ich hab letztens mit ultimate 100 vollgetankt 1,43 der liter
ich bin eine butterblume
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo Doedelhai159,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Benzinpreise"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Benzinpreise"!
Gruß
Zitat:Zitat:
einfach abwarten, bis die neue spekulationsblase platzt. dürfte nicht mehr alzulange dauern...(Zitat von: dme)
Hey DME,
sehe ich auch so, müssen uns bis dahin noch ein wenig gedulden.
Ich glaube das in 2009 in der Finanzwelt Dinge passieren werden, die heute kaum einer für möglich hält.
LG(Zitat von: 3er-kai)
muss diesen text vom mai aus diesem thread nochmal zitieren, obwohls nicht unbedingt direkt zum thema gehört.
ist das, was da jetzt passiert an den börsen und in der wirtschaft, das, was du in etwa angesprochen hast? DME auch?
wenn ja, isses recht schnell passiert. die ölpreisblase ist geplatzt, die immobilienkrise crasht und reißt alles mit sich.
bitte mal die wirtschaftsexperten hier im forum, mal ihre meinungen und ansichten hier zu posten, es wurde ein neuer interessenbereich in mir geweckt :-P
...und falls etwas in meinen paar zeilen auch schon falsch sei, bitte berichtigen...^^
„Der Ausgangspunkt für die großartigsten Unternehmungen liegt oft in kaum wahrnehmbaren Gelegenheiten.“
ich vermute mal das es keine zwei jahre mehr dauert bis der liter super 2.50 kostet
e36 318ti
@thenitrob
hier mal ein kurze erklärung was da los war/ist.
aufgrund der immobilien krise sind die banken ins stolpern geraten. schon insgesamt 10 banken mussten schließen. nur die lehman brothers banke hatte schon verlust in höhe von über 9 mrd.
das problem war das vor jahren hypotheken vergeben wurden, diese verleiher haben dann die schulden an banken verkauft. diese wurden gesammtel und geschnürt und dann weiter an hedgefonds verkauft...
sollte jetzt der käufer von immobilien nicht mehr zahlen können wurden einfach weitere kredite gegeben.
problem war das die löhne zurück gingen. darlehen konnten nicht gezahlt werden. zinsen stiegen. neue hypotheken wurden aufgenommen oder aber die die häuser versteigert. somit sanken die preise der immobilien. und die banken konnten den verlust nicht mehr ausgleichen.
hierzu sei angemerkt das in den usa das finanzwesen ganz anderes ist als hier. dort werden die bürger mit niedrigen zinsen gelockt. problem hierbei; diese bekommen keinen festzins sondern es besteht die möglichkeit das dieser steigt! somit können die zinsen so hoch steigen das niemand mehr die raten zahlt und somit das haus verliert.
hier in deutschland ist es anderes. hier bekommst du ja nen festzins der dann läuft und vertraglich zugesichert ist. das problem kann dann nur bei anschlussfinanzierungen auftretten das ist dann aber ein anderes thema.
wieso das gestürzt ist, war das irgendwann die banken nicht genug unterstützt werden konten und somit am bsp. der lehman brothers alles zusammen stürzte.
der witzt, auch deutsche banken haben geld reingepumpt. soweit ich weiss, aber bin nicht sicher, 300 mill. da LB aber pleite ist können die froh sein wenn sei 150 mill wieder bekommen.
hoffe soweit verstanden. ;)
gruß
hier mal ein kurze erklärung was da los war/ist.
aufgrund der immobilien krise sind die banken ins stolpern geraten. schon insgesamt 10 banken mussten schließen. nur die lehman brothers banke hatte schon verlust in höhe von über 9 mrd.
das problem war das vor jahren hypotheken vergeben wurden, diese verleiher haben dann die schulden an banken verkauft. diese wurden gesammtel und geschnürt und dann weiter an hedgefonds verkauft...
sollte jetzt der käufer von immobilien nicht mehr zahlen können wurden einfach weitere kredite gegeben.
problem war das die löhne zurück gingen. darlehen konnten nicht gezahlt werden. zinsen stiegen. neue hypotheken wurden aufgenommen oder aber die die häuser versteigert. somit sanken die preise der immobilien. und die banken konnten den verlust nicht mehr ausgleichen.
hierzu sei angemerkt das in den usa das finanzwesen ganz anderes ist als hier. dort werden die bürger mit niedrigen zinsen gelockt. problem hierbei; diese bekommen keinen festzins sondern es besteht die möglichkeit das dieser steigt! somit können die zinsen so hoch steigen das niemand mehr die raten zahlt und somit das haus verliert.
hier in deutschland ist es anderes. hier bekommst du ja nen festzins der dann läuft und vertraglich zugesichert ist. das problem kann dann nur bei anschlussfinanzierungen auftretten das ist dann aber ein anderes thema.
wieso das gestürzt ist, war das irgendwann die banken nicht genug unterstützt werden konten und somit am bsp. der lehman brothers alles zusammen stürzte.
der witzt, auch deutsche banken haben geld reingepumpt. soweit ich weiss, aber bin nicht sicher, 300 mill. da LB aber pleite ist können die froh sein wenn sei 150 mill wieder bekommen.
hoffe soweit verstanden. ;)
gruß
weiß ja nicht obs jemanden aufgefallen war, aber der ölpreis ist fleißig unter die 100$ marke maschiert.... und der spritpreis?? tja der fällt nicht wirklich! eine erklärung? tja warscheinlich weil der euro gegenüber dem dollar mal etwas schwächer geworden ist. ist zwar nicht logisch aber wer sagt das die mineralölkonzerne logisch sind :)
Zitat:
@thenitrob
hier mal ein kurze erklärung was da los war/ist.
aufgrund der immobilien krise sind die banken ins stolpern geraten. schon insgesamt 10 banken mussten schließen. nur die lehman brothers banke hatte schon verlust in höhe von über 9 mrd.
das problem war das vor jahren hypotheken vergeben wurden, diese verleiher haben dann die schulden an banken verkauft. diese wurden gesammtel und geschnürt und dann weiter an hedgefonds verkauft...
sollte jetzt der käufer von immobilien nicht mehr zahlen können wurden einfach weitere kredite gegeben.
problem war das die löhne zurück gingen. darlehen konnten nicht gezahlt werden. zinsen stiegen. neue hypotheken wurden aufgenommen oder aber die die häuser versteigert. somit sanken die preise der immobilien. und die banken konnten den verlust nicht mehr ausgleichen.
hierzu sei angemerkt das in den usa das finanzwesen ganz anderes ist als hier. dort werden die bürger mit niedrigen zinsen gelockt. problem hierbei; diese bekommen keinen festzins sondern es besteht die möglichkeit das dieser steigt! somit können die zinsen so hoch steigen das niemand mehr die raten zahlt und somit das haus verliert.
hier in deutschland ist es anderes. hier bekommst du ja nen festzins der dann läuft und vertraglich zugesichert ist. das problem kann dann nur bei anschlussfinanzierungen auftretten das ist dann aber ein anderes thema.
wieso das gestürzt ist, war das irgendwann die banken nicht genug unterstützt werden konten und somit am bsp. der lehman brothers alles zusammen stürzte.
der witzt, auch deutsche banken haben geld reingepumpt. soweit ich weiss, aber bin nicht sicher, 300 mill. da LB aber pleite ist können die froh sein wenn sei 150 mill wieder bekommen.
hoffe soweit verstanden. ;)
gruß(Zitat von: Richi)
das ist so nicht ganz korrekt, es wurde nicht alles an hedgefonds verkauft, es waren auch konserative fonds dabei. zudem entstand das problem erst dadurch, dass die zinsen in den usa über die jahre gestiegen waren und somit z.b. leute, die sich zunächst einen kredit leisten konnten, diesen nun nicht mehr bedienen konnten.
allen in allem merkt man dadurch mal wieder, dass nicht alles in deutschland schlecht gemacht wird :)
1. ähm ich weiss das es nicht nur hedgefonds waren deswegen das .... dahinter.
sondern auch an andere investment firmen. aber es sollte ja nur eine kurz erklärung sein. ;)
2. was hab ich den gesagt? das es in den usa nicht den festen zins gibt und deshalb die leute es nicht zahlen können. es ist ja keine zeitangabe angegeben. ich denke jedem sollte klar sein das es nicht innerhalb von 2 monaten oder so war.
zu den benzinpreis. dabei gibt es 2 gründe. 1. der ölpreis ist nicht nur an den benzinpreis gekoppelt sonder auch an diesel und alles andere was mit öl zu tun hat. diese werden auch anderes nachgefragt und somit ist das nicht so einfach zu sagen, öl preis geht runter=benzinpreis runter.
2. grund. der kurz wird noch in dollar berechnet und da der dollar an wert gewonnen hat ist die preissenkung nicht ganz so hoch.
gruß
ps. für mich irgendwo auch als 3. grund. die ölkonzerne lassen den preis nur langsam sinken um einfach die gewinnmarge so lange es geht hoch zu halten. jetzt kann man sagen stimmt oder stimmt nicht aber zugeben wird es keine konzern.
Bearbeitet von - Richi am 18.09.2008 17:34:42
sondern auch an andere investment firmen. aber es sollte ja nur eine kurz erklärung sein. ;)
2. was hab ich den gesagt? das es in den usa nicht den festen zins gibt und deshalb die leute es nicht zahlen können. es ist ja keine zeitangabe angegeben. ich denke jedem sollte klar sein das es nicht innerhalb von 2 monaten oder so war.
zu den benzinpreis. dabei gibt es 2 gründe. 1. der ölpreis ist nicht nur an den benzinpreis gekoppelt sonder auch an diesel und alles andere was mit öl zu tun hat. diese werden auch anderes nachgefragt und somit ist das nicht so einfach zu sagen, öl preis geht runter=benzinpreis runter.
2. grund. der kurz wird noch in dollar berechnet und da der dollar an wert gewonnen hat ist die preissenkung nicht ganz so hoch.
gruß
ps. für mich irgendwo auch als 3. grund. die ölkonzerne lassen den preis nur langsam sinken um einfach die gewinnmarge so lange es geht hoch zu halten. jetzt kann man sagen stimmt oder stimmt nicht aber zugeben wird es keine konzern.
Bearbeitet von - Richi am 18.09.2008 17:34:42
Fakt ist,
als wir im Juni diesen Jahres den absoluten Rekordstand mit über 150 USD je Barrel an der Börse verzeichnet haben, lag unser Superbenzin-Preis bei 1,55-1,60 euro je Liter.
Nun aber ist der Ölpreis wieder auf 95 USD je Barrel gefallen, der Preis an der Zapfsäule aber immernoch bei 1,47 je Liter Super (Stand 18.09.08).
Was aber die eigentliche Schweinerei ist, dass der Euro eine der stärksten Währungen in der Welt ist, wir aber den höchsten Preis für Benzin an den Tankstellen bezahlen!
Beispiele für ein Liter Super:
Deutschland 1,47 €
Polen 1,35 €
GB 1,39 €
Norwegen 1,56 €
(außerhalb Europas)
Russland 0,62 €
China 0,60 €
Indien 0,85 €
Japan 0,98 €
USA 0,68 €
Kanada 0,87 €
Brasilien 0,69 €
Argentinien 0,55 €
Australien 0,83 €
Ägypten 0,25 €
Irak 0,55 €
ver. arab. Emirate 0,28 €
der Knaller:
Venezuela 0,06 €
Klar ist herauszusehen, dass der Ölpreis in ganz Europa am stärksten in der ganzen Welt ist. Das in Deutschland Frau Merkel und ihre Genossen allein 0,84 Euro bei 1,50 Spritpreis erhalten, dass wissen wir schon lange, doch warum ist es europaweit so hoch? Ja die Ausrede mit dem Handels des Öls von Rotterdam aus zieht bei mir einfach nicht, denn wie gesagt wird das Öl in USD gehandelt, nicht in Euro.
Die Politiker freuen sich doch ein zweites "piep". Sie verlangen von uns kleinere Autos mit weniger Verbrauch zu fahren, haben aber selbst unsere besten V12 Maschinen. Tja Vorteil, wenn man absolut Steuer- und Abgabenbefreit ist und deren Benzinkosten sogar noch durch unsere Steuern bezahlt werden. Sie verbieten das Rauchen in Bars und Kneipen, aber im Bundestag ist es in den Aufenthaltsräumen der Politiker weiterhin erlaubt (ca. 65% der Bundestagsabgeordneten rauchen). Zudem steigen die Preise und unsere Gehälter fallen... Man man man... da läuft so einiges falsch, aber warum wehrt sich kein Mensch dagegen???...
Bearbeitet von - paulnuvey am 19.09.2008 08:32:06
als wir im Juni diesen Jahres den absoluten Rekordstand mit über 150 USD je Barrel an der Börse verzeichnet haben, lag unser Superbenzin-Preis bei 1,55-1,60 euro je Liter.
Nun aber ist der Ölpreis wieder auf 95 USD je Barrel gefallen, der Preis an der Zapfsäule aber immernoch bei 1,47 je Liter Super (Stand 18.09.08).
Was aber die eigentliche Schweinerei ist, dass der Euro eine der stärksten Währungen in der Welt ist, wir aber den höchsten Preis für Benzin an den Tankstellen bezahlen!
Beispiele für ein Liter Super:
Deutschland 1,47 €
Polen 1,35 €
GB 1,39 €
Norwegen 1,56 €
(außerhalb Europas)
Russland 0,62 €
China 0,60 €
Indien 0,85 €
Japan 0,98 €
USA 0,68 €
Kanada 0,87 €
Brasilien 0,69 €
Argentinien 0,55 €
Australien 0,83 €
Ägypten 0,25 €
Irak 0,55 €
ver. arab. Emirate 0,28 €
der Knaller:
Venezuela 0,06 €
Klar ist herauszusehen, dass der Ölpreis in ganz Europa am stärksten in der ganzen Welt ist. Das in Deutschland Frau Merkel und ihre Genossen allein 0,84 Euro bei 1,50 Spritpreis erhalten, dass wissen wir schon lange, doch warum ist es europaweit so hoch? Ja die Ausrede mit dem Handels des Öls von Rotterdam aus zieht bei mir einfach nicht, denn wie gesagt wird das Öl in USD gehandelt, nicht in Euro.
Die Politiker freuen sich doch ein zweites "piep". Sie verlangen von uns kleinere Autos mit weniger Verbrauch zu fahren, haben aber selbst unsere besten V12 Maschinen. Tja Vorteil, wenn man absolut Steuer- und Abgabenbefreit ist und deren Benzinkosten sogar noch durch unsere Steuern bezahlt werden. Sie verbieten das Rauchen in Bars und Kneipen, aber im Bundestag ist es in den Aufenthaltsräumen der Politiker weiterhin erlaubt (ca. 65% der Bundestagsabgeordneten rauchen). Zudem steigen die Preise und unsere Gehälter fallen... Man man man... da läuft so einiges falsch, aber warum wehrt sich kein Mensch dagegen???...
Bearbeitet von - paulnuvey am 19.09.2008 08:32:06
Zitat:
1. ähm ich weiss das es nicht nur hedgefonds waren deswegen das .... dahinter.
sondern auch an andere investment firmen. aber es sollte ja nur eine kurz erklärung sein. ;)
2. was hab ich den gesagt? das es in den usa nicht den festen zins gibt und deshalb die leute es nicht zahlen können. es ist ja keine zeitangabe angegeben. ich denke jedem sollte klar sein das es nicht innerhalb von 2 monaten oder so war.
zu den benzinpreis. dabei gibt es 2 gründe. 1. der ölpreis ist nicht nur an den benzinpreis gekoppelt sonder auch an diesel und alles andere was mit öl zu tun hat. diese werden auch anderes nachgefragt und somit ist das nicht so einfach zu sagen, öl preis geht runter=benzinpreis runter.
2. grund. der kurz wird noch in dollar berechnet und da der dollar an wert gewonnen hat ist die preissenkung nicht ganz so hoch.
gruß
ps. für mich irgendwo auch als 3. grund. die ölkonzerne lassen den preis nur langsam sinken um einfach die gewinnmarge so lange es geht hoch zu halten. jetzt kann man sagen stimmt oder stimmt nicht aber zugeben wird es keine konzern.
Bearbeitet von - Richi am 18.09.2008 17:34:42(Zitat von: Richi)
zu 1. achso, habs übersehen :)
zu 2. ich meinte damit nicht, dass allgemein es in den usa so ist, dass zinsen angepasst werden können, sondern dass der allgemeine zins für kredite stieg, das wurde dann natürlich an die kunden weitergegeben... schlimm wie man hier im forum aneinander vorbeiredet :)
zu benzinpreis: seltsam ist es dann nur, dass sobald der ölpreis steigt, die benzinpreise SOFORT steigen, der benzinpreis aber nicht sofort fällt, wenn der ölpreis sinkt. was ich dabei noch mehr als fragwürdig empfinde ist, dass der gaspreis an den ölpreis gekoppelt ist.
P.S. sicherlich wird kein konzern freiwillig gewinne verschenken, jeder "global player" ist an maximalen gewinn interessiert. nur leider sind wir alle von den benzinpreisen betroffen, ich finde da sollte der staat regulierend eingreifen, ich persönlich denke, dass eine wirtschaft ohne das eingreifen des staates nur eine zwei richtungen geht - arm und reich.
schau dir mal exxon mobile an, der umsatz dieses unternehmens entspricht dem bruttoinlandsprodukt von österreich... ich finde das sagt alles.
Zitat:
zu 2. ich meinte damit nicht, dass allgemein es in den usa so ist, dass zinsen angepasst werden können, sondern dass der allgemeine zins für kredite stieg, das wurde dann natürlich an die kunden weitergegeben... schlimm wie man hier im forum aneinander vorbeiredet :)(Zitat von: b-mw-323)
Ja da haben wir einandere vorbei geredet alles klar. ;)
ist halt nur ein forum dann quatscht man hin und wieder aneinander vorbei.
Bearbeitet von - Richi am 18.09.2008 17:54:22
Zitat:
Hallo Leute,
als Börsenverfolger, muss ich mal meine Meinung ablassen.
Was bei uns in Europa abläuft ist noch krimineller als Sadam es jemals war!!!
Mal ein paar Fakten, warum wir nur abgezockt werden und die Politiker niemals was dagegen unternehmen würden.
Der Eurokurs! Als der Euro eingeführt wurde, war er recht schwach (Jahr 2002). Sein Wert lag bei unter 70 US Cent (0,70 USD). Das heißt für 1 Euro hat man weniger als 70 US Cent erhalten.
Damals lag der Barrel Öl bei rund 90-100 USD. Und unsere Tankstellenpreise bei 1,05-1,10 Euro für Liter Super (enspricht in etwa 77 US Cent).
Seit je her hat sich der Ölpreis gesteigert, aber auch der Eurowert!!!
(Seit mitte 2007 bis Anfang 2008)
Eine Zeit lang erhielt man ca. 1,50 - 1,55 USD für nur 1 Euro! Gleichzeitig lag der Ölpreis beim Höchststand ca. 145-155 USD pro je Barrel (Öl wird ja nunmal in USD gehandelt).
Wenn man jetzt umrechnet, den Kurs zum Ölpreis vergleicht, hätte der Liter Super eigentlich maximal 0,70 - 0,80 Euro kosten dürfen, da der Euro ja so stark war (Ein Liter Super in US Dollar wären dann ca. 1,15 Dollar , also 1/3 mehr als zuvor, weil der Ölpreis ja auch nunmal nur 1/3, der Euro war aber doppelt so stark wie zuvor)!
Und an unseren Zapfsäulen lag er in der Zeit bei 1,55 - 1,65 euro. Komisch ne? Im Klartext heißt das wirklich, die Firmen haben doppelt soviel Geld in Europa gemacht, wie nur ein paar Jahre zuvor und behaupteten sie würden sogar noch schlechter verdienen als zuvor!
Die Krönung aber geschieht zur Zeit auf den Markt!!!!
Der Ölpreis ist extrem rapide gesunken, liegt nun bei 95-100 USD je Barrel (also so wie noch im Jahr 2002) und dennoch ist unser Euro sehr stark! Ungefähr bei 1,40 - 1,45 USD.
Rechnen wir jetzt noch weiter müssten der Liter Benzin bei uns an der Tankstelle, wenn man die Verhältnisse der Euroeinführung gleichsetzt nur knapp 0,50 Euro Cent kosten (also nur die Hälfte von damals, da der Euro ja auch doppelt so stark ist) umgerechnet wären diese 50 Euro-Cent nämlich wieder die 70 US Cent von damals.
Fazit: Da der Preis je Liter an der Säule ca. 1,42 - 1,50 euro jetzt kostet, im Verhältnis zum Jahr 2002 die Werte und internat. Marktpreise wieder gleich liegen im Ölpreis und Eurowert aber doppelt so stark ist, machen die Firmen .ca 50-60 % mehr Gewinn als damals. Warum nicht 75 %?
Ja und da liegt der Grund, warum sich der Staat niemals einmischen wird! Er verdient nämlich den Rest!
Der Benzinpreis ist im Verhältnis zu den Lebensunterhaltskosten sogar doppelt so stark wie in den 70ern zur Ölkrisenzeit! Wahnsinn, absolute Abzocke und keiner wehrt sich.
Ich finde es zum kotzen!!!(Zitat von: paulnuvey)
hey,
du hast da was verwechselt, der ölpreis lag im jahr 2002 nicht bei 90-100$ je barrel sondern bei etwa 20-30$ je barrel! die 100$ marke hat er erstmalig in diesem jahr durchbrochen!
Bearbeitet von - b-mw-323 am 18.09.2008 17:53:40
Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 9 Monaten
Hy Leute, hol mal das alte Ding wieder raus :)
habt ihr das schon gehört? Benzinpreisdumping
Für die die es nicht wissen, Hofer ist die österreichische Version von Aldi. Denkt ihr wir können endlich mit Wettbewerb am Benzinmarkt rechnen?
habt ihr das schon gehört? Benzinpreisdumping
Für die die es nicht wissen, Hofer ist die österreichische Version von Aldi. Denkt ihr wir können endlich mit Wettbewerb am Benzinmarkt rechnen?
OO==[][]==OO
PDC? DSG? DSC? Automatik? Nein danke, ich fahr selbst.
PDC? DSG? DSC? Automatik? Nein danke, ich fahr selbst.
In Österreich vielleicht. In Deutschland keine Chance ;-)
Ich hab gestern für 1.38 vollgetankt. War das günstigste seit ner woche.
Ich hab gestern für 1.38 vollgetankt. War das günstigste seit ner woche.
Mitglied im Regionalteam Schwaben.
___________________________________
Man gewöhnt sich an allem, selbst am Dativ...
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Warum sollte ich zu Fuß gehen? - Ich habe doch vier gesunde Räder!
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Man gewöhnt sich an allem, selbst am Dativ...
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Warum sollte ich zu Fuß gehen? - Ich habe doch vier gesunde Räder!
In Nordhessen heute für 1.269. vollgemacht
bei mir marktkauftankstelle hats heut 1,31´9 gekostet
heut für 124,9 vollgetankt ^^
man müsste mal die 5 wichtigsten autobahnen bestreiken...
Bei uns grad bei 1,29...nicht getankt.
love sucks
Ich glaub, die die in Deutschland die Benzinpreise bestimmen kommen aus dem lachen einfach nicht mehr hinaus. Bei der ganze verarsche.
Die Stellen bestimmt Leute ein, die dann mitlachen ...
[Wer Satire erkennt darf sie behalten]
Die Stellen bestimmt Leute ein, die dann mitlachen ...
[Wer Satire erkennt darf sie behalten]
Regensburg (Bayern) heute der günstigste Preis: 1,309 pro Liter Super.
Bin mittlerweile schon mit so einem Preis zufrieden, da in letzter Zeit immer 1,399 verlangt wurde.
Dank meiner "Fahranfänger"-Karte konnte ich dann nochmal 2 Cent pro Liter drücken, sodass ich für 1,289 tanken konnte. ;-)
(Schade, dass die Karte im Dezember ausläuft..)
Ich fahr nach Österreich am Wochenende :-D Und zwar mit allen Kanistern die ich und meine gesamte Nachbarschaft besitzt.
Wie geil ist das denn?!
mfg,
Tom
Bin mittlerweile schon mit so einem Preis zufrieden, da in letzter Zeit immer 1,399 verlangt wurde.
Dank meiner "Fahranfänger"-Karte konnte ich dann nochmal 2 Cent pro Liter drücken, sodass ich für 1,289 tanken konnte. ;-)
(Schade, dass die Karte im Dezember ausläuft..)
Ich fahr nach Österreich am Wochenende :-D Und zwar mit allen Kanistern die ich und meine gesamte Nachbarschaft besitzt.
Wie geil ist das denn?!
mfg,
Tom
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