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Nee komm aus sachsen hab bei den KWD gelernt.

Selten das jemand so was lernt. :o)

@donkr
Realschulabschluss,Abgeschlossen ausbilden .....is doch das was man an sich braucht...
Hast du mal über edie gefahren nachgedacht die du als wachmann hast?Ich glaub nich?

@kwadde
das Problem is doch auch das die vom Öffentlichen auch wissen was es kosten muß.
Und es aber trots dem nicht machen bzw ihnen es einfach egal da sie noch mehr in die kasse einnehmen können.
Und die dies mach könnt ich .........weil die meine Arbeit wechen nehmen und den preis ziehen.

Jetzt nochmal kurz die Zahlen für Asylbewerber und abgelehnte Asylbewerber.

ein Asylbewerber erhält genau wie ein abgelehnter Asylbewerber genau: 205 Euro im Monat, davon sind 160 Euro in Gutscheinen und 45 Euro als Taschengeld, dafür natürlich Unterkunft frei in einem Wohnheim. Für Verpflegung müssen die jedoch selber sorgen.

Also so möchte ich hier einige Dinge nicht stehen lassen ! ! !
Sicherlich , verdienen einige Leute in Deutschland eindeutig zu wenig ! 3,20€ die Stunde ist untragbar !
Auf der anderen Seite sind die Lohnkosten in Deutschland drastisch zu hoch , im Gegensatz zu dem was ein Arbeitnehmer ausgezahlt bekommt !

Aber : Laut statistischen Landesamt verdient jeder Deutsche im Schnitt 2680€ brutto ! Das waren mal über 5200 D-Mark ! ! !
Wir können alle wunderbar jaulen und meckern - aber das auf einem verdammt hohen Niveau !
Ich habe durch Zufall eine "Autobild" von 1997 am Wochenende in der Hand gehabt und dort auch mal die Zulassungszahlen angesehen :
1. VW Golf
2. Opel Astra
3. Ford Escort
4. VW Polo
5. Opel Corsa
6. Ford Fiesta
7. etc.. pp.
Schaut euch doch mal die Zulassungen heute an ! Da steht zwar immer noch der Golf oben , aber dahinter kommen dann C-Klasse , 3er , A4 , 5er , E-Klasse , etc....
Das sind Fahrzeuge ab 30.000 € (waren mal 60.000 D-Mark) aufwärts ! ! !
...und wo findet man Polo , Corsa , Fiesta und Konsorten ? Unter den ersten 10 überhaupt nicht !
Außerdem reichte "damals" einer Familie noch ein Fernseher , Handy hatten wenige , Fotoapparat hielt Jahre und der Urlaub im Schwarzwald war auch schön ....
Heute muss jedes Familienmitglied einen eigenen TFT-Fernseher an der Wand haben - am besten mit 107cm Diagonale , ein einfaches Handy tut es auch nicht - wenn es denn überhaupt nur eines ist ...
Urlaub muss auf den Malediven oder der Karibik sein ...
Auch die 3-Zimmer-Wohnung in der Stadt tut es nicht mehr - es muss das Haus am Stadtrand sein , und da es jetzt ja so weit zur Stadt ist , braucht Mamai nun auch ein Auto ....

Ich möchte hier niemanden zu Nahe treten , aber wir bewegen uns auf einem verdammt hohen Niveau ! Das kostet alles Geld und wenn die Zeiten etwas härter werden , will natürlich keiner verzichten...
Und überlegt doch mal , was Ihr jeden Monat in der Tasche hättet , wenn es nicht unbedingt ein 330i sein muss - ein Golf tut es auch !
Handy´s gibt es auch andere als das I-Phone und der gute alte Röhrenfernseher zeigt auch Bilder ....

Natürlich habe ich hier bewusst ziemlich tief in der Klischee-Kiste gekramt , aber bei genauem Nachdenken findet jeder bei sich eine Menge Luxusartikel , die jeden Monat richtig Geld kosten ....
Sei es Handyvertrag , DSL-Flatrate , bestimmtes Auto , etc ...
Da lassen sich einige Hunderter jeden Monat sparen ....

Bearbeitet von - kueks29 am 12.02.2008 15:07:44

Zitat:

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@donkr
Realschulabschluss,Abgeschlossen ausbilden .....is doch das was man an sich braucht...
Hast du mal über edie gefahren nachgedacht die du als wachmann hast?Ich glaub nich?

(Zitat von: sportler22)

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Und was willst du damit im Leben erreichen?
Ohne Abitur und Studium kannst du heute keinen gut bezahlten Beruf ausführen.

Zitat:

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Aber : Laut statistischen Landesamt verdient jeder Deutsche im Schnitt 2680€ brutto ! Das waren mal über 5200 D-Mark ! ! !

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Ich frag mich wo die diese zahlen her holen?
Und wenn dan trifft dat doch wohl eher auf den Westen zu.
Mit dem gahlt würd ich mich freuen und meine Klappe halten.
Dat werd hier bei uns fast alle nie bekommen.
ich sach da nur DHL,BMW und die ganzen zulieferer.
Für die die dort fest sind geht es aber der rest....6€ for President...
Wo sin dan deine 2680€ wers glaubt..
da kommst du teile weise nich mal auf 1000€ und da wird es schon eng.
Und das betrift viel andere frimen auch.

Du kannst nicht den Euro mit der DM vergleichen, das ist eine Milchmädchenrechnung oder haben sich die Preise nach Einführung des Euros halbiert?

Und die Zulassungszahlen haben sich so verschoben weil fast jeder ein Auto auf Pump fährt und früher hat man halt noch bar bezahlt, wie es sich gehört.

@donkr
Na wenn man da nix mehr bekommen soll für dan hätt ich ja garnich erst in de schule gehen müßen und wäre klei irgend wo arbeiten gegangen und hätt mir die zeit der ausbildung auch sparen können.
Um es mal so zu sagen das muß doch in der regel reiche um auf ca. 1300€ netto zu kommen. Oder seh ich das etwas falsch?

Du hast auch wenig verschobene ansichten....

Ja , @Sportler ,
Du hast absolut recht ! Bei 1000€ sind keine großen Spünge mehr drin !
Aber als ich auslernte , bekam ich als erstes Gesellengehalt 1600 D-Mark brutto) - und das war gut ! Von heute 800€ (brutto) könntest Du nicht mal eine Wohnung finanzieren .....
Aber dieser Dank gehört denn wohl Herren in Berlin , die 82% der Lohnkosten (Bruttogehalt+Arbeitgeberanteil) dem Bürger durch Lohnabgaben , direkte- und indirekte Steuern , Ökö-Steuer , Märchensteuer , etc ...aus dem Kreuz leiern und somit nur 18% zurück in die Wirtschaft lassen !
Das so kein Wirtschaftskreislauf funktionieren kann ist jedem klar - ausser den herren in Berlin !

@shgfa
Jeder der ein wenig Ahnung von Finanzen hat - und da reicht es schon ein Konto zu besitzen - weiß , dass auch "Geld auf Pump" irgendwo her kommen muss ! ! !
Wenn Du nur 1000 brutto verdienst , wird Dir auch niemand die Kohle für ein Auto leihen , das alleine 700€ im Monat kostet ! ! !
Also liegt die Milchmädchenrechnung wohl eher auf Deiner Seite ...

Das mit den Handys, Fernsehr, Wohnung und Auto kann man nicht einfach so da hin stellen.
Es entwickelt sich nun mal alles weiter und wer bitte schön bleibt dann auf'm alten Stand!?
Klar muss jeder für sich im Verhältnis sehen was er sich leisten kann bzw. braucht...

Und immer diese DM Geschichten, die Zeiten sind längst vorbei!


Bearbeitet von - Sandy20 am 12.02.2008 15:25:31

Aber du kannst zu mindest davon erst mal deine leben ein wenig gestallten (1000€netto).
Obwohl es ja bei der Kosten entwicklung bald auch nix mehr sein wird.

Hab mich letztens mit meiner besseren Hälfte um geschaut wegen einer Wohnung.....na frage nich da wirds einen schlecht wenn man das dan noch mit den anderen kosten hochrechnet.
Da reichts ja grad so für ne gamliche harz4 bude.
(Ach ja sie geht voll arbeiten)

@Sandy ,
ich habe ja nicht gesagt , dass das schlecht ist ...
Nur steigen diese Ausgaben überproportional zum Einkommen !
Ich sehe es ja bei mir und auch im Freundeskreis ! Gewisse "Statussymbole" muss man vorweisen können ...Nur die kosten Geld ! Rechne mal Deine Handykosten , DSL-Anschluss , Digi-Cam , Fernseher , DVD-Recorder , etc... zusammen : Das sind mehrer Hunderter im Monat !

Das ist mir auch klar aber früher hat man sich nicht einfach ein Auto auf Pump gekauft, sondern zugesehen dass man es bar bezahlt und dann war es halt keine E oder C Klasse sondern ein Corsa oder etwas anderes was man sich halt zusammen gespart hat. Heute ist es ja gang und gebe sich Sachen auf Pump zu holen.

So'n Scheiß habe ich erst gar nicht!
Weil ich einige Dinge überhaupt nicht brauche!
Und mein geld lieber spare oder für wichtigere Dinge ausgebe!
Andere aber meinen alles haben zu müssen um ganz vorne zu sein und das ist einfach nur arm!

EDIT: Wir schweifen hier langsam vom Thema ab...^^

Bearbeitet von - Sandy20 am 12.02.2008 15:32:47

darum gehts doch, 1300€ netto ist n schöner kleiner haufen, wenn man ihn so nutzen könnte.

jetzt zieh doch mal das nötigste ab davon: Miete, Strom / wasser / gas, versicherung (haftplicht ect.), fahrkosten (fürs auto oder die monatskarte) und gebühren fürs TV oder amtliche sachen.

Wenn man sich vom rest noch ernähren kann ist man doch noch gut bedient!

und das ist der punkt: Du machst deinen rücken krumm unter teilweise miesesten bedingungen, arbeitest vollzeit und siehst deine bude, für die du arbeitest und bezahlst eh nur zum schlafen und frühstücken und hast am ende bestenfalls +- NULL.

und da es dieser staat nunmal ermöglicht auch auf eine bequemere art diesen "wohlstand" zu genießen, kann man es den leuten doch kaum verdenken.

An dieser stelle muss ich mal ein Zitat des APPD kanzlerkandidaten anbringen: "Man sollte erstmal denen Arbeit geben, die auch wirklich welche wollen"

und das sind garantiert nicht wenige! Diese angesprochene zielgruppe sitzt jeden tag zu hause oder aufm amt und sucht nach offenen stllen. Wie hier beschrieben 450 bewerbungen am laufen, aber es kommt halt so gut wie nix.

Ich denke dem ist absolut nichts hinzuzufügen!

Ich glaube , das das ganze Thema nicht so global zu behandeln ist , wie wir es hier tun ! Nur einige Eckpunkte stehen wohl induskutabel hier fest :

1. Die Netto-Gehälter sind zu gering !
Einem durchschnittlichen Arbeitnehmer (vielleicht mit Familie) bleibt zu wenig Geld in der Hand , um wirklich etwas zu bewegen .
Zudem soll er sich (zusätzlich zur gesetzlichen Rentenversicherung) auch noch privat um seine Altervorsorge kümmern , Krankheiten kosten auch richtig Geld (zusätzlich zu den Krankenversicherungsbeiträgen , die auch immer weiter steigen) und dann auch noch viel Geld ausgeben , damit die Wirtschaft angekurbelt wird und neue Arbeitsplätze entstehen !
Das viele trotz Vollzeit weniger verdienen , als ein hatz IV-Empfänger war ja in den letzten Tagen hinreichend der Presse zu entnehmen !

2. Die Lohnkosten sind zu hoch !
In keinem Land der Erde kostet eine Stunde Arbeit mehr als in Deutschland !
Sicherlich haben wir die qualifiziertesten Arbeitnehmer weltweit , aber wer braucht die , wenn sie eh nur am Fließband sitzen und zuschauen wie die Produkte an ihnen vorbeiflitzen ....
Ein Unternehmen lohnt sich nur , wenn am Ende des Monats eine schwarze Zahl steht . Wenn aber Kosten und Kaufkraft weiter divergieren , werden immer mehr Unternehmen pleite gehen (die Kleinen) oder ins Ausland abwandern (die Großen) und Deutschland als Markt ausklammern !

3. Die Bürokratie ist nicht mehr finanzierbar !
Unsere Bundeskanzlerin fliegt durch die Welt und erzählt jedem der es hören , oder auch nicht hören will , welche wunderbaren Ökologischen Schritte Deutschland einschlägt ! Und was Umweltschädlich ist , wird besteuert bis es keiner mehr will ....
Zum einen ist Deutschland nur ein winziger Klecks auf der Landkarte und selbst wenn Super-Angie es schaffen sollte den CO2-Ausstoß Deutschlands nur um 1% zu senken hat es auf das Weltklima den selben Einfluss , als ob in China sich ein Hund die Eier leckt ....
Zum anderen lacht sich die Welt über uns kaputt und freut sich , das der harte wirtschaftliche Kampf gegen Deutschland von der deutschen Regierung so erleichtert wird - zumindest aus Sicht des Auslandes !
Umweltschutz ist sicher wichtig und gut - aber man muss es sich leisten können und es müssen alle mitziehen ....

4. Der hohe Lebensstandart
Sicherlich verlangt die Zeit heute nach einem Handy , einem DSL-Anschluss und auch ein TFT-Fernseher ist was tolles ....
Aber diese Dinge kosten nun mal alle Geld und in Verbindung mit Haus , Auto und Urlaub wird das knapp kalkulierte Budget durch kleine Preissprünge bei z.B. Gas , Strom , Benzin oder Märchensteuer arg strapaziert !
Man kann den Nachbarn ja nun nicht erzählen , das es dieses Jahr nur in den Harz geht und nicht auf die Malediven ....Wie würde man denn nun da stehen ....
Mal ehrlich Leute , unsere Eltern und Großeltern sind mit vier Mann im VW Käfer über die Alpen an die Adria zum Zelten gefahren - und die waren auch glücklich !

Urlaub Malediven was dat war seit 7jahrern net mehr im Urlaub......

Zitat:

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Zitat:

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@donkr
Realschulabschluss,Abgeschlossen ausbilden .....is doch das was man an sich braucht...
Hast du mal über edie gefahren nachgedacht die du als wachmann hast?Ich glaub nich?

(Zitat von: sportler22)

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Und was willst du damit im Leben erreichen?
Ohne Abitur und Studium kannst du heute keinen gut bezahlten Beruf ausführen.

(Zitat von: donkr)

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Es reicht auch ein hauptschulabschluss um einigermaßen gut zu verdienen.
was ist denn deiner meinung nach ein gut bezahlter job??

@sportler22
@shgfa - Es gibt wohl doch mehr von uns als man denkt. Bin auch Ver- und Entsorger und war von 90-93 in Goslar zur BBS. Nur den Bauerochsen habe ich mir geschenkt, da ich aus der Nähe komme. Die Gründe wirst Du Dir denken können.
So, zum Thema. Ich denke, dass eine gute (Aus-)Bildung und Berufserfahrung grundlegend für ein gutes Einkommen sind. Hier ist aus meiner Sicht auch die Politik gefragt. Wie wichtig die schulische Ausbildung ist lehrt uns die Vergangenheit und leider auch die Gegenwart in den sogenannten "Entwicklungsländern". Speziell in D ist da aber auch persönliches Engagement gefragt. Berufserfahrung kann und muss jeder persönlich sammeln. Lohngefälle wird es immer geben. Ein gerade fertiger Geselle kann eben nicht so verdienen, wie der "Altgeselle" mit Berufserfahrung. Er muss es sich sprichwörtlich "verdienen". Und was hält die Frisörin mit 3,20 Euro / Std. davon ab sich weiterzubilden ??? Manchmal muss man einfach mal die Zähne zusammenbeißen und etwas tun.
Ich habe nach meinem Abi auch nicht davon geträumt, auf einem großen Müllberg zu sitzen und mein Geld zu verdienen. Aber es hat mir mit der Zeit so viel Spass gemacht,
dass ich nebenbei noch meinen Meister gemacht habe. (Übrigens @sportler22 in Dresden bei der SBG oder COM wie sie jetzt heißen) War eine echt schwierige Zeit, aber hat sich, aus heutiger Sicht, gelohnt.
Also, vielleicht sollte sich der Eine oder Andere einfach mal bewegen, statt zu jammern.