Forum

Zitat:

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Jedoch bin ich mit der Auslegung der Konkretisierung des Begriffes Richtlinie noch nicht ganz einverstanden, denn eine Richtlienie gewährt einem immer einen Handlungsspielraum.

(Zitat von: shgfa)

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Einen Handlungspsielraum hast du wenn etwas in einer Richtlinie nicht konkret festgelegt ist. Das gilt auch für Gesetze. So war der Begriff "Schrittgeschwindigkeit" lange Zeit nicht festgelegt.

Wenn in der Richtlinie steht "im angemessenen Abstand zur Begrenzung", dann ist es in der Tat Ermessenspielraum des ausführenden Beamten war er unter angemessenem Abstand versteht. Eine Aussage "mindestens 100m" ist jedoch sehr konkret.

Der Vorschlag des KFZ-Verbandes und des ADAC als Mindestabstand bundeseinheitlich grundsätzlich das Doppelte der Begrenzung festzulegen, wurde abgelehnt.

Also mir tut es für ihn nicht leid. Klingt zwar hart, ist aber einfach so. Das ist echt sch****egal, ob da ein 70er Schild oder sonst was stand, auch ob er vergessen hat, dass da ein Blitzer steht. Er wusste, dass da der Ort anfängt und innerorts wird ganz einfach nur 50 gefahren! Da bremst man schon vorher ab und brettert nicht wie ein geistesgestörter da rein. Also meiner Meinung nach fehlt dem Kerl der gesunde Menschenverstand. Besonders auch noch sowas in der Probezeit zu machen, wo man ja eigentlich noch besonders vorsichtig fährt, um bloß nicht aufzufallen!! Hier beweist sich mal wieder, dass eine ganze Menge Leute noch nicht reif genug sind, um ein Auto zu fahren. Er müsste eigentlich zur Strafe die nächsten 5 Jahre mit einem 45PS Polo durch die Gegend fahren, bis er genug Erfahrung und Verstand hat. Jetzt werden bestimmt gleich wieder welche meckern und mich für ein *****loch halten, aber das hat schon einen Grund, warum ich das so sage. Also 1. wie schon erwähnt sagt einem doch der gesunde Menschenverstand, dass ich nicht mit 110 in den Ort reinschiessen kann und 2. ist mir sowas mal passiert. Die Situation ist jetzt etwas schwierig zu erklären, aber ich bin einige 100m hinter dem Ortseingang aus einer kleinen Seitenstrasse rausgefahren. Weil es so unübersichtlich ist, bin ich nur ein kleines Stück auf die Straße gefahren. Ich stand nicht mal einen Meter auf der Strasse, um was sehen zu können. Auf einmal kracht mir vorne einer voll in die Schnauze von der Seite. Und mit "voll" meine ich auch "VOLL"!! Der hatte knapp 130 Sachen drauf!!! Das hat uns beide ziemlich durch die Gegend geschleudert. Damals hatte ich noch meinen Golf III GT seit einem Monat und konnte ihn gleich wieder verschrotten lassen, weil er einfach total kaputt war nach dem Unfall. Der andere Fahrer lag soweit ich weiß ein halbes Jahr im Krankenhaus im Koma. Nach seiner Entlassung hatte er dann noch ein Verfahren am Hals, musste mir meinen Wagen komplett und mir noch zusätzlich Schmerzensgeld zahlen. Ich habe nur von meinem Anwalt erfahren, dass der Fahrer auch ein Fahranfänger war. Übrigens ist er in Papas E300 Benz gefahren, was ich mal wieder für unverantwortlich halte, aber sie haben ja ihre Rechnung gekriegt. Also KiezGott ich rate dir nur für die Zukunft: Lass es locker angehen. Egal ob du 200, 300 oder noch mehr PS unter der Haube hast. Du siehst an meinem Beispiel, wie schnell das geht. Ist es das wirklich wert vielleicht 10 Minuten früher bei der Freundin zu sein oder deinem Freund zu beweisen wie mutig du bist? Wenn was passiert wird das einfach nur teuer und damit meine ich nicht nur finanziell sonder auch psychisch und im schlimmsten Fall sogar auch noch physisch. Dann schnapp dir lieber deinen Freund und geht einen Tag auf den Hockenheimring. Das macht viel mehr Spaß und da könnt ihr heizen, bis euch der Motor schmilzt.
Es kann natürlich auch sein dass du dich jetzt nicht an meinen Rat hälst und dann 40 Jahre fährst ohne das was passiert, aber das Risiko besteht. Nirgendwo liegt ein Stein, nirgendwo steht ein Baum oder nirgendwo ist eine kaputte Leitplanke, aber gerade dort wo es dich raushaut dort ist dann der Baum, der Stein oder die Leitplanke.

Zitat:

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Also mir tut es für ihn nicht leid. Klingt zwar hart, ist aber einfach so. Das ist echt sch****egal, ob da ein 70er Schild oder sonst was stand, auch ob er vergessen hat, dass da ein Blitzer steht. Er wusste, dass da der Ort anfängt und innerorts wird ganz einfach nur 50 gefahren! Da bremst man schon vorher ab und brettert nicht wie ein geistesgestörter da rein. Also meiner Meinung nach fehlt dem Kerl der gesunde Menschenverstand. Besonders auch noch sowas in der Probezeit zu machen, wo man ja eigentlich noch besonders vorsichtig fährt, um bloß nicht aufzufallen!! Hier beweist sich mal wieder, dass eine ganze Menge Leute noch nicht reif genug sind, um ein Auto zu fahren. Er müsste eigentlich zur Strafe die nächsten 5 Jahre mit einem 45PS Polo durch die Gegend fahren, bis er genug Erfahrung und Verstand hat. Jetzt werden bestimmt gleich wieder welche meckern und mich für ein *****loch halten, aber das hat schon einen Grund, warum ich das so sage. Also 1. wie schon erwähnt sagt einem doch der gesunde Menschenverstand, dass ich nicht mit 110 in den Ort reinschiessen kann und 2. ist mir sowas mal passiert. Die Situation ist jetzt etwas schwierig zu erklären, aber ich bin einige 100m hinter dem Ortseingang aus einer kleinen Seitenstrasse rausgefahren. Weil es so unübersichtlich ist, bin ich nur ein kleines Stück auf die Straße gefahren. Ich stand nicht mal einen Meter auf der Strasse, um was sehen zu können. Auf einmal kracht mir vorne einer voll in die Schnauze von der Seite. Und mit "voll" meine ich auch "VOLL"!! Der hatte knapp 130 Sachen drauf!!! Das hat uns beide ziemlich durch die Gegend geschleudert. Damals hatte ich noch meinen Golf III GT seit einem Monat und konnte ihn gleich wieder verschrotten lassen, weil er einfach total kaputt war nach dem Unfall. Der andere Fahrer lag soweit ich weiß ein halbes Jahr im Krankenhaus im Koma. Nach seiner Entlassung hatte er dann noch ein Verfahren am Hals, musste mir meinen Wagen komplett und mir noch zusätzlich Schmerzensgeld zahlen. Ich habe nur von meinem Anwalt erfahren, dass der Fahrer auch ein Fahranfänger war. Übrigens ist er in Papas E300 Benz gefahren, was ich mal wieder für unverantwortlich halte, aber sie haben ja ihre Rechnung gekriegt. Also KiezGott ich rate dir nur für die Zukunft: Lass es locker angehen. Egal ob du 200, 300 oder noch mehr PS unter der Haube hast. Du siehst an meinem Beispiel, wie schnell das geht. Ist es das wirklich wert vielleicht 10 Minuten früher bei der Freundin zu sein oder deinem Freund zu beweisen wie mutig du bist? Wenn was passiert wird das einfach nur teuer und damit meine ich nicht nur finanziell sonder auch psychisch und im schlimmsten Fall sogar auch noch physisch. Dann schnapp dir lieber deinen Freund und geht einen Tag auf den Hockenheimring. Das macht viel mehr Spaß und da könnt ihr heizen, bis euch der Motor schmilzt.
Es kann natürlich auch sein dass du dich jetzt nicht an meinen Rat hälst und dann 40 Jahre fährst ohne das was passiert, aber das Risiko besteht. Nirgendwo liegt ein Stein, nirgendwo steht ein Baum oder nirgendwo ist eine kaputte Leitplanke, aber gerade dort wo es dich raushaut dort ist dann der Baum, der Stein oder die Leitplanke.

(Zitat von: EthanHunt)

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das war wirklich gut geschrieben!
ich bnin auch nicht der wo in der stadt seine 50 fährt. ich fahr auch meist immer knapp 60km/h
aber du bekommst mit sicherheit noch gespür dafür wann und wo du schnell fahren kannst.
und dann gibts auch noch zonen wo man 50 fahren kann, und es auch sollte zb vor schulen.

über ein fahrverbot über mind. 2 monate musste schon rechnen, ich denk das ist aber das kleinere problem bei ner geldstrafe bis zu 700 euro.

ich will dir jetz hier auch keine predigt halten aber zum heizen kannste auf die bahn inne nacht dort sind zwar keine hübschen jungen girls aber gibt ja auch andere möglichkeiten auf sich aufmerksam zu machn =)

Zitat:

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das war wirklich gut geschrieben!
ich bnin auch nicht der wo in der stadt seine 50 fährt. ich fahr auch meist immer knapp 60km/h
aber du bekommst mit sicherheit noch gespür dafür wann und wo du schnell fahren kannst.
und dann gibts auch noch zonen wo man 50 fahren kann, und es auch sollte zb vor schulen.

über ein fahrverbot über mind. 2 monate musste schon rechnen, ich denk das ist aber das kleinere problem bei ner geldstrafe bis zu 700 euro.

ich will dir jetz hier auch keine predigt halten aber zum heizen kannste auf die bahn inne nacht dort sind zwar keine hübschen jungen girls aber gibt ja auch andere möglichkeiten auf sich aufmerksam zu machn =)

(Zitat von: chris521)

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Ich sehe es immer aus einem ganz anderen Aspekt heraus:

Diejenigen, die mit 110 km/h in eine Ortschaft brettern, nehmen sich das Recht heraus Regeln zu verletzen - erwarten jedoch das sich andere an die Regeln halten (Ordnungshüter, andere Verkehrsteilnehmer).

Den meisten geht es bei der Raserei nicht darum besonders schnell an Ziel zu kommen, sondern weil es ihnen einfach Spaß macht. Sie kapieren nicht das man am Orteingang grundsätzlich langsam fährt und nicht weil dort ein Blitzer steht.

Ich bin in den letzten 28 Jahren fast 1.5 Mio km gefahren und nur einmal bin ich mit Punkten geblitzt worden, wobei ich sage, das dies nicht so ganz fair war. Es war aber Fakt: Es galt eine Begrenzung und ich war zu schnell!

Im Verwarnungsbereich werde ich im Schnitt alle 80.000 km mal geblitzt - und keiner von denen stand unfair.

Ich fahre gerne auch mal schnell, auch mal sehr schnell, fühle mich aber nicht dabei überfordert mich an die Limits so in etwas zu halten - 10 km/h drüber sagt keine Sau was.

Deutschland ist dabei in meinen Augen zu lachs. Ein Kollege, der in der Schweiz statt mir 80 mit 90 angehalten wurde, bekam vom Ordnungshüter zu hören: "Wenn wir wollten das Sie hier neunzig fahren, dann hätten wir neunzig hingeschrieben."

In den USA wandert man ab 20 mph zuviel erstmal 24 Stunden in den Bau und das sofort!
In einigen anderen Ländern wird ab einer bestimmten Grenze nicht nur der Führerschein, sondern das ganze Fahrzeug einbehalten - unabhängig ob es dem Fahrer gehört oder nicht.

@EthanHunt und rennfrikadelle: 100prozentige Zustimmung.

Als Vater einer keinen Tochter muss ich mich auch immer über Leute aufregen, die in unserer Wohngegend meinen, die 30-km/h-Schilder stehen zum Spaß da rum. Ich hoffe für die, dass die niemals einen Menschen umfahren.

Gruß
Tobi

Zitat:

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falls du in der probezeit nochmal auffällig bist mit punkten musst du eine mpu machen.

(Zitat von: chris521)

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das stimmt so nicht ganz.

ich habe das ganze schon hinter mir:
1. vergehen mit min 1 punkt -> nachschulung (waren bei mir 285€)
2. vergehen mit min. 1 punkt -> verwarnung
3. vergehen mit min. 1 punkt -> lappen weg, kann nach 4 monaten neu beantragt werden.. mit vorlage eines polizeilichen führungszeugnisses, sehtest usw..
kostet allerdings nicht die welt.
4. vergehen mit min. 1 punkt -> hmm ich hoffe ich werds nicht selbst rausfinden, hat das von euch schon einer erlebt?

ps ich bin im juni durch mit der probezeit (nach 4 jahren) woohoo :-D

anmerkung: das ganze bezieht sich alles auf niedersachsen, landkreis harburg, ...


edit: falls irgendwelche vorwürfe kommen^^
ich bin kein raser, waren immer nur gerade so schnell, dass es für einen punkt gereicht hat. und nie irgendwie in der innenstadt o.ä.. ;-)

mfg

Bearbeitet von - kerny0815 am 27.03.2008 15:00:44

Zur MPU musst du erst nach der 2ten Nachschulung, nur so zur info ;)


Achja, wenn der vater von deinem Freund "nicht mehr weiß" wer seinen Wagen gefahren hat, haste auch ne Chance, dass es sich verläuft! So hat es bei nem Freund auch geklappt! er is mit dem S4 vom Bekannten mit 130 in Ort rein und da er "net wusste" wer gefahren ist und man auf dem bild geshen hat, dass ers net war, bekam keiner die Straße ;)

Zitat:

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Zur MPU musst du erst nach der 2ten Nachschulung, nur so zur info ;)


Achja, wenn der vater von deinem Freund "nicht mehr weiß" wer seinen Wagen gefahren hat, haste auch ne Chance, dass es sich verläuft! So hat es bei nem Freund auch geklappt! er is mit dem S4 vom Bekannten mit 130 in Ort rein und da er "net wusste" wer gefahren ist und man auf dem bild geshen hat, dass ers net war, bekam keiner die Straße ;)

(Zitat von: donkr)

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und wann bekommt man die zweite nachschulung?

zu den 130 innerorts sag ich jetzt mal nix...

Ich glaube das mit dem Fakeblitzt willst Du dire derzeit einreden lassen, damit Du nur zur Ruhe kommst. :)

Zitat:

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Wenn was kommt, dann evtl. einen Anwalt einschalten.

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für sowas kannte 20 anwälte einschalten und an der strafe kann sich nix ändern,
es tut mir leid aber wer so viel dummheit und farlässigkeit besitzt mit 110 in einen ort reinzuheizen, der muss dann auch mit den konsequenzen rechnen, dafür habe ich absolut kein verständins,
dazu kommt noch das du dein führerschein grade mal ein halbes jahr besitzt und dein wagen in einer gefahrensituation nicht mal unter kontrolle hast, nichts gegen dich aber das ist fakt.

zur nachschulung musste sowieso und vllt kanns dir noch passieren das du ne anzeige bekommst wegen gefährlichen eingreifens in den strassenverkehr, das ist von einem bekannten dem sohn passiert, der hat jetzt 4 jahre gedenkzeit bis er wieder seinen führerschein machen darf, hoffe mal das dir das nicht passiert.

mfg

Zitat:

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Wenn was kommt, dann evtl. einen Anwalt einschalten.

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für sowas kann er 20 anwälte einschalten und an der strafe wird sich nix ändern,
es tut mir leid aber wer so viel dummheit und fahrlässigkeit besitzt mit 110 in einen ort reinzuheizen, der muss dann auch mit den konsequenzen rechnen, dafür habe ich absolut kein verständins,
dazu kommt noch das du dein führerschein grade mal ein halbes jahr besitzt und dein wagen in einer gefahrensituation nicht mal unter kontrolle hast, nichts gegen dich aber das ist fakt.

zur nachschulung musste sowieso und vllt kanns dir noch passieren das du ne anzeige bekommst wegen gefährlichen eingreifens in den strassenverkehr, das ist von einem bekannten dem sohn passiert, der hat jetzt 4 jahre gedenkzeit bis er wieder seinen führerschein machen darf, hoffe mal das dir das nicht passiert.

mfg

Zitat:

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Zitat:

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Wenn was kommt, dann evtl. einen Anwalt einschalten.

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für sowas kann er 20 anwälte einschalten und an der strafe wird sich nix ändern,
es tut mir leid aber wer so viel dummheit und fahrlässigkeit besitzt mit 110 in einen ort reinzuheizen, der muss dann auch mit den konsequenzen rechnen, dafür habe ich absolut kein verständins,
dazu kommt noch das du dein führerschein grade mal ein halbes jahr besitzt und dein wagen in einer gefahrensituation nicht mal unter kontrolle hast, nichts gegen dich aber das ist fakt.

zur nachschulung musste sowieso und vllt kanns dir noch passieren das du ne anzeige bekommst wegen gefährlichen eingreifens in den strassenverkehr, das ist von einem bekannten dem sohn passiert, der hat jetzt 4 jahre gedenkzeit bis er wieder seinen führerschein machen darf, hoffe mal das dir das nicht passiert.

mfg

(Zitat von: e61_530driver)

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Also ich würde das jetzt gar nicht so schlimm finden, wenn er erst in 4 Jahren wieder den Führerschein beantragen dürfte. Er wird das jetzt natürlich unfair finden, aber jeder stimmt mir hier zu, dass das einfach verantwortungslos, oder wie es auch gern schöngeredet und "jungendliche Unwissenheit" gennant wird, war. Wenn er dann etwas aus den 4 Jahren Pause lernt und sich sagt, gut ich hab einen Fehler gemacht, ab jetzt halte ich mich an die Regeln damit mir sowas nicht wieder passiert, dann ist die Strafe erfolgreich gewesen. Nur solche Leute meinen dann, sie müssten die 4 Jahre verpasstes Rasen wieder aufholen.

Also erstmal, wer so ne Scheiße redet von wegen "der sollte so und so lange mit nem 45PS Polo fahren", dem zeig ich gern, daß man auch mit so ner Kiste mit über 100 in ne Ortschaft ballern kann...
Und außerdem find ich es hier immer daneben in solchen Diskussionen, wenn die Moral-Apostel und "Tempo runter"-Prediger sich auslassen, obwohl er nur ne Frage hatte und weder Kritik oder Beschimpfungen noch Mitleid haben wollte...

Wir waren doch alle mal jung und rasanter unterwegs...gehört doch dazu!

Außerdem, wer fährt wirklich immer wie vorgeschrieben? Ich glaube kein einziger!

Zitat:

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Achja, wenn der vater von deinem Freund "nicht mehr weiß" wer seinen Wagen gefahren hat, haste auch ne Chance, dass es sich verläuft! So hat es bei nem Freund auch geklappt!

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Das wollte ich auch zuerst schreiben, aber ich dachte mir das der Lerneffekt bei ihm höher ist wenn er die Strafe aufgbrummt bekommt! Trotzdem viel Glück, bin ja kein Unmensch!

Zitat:

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Also erstmal, wer so ne Scheiße redet von wegen "der sollte so und so lange mit nem 45PS Polo fahren", dem zeig ich gern, daß man auch mit so ner Kiste mit über 100 in ne Ortschaft ballern kann...
Und außerdem find ich es hier immer daneben in solchen Diskussionen, wenn die Moral-Apostel und "Tempo runter"-Prediger sich auslassen, obwohl er nur ne Frage hatte und weder Kritik oder Beschimpfungen noch Mitleid haben wollte...

Wir waren doch alle mal jung und rasanter unterwegs...gehört doch dazu!

Außerdem, wer fährt wirklich immer wie vorgeschrieben? Ich glaube kein einziger!

(Zitat von: Andi G.)

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Das ist keine Scheisse!! Ich glaub kaum, dass ihm so ein 45PS Polo genau so viel Spaß macht wie ein BMW mit der 3fachen Kraft. Dass man damit auch mit 100 in eine Ortschaft schiessen kann ist ja klar, nur mit so einer Kackschüssel ist das einfach nicht so interessant.
Ausserdem bin ich kein Moral-Apostel. Ich habe meine Erfahrung gemacht und war nicht mal selbst der schuldige. Deswegen wollte ich ihm nur einen guten Rat geben und ihm zeigen wie schnell sowas passiert und was man am Ende davon hat. Ich habe auch nicht behauptet dass ich immer Strich-50 fahre, aber ich würde nie auf die Idee kommen mit über 100 Sachen da aufzuschlagen und dann auch noch zu sagen ich habe nicht gebremst weil ich vergessen habe, dass da ein Blitzer steht. Klar jeder fährt gerne schnell. Das ist ja bei BMW die Freude am Fahren, nur innerhalb der Regeln sollte man sich schon bewegen.
Mit deiner Aussage hast du dich grad selbst ins Abseits gestellt und ganz eindeutig gezeigt, dass du zu der gleichen Gruppe verantwortungsloser und fahrlässiger Fahrer zählst. Wer behauptet eigentlich, dass eine sportlichere - nenn es meinetwegen auch rasantere - Fahrweise bedeutet mit 100 Sachen in die Stadt zu heizen? Das ist keine Moralpredigt, das ist einfach Fakt, dass man sowas nicht macht. Und wenn du in deinem Gehirn nicht mal mehr ein kleines bisschen von dem findest, was du in der Fahrschule gelernt hast und dir dein gesunder Menschenverstand das nicht selbst sagt, dann tust du mir echt leid.

Nanun,kann halt alles passieren.
Glaube kaum das hier jemansd ist der knallhart von 100 auf 50km/H runterbrems,nur weil da nen Ortsschild steht,kenne zumindest keinen.
Man bremst doch eher kurz ab,da ist man so bei 70 und lässt dann den Wagen bis 50-6km/H rollen, wäre ja auch unverantwortlich da so abrupt zu bremsen,man bedenke nur mal ewinen Hintermann.
Egal jetzt ist zu spät und er wird damit leben können/müssen.
Da muss man nicht auch noch aufs derbste draufhauen,mM.

Du müßtest mit der Geschwindigkeit mal einen Fussgänger erfassen, am besten aber einen aus deiner Familie, damit du weißt wie weh es tun kann einen Familienangehörigen zu verlieren. Es ist unverantwortlich von dir. Am MEISTEN aber stört es mich, daß du mit so einer SCH...... noch hier im Forum erscheinst. Willst du dich damit auch noch wichtigmachen? Lappen weg, aber nicht nur für 3 Monate sonder gleich für 3Jahre.

Zitat:

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Wir waren doch alle mal jung und rasanter unterwegs...gehört doch dazu!

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mit der meinung wirst du hier wohl ziemlich in der minderheit sein, und wer so scheisse baut wie du, muss sich eben auch solche sachen hier aus dem forum anhören,
aber was regst du dich auf, das ist schließlich die wahrheit und man kann nur hoffen das du vllt daraus gelernt hast.

schließlich willst du dir das ganze doch nicht nach einem z.b. unfall anhören, oder ?
höre es dir lieber jetzt an damit du weisst was da passieren kann, ich hoffe mal du bist nicht so einer der es erst checkt wenn es schon zu spät ist...

mfg

Mal an die Moralaposteln hier: Keiner kann mir erzählen, dass er jedes mal ab dem Ortsschild genau oder max. 50 fährt...

Aber wenn da schon ein fester blitzer steht, hat das seinen Grund, da es sich um einen Unfallschwerpunkt handelt. Und mal ehrlich, wenn man das weiß ist das auch selten dumm.
An jedem Blitzer den ich kenne fahre ich übervorsichtig!

ich kann mit kritik gut umgehen und weis selber was für eine dummheit es war...ich denk mal war auch gut so das es passiert ist vllt war es auch ne warnung gottes (kann ja sein ) wollte nur wissen was so auf mich zukommt aber ich denke es war mir eine lehre =)

trotzdem danke an die ganzen komments