich hol auch meine Freunde(Polizei)...ich ruf die an, und mal sehen welche schneller da sind da kommt meistens eh nichts mehr von denen :D



Mein werdegang war auch nicht eine steile bergauffahrt! Und vorallem nicht einfach! Hab erstma mein fachabi gemacht und dann doch eine Lehre zum KFZ MEchatroniker gemacht(jan/2008 erfolgreich bestanden), nur um dazustehen und zu sagen: Wars das schon?!

Jetzt bin ich Justizvollzugsbeamter in einer der größten 4 JVA'en Deutschlands.

Und ich muss euch sagen so toll ist es in den Zellen nicht! Klar man kann sich sachen reinbringen lassen( Privatkleidung, Radio, TV, Bilder ect. Es gibt da eine Liste der genehmigten Sachen) Aber am anfang sitzt du da ohne alles. und kommst wenn du pech hast mit nem schmok der was weiß ich gemacht hat auf eine zelle.

Hast am anfang null freiraum und verbringst deinen Tagesablauf größtenteils auf deiner Zelle.

Nur weil die Gef. 3 x täglich essen kriegen (1warme Mahlzeit am Tag) nen Bett mit ner 10cm dicken Schaumstoffmatraze auf ner sperrplatte ham, und ne 8m² große zelle wenn man pech hat mit einem anderen Teilen müssen, nur bedingt beschäftigungsmaßnahmen machen können( Sportaktivitäten, Gesprächsgruppen,) (Arbeit ist auch nicht für jeden da! Bzw so viel Arbeit haben die einzelnen JVA'en garnicht!Oder meint jmd in meiner Anstalt Arbeiten alle 1200 Gef.?? ), normales Gitter und dann noch eine Feinvergitterung ham,
heißt es noch lange nicht das es ein Luxusleben da drin ist! So lecker ist das leben da drin nicht! Ich erlebs hautnah mit!


Die Anstalten sind auch nicht da um zu bestrafen. Oder meint jmd ehrlich das wir die da in den "kerker" schmeißen und anketten oder weiß der geier! Wir sind nicht mehr im mittelalter!!

Wir sollen heute nur RE-SOZIALISIEREN! Die leute quasi wieder Gesellschaftsfähig machen und das die keine Straftaten mehr begehen.

Wobei man bei einigen erstmal die Leute Sozialisieren muss bevor das RE kommt.

Das war erstma mein Senf dazu

Die meisten Gewalttäter gehen doch davon aus, dass ein paar Tritte oder Fausthiebe doch keinen Menschen töten können. Ich denke mal nicht, dass sie den Mann umbringen, sondern nur eine Abreibung verpassen wollten. Schaut Euch doch mal Filme oder Serien im Fernsehen an! Da werden wilde Kloppereien gezeigt, wo einer vielleicht mal ne blutige Nase davonträgt oder wo einer angeschossen wird, aber locker noch durch die Gegend rennt. Völlig unrealistisch. Nur, viele von diesen Idioten, die solche Filme vielleicht allzu ernst nehmen bzw. als realistisch sehen, gehen dann davon aus, dass ein paar Schläge ja wohl nicht so viel Schaden anrichten können. Das Geschehen im Film wird meist viel zu harmlos dargestellt. Früher wussten Schläger, wann sie aufhören mussten, heute wird munter weitergekloppt oder gleich das gute Solinger gezückt.
Theoretisch kann man jemanden nur durch Schubsen umbringen, wenn er ungünstig mit dem Kopf auf dem Boden aufschlägt. Dieses Bewußtsein scheint solchen Tätern anscheinend zu fehlen.
Manchmal beneide ich die Amerikaner um die Todesstrafe...
Was wird mit den Jungs passieren?
Ein Rechtsverdreher wird statt 15 vielleicht 8 Jahre Knast raushandeln und wegen guter Führung kommen die Idioten nach 6 Jahren raus, sind dann Mitte 20 und dann geht es weiter mit der kriminellen Karriere. Oder glaubt Ihr, die machen ne Lehre zum Bäcker, gründen eine Familie und bekleiden ein Ehrenamt bei der Caritas?

mfg

Loco-Iron

Zitat:

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Die meisten Gewalttäter gehen doch davon aus, dass ein paar Tritte oder Fausthiebe doch keinen Menschen töten können. Ich denke mal nicht, dass sie den Mann umbringen, sondern nur eine Abreibung verpassen wollten. Schaut Euch doch mal Filme oder Serien im Fernsehen an!

(Zitat von: Loco-Iron)

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1. hat man keinen menschen zu schlagen
2. schon gar nicht zu zweit, feigen hunde!
3. wer einem menschen gewalt antut der muss IMMER damit rechnen, das dieser bleibende schäden bze den tod davon trägt (unglücklicher sturz etc)
4. wer mit aller gewalt mit schlägen und tritten einen wehrlosen menschen zurichtet, der billigt seinen tod und will ihm schlimmste verletztungen zufügen

straflager bei wasser und brot, von mir aus bis sie bei der arbeit verrecken!

wenn ich mir vorstelle, das wäre mein vater gewesen...!

Sowas hätte ich mir zu meiner >Jugend nicht gewagt. Ich hab noch Respekt vor den Eltern und Lehrern gehabt, wie die meisten hier. Klar auch wir haben Mist gebaut aber jemanden Krankenhaus oder sogar Friedhofsreif zu schlagen wäre uns nie in den Sinn gekommen.

Ganz klar, die Täter müssen bestraft werden, vor allem weil sie Aktenkundig sind. Als Strafe sollte man wirklich Arbeitslager einführen, jeden Tag gemeinnützige Arbeit, sei es Parks umgraben, Steine kloppen oder sonst etwas, was sie richtig fertig macht. Die müssen nach 12 Stunden tod ins bett fallen und morgens ab 5 wieder zu arbeiten. Und das 7 Tage die Woche. Der Verdienst geht zu 100% an die Opfer. Ausländische kriminelle haben ihr Gastrecht in Deutschland verwirkt und werden ohne Rücksicht auf irgendwas abgeschoben. Aber das läuft wieder auf schlimme Kindheit und 2 Jahre aufBewährung raus.

Alle Jahre wieder - aufregen tun sich viele - gemacht wird nichts :)

Wenn man alle kriminellen Ausländer raushaben will, da gibts dann nur eine Partei die das durchsetzen würde - und deren andere Anschauungen sind auch sehr Zweifelhaft...

Also was bleibt übrig? Selber bewaffnen?

achja um alle "Ausländer" mal zu entlasten, in diesem fall waren es deutsche Jugendliche - also kann man die Schuld wirklich nciht auf die Migration schieben.

Bearbeitet von: BreaKy am 15.09.2009 um 17:06:17

es ist einfach nur schrecklich
jede strafe ist noch zu mild für diese bastarde

Zitat:

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Z... Man nimmt Drogen, tanzt aus der Reihe (Schulabbruch, arbeitslos, auf Straßen rumhängen) und wird zum selbsternannenten Gangstar á la den ultra-super-coolen Killer-Rappern aus den USA.
Drogen und Gewalt bestimmen dann deren erbärmliches Leben.

(Zitat von: Dachauer85)

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Ich höre Crunk, Underground, R'n'B und noch viele andere Musikarten aus America oder sonstigen Ländern.
Aber NOCH NIE habe ich in deren Videos auch nur ansatzweise gesehen, dass die Rapper irgendwelche Zivilisten oder so verprügeln, erschießen oder sonstiges.
Also hört doch bitte endlich auf mit solchen Vergleichen.
(Vorallem trau ich mich fast wetten, dass diese Playa, Gangsta oder so hier in Deutschland nicht mal annähernd die Texte von USA-Rappern verstehen. Vllt. ein paar Wörter die solchen Menschen geläufig sind.)

Klar, die Musik von bspw. "Aggro Berlin" oder "Die Sekte" hat einigen Hass und paar wilde Story's in den Texten.
Und leider verstehen "gerade" Minderjährige diese Texte und vorallem die PR-Gags von einigen Künstlern nicht richtig und nehmen sich solche Leute als Vorbilder oder Leitbilder ihrer Gesellschaft.
Aber gerade deswegen verkaufen diese Künstler etwas. Oder meint ihr wirklich, dass sich in der heutigen Zeit so viele Leute CD's von Künstlern oder Bands kaufen, die ein fabelhaftes Leben führen und nur selten in der Presse gesehen werden.
So läuft das leider nicht mehr. Sogar in Zeiten einer Britney Spears war PR alles.
Heutzutage muss man seine Fans stets beeindrucken, neue Geheimnisse verraten, sich für den Playboy ausziehen oder irgendwelche Gerüchte in die Welt setzen um erfolgreich zu sein und sich am besten von allen zu vermarkten.

Ich könnte jetzt noch einige Beispiele solcher PR-Gags anführen, aber ich denke, dass hier zu 90% Leute sind, die es auch so verstehen.
(Ich will ja nicht immer so lange Romane schreiben) ;-)

Schönen Tag noch allen.

mfg,
Tom

hi

die sowas tun sind feige schweine ( sorry ) alleine nix drauf kleine kinder erpressen un wenn jemand versucht se drann zu hindern zu zweit oder 3. einen mann aus dem hinterhalt zu tode schlagen!

die müssten in das gefängniss in brasilia vll hat das jemand von euch mal gesehn da is eine große mauer drum und jeder muss sehn wie er klar kommt!
da würden die sich 10 mal überlegen was sie sich erlauben oder nicht!

was auch bei straftätern sehr gut zieht is wie bei uns in den staaten ein boot camp die werden von morgens 5 bis nachts um 12 nur gedrillt und rund gemacht ohne gnade! 5 min fürs essen un waschen mehr net! hört sich vll unmenschlich an aber die haben es meiner meinung nach verdiehnt!

oder wirklich wie bei uns lebenslang in den knast nicht nur 15 jahre

bei sowas bekommt man einfach nur wut!

gruss

was haben sie gesagt? 24 Schläge und Tritte...das ist Mord und nicht ne Abreibung verpassen!

Mein erster Gedanke war: das hätte mein Papa sein können...eine Strafe für die Täter? ne Stunde mit den Hinterbliebenen in einen Raum...und dann sollen sie schuften bis sie dran abkratzen!

Dieses Pack gehört in den Steinbruch 6 Tage die Woche 17 Stunden. Frostschutz herstellen. Und am Sonntag verprügeln. Montag gehts von vorne los.

Zitat:

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solche leute die leute zu tode prügeln sollte man hinrichtgen!

ohne spaß jetzt!

(Zitat von: e30 fleywa)

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Da bin ich ganz deiner Meinung. Eine 9mm Kugel kostet 1 euro. Und schluss, keine weitere Kosten für den Steuerzahler, wie z.B. Auslandsaufenthalte zur Resozialisierung usw.

Zitat:

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Ich muss mal aber auch sagen das es unfreundliche alte menschen gibt.
heute auf dem Real Parkplatz, stand eine Frau von Ausserhalb (Münchener KZ)
Hatte Licht an. NSW und abblendlicht, motor war aus. Sie saß dadrin und hat was auf einen Zettel geschrieben. Ich wollte freundlich drauf hinweisen das die Batterie leer gehen könnte.(war ein Golf3)
sie hat im Wagen gesessen und Winkte mich unfreundlich davon und hat noch was dabei gesagt (was ich aber leider nicht hören konnte da die Fenster oben waren)

Nun ging ich einkaufen und als ich wiederkam Stand die alte Dame mit einer Frau (warscheinlich ihre Tochter) am Wagen und der wollte nicht anspringen.

So zuvorkomment wie ich bin wollte ich helfen und habe freundlich gefragt ob ich Helfen kann. Ausser einem KÜMMER DICH UM DEINEN SCHEIß. Kam Nichts zurück....

So blieb das starthilfe kabel einsam und alleine wieder im Kofferraum ^^

(Zitat von: Jago)

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Und was hat das Ganze jetzt mit dem Mord an dem Mann zu tun???

Willst du mit der Unfreundlichkeit einer Verärgerten Frau den Mord rechtfertigen???

Rechtfertigt die allgemeine Unfreundlichkeit diesen oder einen anderen Mord?

Das ist schon sehr traurig wenn man zusieht wie die Jugend heutzutage zugrunde geht.
Als ich in dem Alter der beiden Täter war hätte ich es niemals gewagt auch nur einen Erwachsenen Menschen zu beleidigen oder gar anzufassen, das war ein solches unding, an soetwas wurde nicht einmal ansatzweise gedacht. Der Respekt war damals ganz klar zu groß und dieser Respekt ist heute einfach nicht mehr vorhanden.

Leider wird sich meiner Ansicht nach in Zukunft nicht viel ändern. Nicht lange ists her, da ist schonmal ein Übergriff auf einen wehrlosen Passanten durchgeführt worden, bis vor nicht einmal 7 Tagen hat kein Mensch mehr darüber gesprochen - Obwohl dies tagtäglich passiert, in aktuellem Fall mit dramatischer Folge.

Man muss ja fast schon Angst haben, alleine an einer Bahn Station zu stehen oder spät abends/tags mit der Bahn nach Hause zu fahren.
Diese Situation muss schnellstmöglich bekämpft werden, es kann nicht sein, dass man sich in einem Land wie diesem auf mögliche gewalttätige Übergriffe einstellen muss. Hier ist ganz klar die Sicherheit der Bevölkerung nicht gewährleistet.

Videoüberwachung ist für mich nicht die Lösung. Diese helfen im Nachhinein evtl. die Täter zu ermitteln, jedoch bringen sie im Moment des Übergriffes kaum etwas.

Zitat:

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Und was hat das Ganze jetzt mit dem Mord an dem Mann zu tun???

Willst du mit der Unfreundlichkeit einer Verärgerten Frau den Mord rechtfertigen???

Rechtfertigt die allgemeine Unfreundlichkeit diesen oder einen anderen Mord?

(Zitat von: Waldfee666)

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Nein quatsch ich musste nur mal meinen Frust über die alten loswerden ohne ein neuen Thread zu eröffnen. Hat mal jemand einen Link über die Reportage. Ich muss zugeben, ich hab die noch nicht gesehen.

Zitat:

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Zitat:

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Und was hat das Ganze jetzt mit dem Mord an dem Mann zu tun???

Willst du mit der Unfreundlichkeit einer Verärgerten Frau den Mord rechtfertigen???

Rechtfertigt die allgemeine Unfreundlichkeit diesen oder einen anderen Mord?

(Zitat von: Waldfee666)

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Nein quatsch ich musste nur mal meinen Frust über die alten loswerden ohne ein neuen Thread zu eröffnen. Hat mal jemand einen Link über die Reportage. Ich muss zugeben, ich hab die noch nicht gesehen.

(Zitat von: Jago)

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Naja das musst du nun wirklich nicht in idesem Thread loswerden. Solche Aussagen werden in diesem Zusammenhang nicht verstanden.

Tschuldigung. Habe nicht dran gedacht :(
kann man das irgenwie löschen ?

Klar, über denem Post die Leiste, einfach auf den Papierkorb :-)

Also wenn ich auf unseren Hamburger Kiez geh dann nur mit min. 4 Leute. Erst diesen Sommer hab ich schon wieder das dümmste überhaupt erlebt, der klassiker, versehentlich Rämpelt der eine den anderen an (im freien) beide Parteien nüchtern so für den einen kein Problem, aber die andere Partei hatte eben ein Problem das ganze hat damit geendet das der eine einen Stich ins Herz bekommen er hat´s überlebt.

Hier lest selber:

Artikel Hamburger Abendblatt

Guckt die euch mal an ziehen Messer und zielen auf die Brust genau ins Herz, das Waffen Verbot bringt auf dem Kiez überhaupt nichts.

Was für Vollpfosten den würd selbst nochmal eine Faust ziehen, hab den anfang nämlich mit verfolgt und eigentlich waren die anderen Friedlich und wollten keinen Streit bin dann gegangen und hab am nächsten morgen die Meldung gelesen unfassbar...

Oder erst letztens Samstag hat ein Kollege von mir in nem Club der Bunker heisst von 10 leuten auf einmal in die Fresse bekommen, er ist ein gut gebauter Typ total friedlich die haben ihm mit einem Kick von hinten Überrascht vorgeschichte wieder einmal der berühmte Schulter gegen Schulter gestriffen Szene, mein Kollege hat sich dann entschuldigt und er dachte gut ist tja dann gabs einen Kick von hinten und bevor er reagieren konnte lag er auf dem Boden und hat von 10 Leuten Fäuste Tritte u.s.w. Kassiert.

Er hat mir erzählt das er nur noch versucht hat seinen Kiefer zu schützen in dem er fest seine Zähne zusammengebissen hat und Gesicht natürlich eine Gegenwehr war unmöglich er war erstmal leicht KO als er zu sich kam haben sie ihn versucht mit 4 Türstehen aus dem Club zu schaffen der war Wütend wenn der die in Finger bekommen hätte...

Das dümmste wie hier glaub ich schon einer erwähnte ist, das es kaum möglich ist mal einen netten Abend zu haben wenn man mal z.B lust hat mal mit seiner Freundin ein bischen Spass zu haben auf dem Kiez sowas ist unmöglich ich würde da NIE IM LEBEN mit meiner Freundin hingehen nur wenn es ein Konzert gibt das war es dann aber auch schon.



Bearbeitet von: ZerOne am 16.09.2009 um 23:16:08