Forum

Zitat:

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Aber am besten is doch immer noch sauber zu trainieren.

(Zitat von: sportler22)

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Nein isses nicht. Sauber in Form von KEINE STEROIDE ja, Sauber in Form von keinerlei Supplemente nicht.
Ohne Supps trainierst du quasi ab einem bestimmten Punkt gegen die Wand. Und das frustet weil die mehr oder weniger harte Arbeit nicht "belohnt" wird.

In Creatin ist kein Testo ^^

AnimalPak ist sehr gut für Leute die schon ein Weilchen trainieren. (Nein ich arbeite nicht fü die^^) Das Zeug hilft dem Körper quasi in jeder Phase zugeführte Supps und Nahrung etc. vollständig und schnell zu verarbeiten.


@MTnippon
Fast alle Sportarten sind wenn sie sehr oft und professionell gemacht werden, schädlich. Die eine mehr die andere weniger.
Ach übrigens im BB gehts um Optik. Nur um die Optik seinen Körper perfekt zu gestalten und nich dem Spaßti an der nächsten Straßenecke zu beeindrucken. Da is der Unterschied.

Zitat:

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Fast alle Sportarten sind wenn sie sehr oft und professionell gemacht werden, schädlich. Die eine mehr die andere weniger.

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Ach Gott. Jetzt sag du mir mal wofür du das brauchst? Bevor du hier Töne schmeißt solltest du auch bedenken, dass es Berufsgruppen gibt die das täglich machen und auch brauchen. Dass du das noch nicht in deiner Überlegung eingebracht hast und immer alles mit "Posen" und "Beeindrucken" verbindest merkt man an deiner Argumentation mehr als deutlich. Deshalb hart auf hart. Schon mal in eine Schlägerei gekommen? Schon mal in eine Demonstration reingestürmt und Leute rausgeholt, rausholen müssen? Schon mal einem schwarzen Block gegenübergestanden? Schon mal selbst verteidigen müssen? Kann ich mir bei dir nicht vorstellen. ^^ Aber Optik ist ja alles gell....^^ Und nichts für ungut, ich bin hundertprozentig davon überzeugt, dass du die Kraft, vielleicht eher die Masse unter Umständen nicht vollständig einsetzen kannst. Ausser im FC bei 8-12 Wiederholungen..

Bearbeitet von - MTnippon am 04.10.2007 20:39:09

Ich gebs auf.
Ich glaube du hast nicht im geringsten kapiert wovon ich gesprochen habe?? Du redest völlig an dem vorbei was ich eigentlich meinte. Keine Ahnung wie ich das noch simpler für dich ausdrücken soll?
Vielleicht hilft 2 mal lesen??

Irgendwie dreht sich bei dir alles nur ums prügeln, machtdemonstration und ähnliche Dinge?? Während ich dir anscheinend erfolglos erklären will das ich so wie viele andere diesen Sport einfach nur betreibe um sich selbst immer wieder herauszufordern, weil man Spaß an dem Sport hat und um eventuell später eimal auf der Bühne zu stehen...wofür BB ursrünglich mal gedacht war.

Und um trotzdem auf deine Fragen zu antworten.

Ich war noch nie großartig ich Schlägerein verwickelt weil ich bisher nie wirklich dumm angemacht oder angegriffen wurde.

Ich stürme nicht in Demostartionen..ich habe andere Hobbys als mich mit solchen Assi Pack abzugeben.

Schwarzer Block?? Kenn ich nich, klingt nach Fußball...ich hasse Fußball deshalb hatte ich damit nie zu tun.

Musste mich nie wirklich selbstverteidigen...wie gesagt wurde bisher nie grob doof angemacht/angegriffen.

Übrigens brauchst du nicht so von oben herab mit mir reden. Denke das geht auch vernünftiger.

säääs!

würde dir raten, erstmal richtig zu trainiren
2-3 mal/woche. und darauf achten, dass min. ein erholungstag dazwischen ist. denn, muskeln wachsen nicht während des trainings, sondern in der erholungsphase!
ich hab mir das buch " die besten übungen der welt " von men`s health zugelegt.

da sind viele übungen und verschiedene arten von trainingsmethoden gut beschrieben.
wie z.b. einsatztraining
ganzkörpertraining
mehrsatztraining
splitttraining
supersätze usw.
in der zeitschrift oder auf der seite von men`s health kannst du auch viel über richtiger ernährung erfahren.
da mußt dir nicht die teuren eiweißprodukte kaufen.
denn mit richtigem training und richtiger guter ernährung kannst du sehr viel erreichen!
einfach weng googlen und dich informieren ;)

wünsch dir viel erfolg!

smooth80

Zitat:

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Zitat:

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Fast alle Sportarten sind wenn sie sehr oft und professionell gemacht werden, schädlich. Die eine mehr die andere weniger.

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Ach Gott. Jetzt sag du mir mal wofür du das brauchst? Bevor du hier Töne schmeißt solltest du auch bedenken, dass es Berufsgruppen gibt die das täglich machen und auch brauchen. Dass du das noch nicht in deiner Überlegung eingebracht hast und immer alles mit "Posen" und "Beeindrucken" verbindest merkt man an deiner Argumentation mehr als deutlich. Deshalb hart auf hart. Schon mal in eine Schlägerei gekommen? Schon mal in eine Demonstration reingestürmt und Leute rausgeholt, rausholen müssen? Schon mal einem schwarzen Block gegenübergestanden? Schon mal selbst verteidigen müssen? Kann ich mir bei dir nicht vorstellen. ^^ Aber Optik ist ja alles gell....^^ Und nichts für ungut, ich bin hundertprozentig davon überzeugt, dass du die Kraft, vielleicht eher die Masse unter Umständen nicht vollständig einsetzen kannst. Ausser im FC bei 8-12 Wiederholungen..

Bearbeitet von - MTnippon am 04.10.2007 20:39:09

(Zitat von: MTnippon)

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Bist du Polizeibeamter?

Bearbeitet von - BMWStreetracer am 05.10.2007 22:58:20

Zitat:

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Ich gebs auf.
Ich glaube du hast nicht im geringsten kapiert wovon ich gesprochen habe?? Du redest völlig an dem vorbei was ich eigentlich meinte. Keine Ahnung wie ich das noch simpler für dich ausdrücken soll?
Vielleicht hilft 2 mal lesen??

Irgendwie dreht sich bei dir alles nur ums prügeln, machtdemonstration und ähnliche Dinge?? Während ich dir anscheinend erfolglos erklären will das ich so wie viele andere diesen Sport einfach nur betreibe um sich selbst immer wieder herauszufordern, weil man Spaß an dem Sport hat und um eventuell später eimal auf der Bühne zu stehen...wofür BB ursrünglich mal gedacht war.

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Fragt sich wer zweimal lesen sollte. Schon wieder nur das eine angesprochen und das andere, was ich geschrieben habe völlig aussen vor gelassen. Dass das die meisten eh nur aus Jux machen ist klar. Dass du aber Leute die das brauchen und machen müssen und die meiner Meinung nach viel standfester sind gleich mit Attributen wie machtgeil oder prügelgeil vergleichst zeugt nicht von weit her....

Einfach mal über den Tellerrand hinwegschauen wäre ein guter Anfang und nicht alle die bei euch im FC humspringen kategorisieren. Aber Kategorien machen ja das Leben einfacher..das lehrt ja schon die Psychologie.

Und nicht versuchen den Ball zurückzuschmeißen von wegen "simpler erklären, und net kapieren", das Problem liegt nicht bei mir wie bereits angesprochen...

Du brauchtest auch nicht antworten, die Fragen waren rethorischer Natur. ;)

Es ist halt ein Unterschied wie, was und vor allem warum man trainiert. Allein schon die Beantwortung dieser Fragen lässt einem neue Wege offen die man nicht pauschal beantworten kann.

Ja, ich bin PK.


Und jetzt an den Ersteller´dieses threads.

Es gibt Leute die rackern sich ab, von früh bis spät aber nützen tut es nichts da sie nur aufblasen. Und dicke Arme sind bekanntlich nicht mit Kraft zu vergleichen.

Wenn du es richtig anstellen willst dann solltest du Kraft-, Kraft/Ausdauer und Kombinationsübungen in deinen Plan einbauen.

2 bis 3 mal Ausdauer (Laufen oder Spinning) die Woche ist sozusagen Pflicht weil dir das ganze Training sonst nichts nützt. Alle Muskelpartien werden somit gefordert.

Nahrungsergänzungsmittel helfen ungemein weiter. Kohlenhydrate (Weight Gainer-Produkte) über den Tag verteilt lässt deinen Stoffwechsel immer im oberen Bereich. Positiver Nebeneffekt, deine Muskeln wirken Praller. Essen, wie bereits gesagt, soviel wie möglich, da du Energie zum trainieren brauchst. (Als kleine Info, dein Stoffwechsel läuft erst nach circa 2 bis 3 Tagen konstant. D.h. wenn du 1 bis 2 Tage nicht viel gegessen hast, ist er am Boden. Isst du etwas, dann kommt er auch erst nach 2 bis 3 Tagen wieder auf Touren und nicht sofort.)

Proteine sind enorm wichtig. Die beschleunigen die Regenerationsphase und verhindern, dass der Körper körpereigene Proteine abbaut. (deshalb auch kontant Kohlenhydrate hinzufügen) Protein vor dem Training und nach dem Training reicht. Tagsüber jedoch Eiweißhaltige Nahrung zu dir nehmen.

Viel Obst und Gemüse essen. Wie gesagt, auch mal ein Schweinesteak weg lassen und statt dessen einen Salatteller essen.

Hartes Training und diziplin. Immer wenn ich Beine trainiere ist mir danach als ob ich mich übergeben müsste. Die einen sagen dass ist gut, die anderen widerum schlecht. Was für dich gut oder schlecht ist solltest du für dich herausfinden. Alle hier können nur Tipps geben aus eigener Erfahrung oder aus der Literatur.

Achso....nicht zu vergesen ist die Genetik. Es gibt genug Leute die buckeln sich hier halbes Leben ab und man sieht kaum was. (Kraft haben die aber allemal) andere hingegen schauen eine Hantel nur an und bauen auf. Und daher...dicke Arme machen keine Kraft aus... natürlich, die Masse machts und das ist das einzige bei solchen Personen was das Defizit aufwiegt.

Beweglichkeit. du solltest versuchen dir ein Hobby anzueigenen wie beipielsweise Boxen oder irgendeine Kampfsportart. (boxen ist simpler, da reichen ein paar Handschuhe und ein Boxsack) Musst net auf den schwarzen Gürtel hin trainieren aber das hilft dir deine Kraft gezielt und permanten auf einen bestimmten Punkt fixiert einzusetzen.



Bearbeitet von - MTnippon am 06.10.2007 11:19:46

Zitat:

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[quote]
Ja ich bin PK

(Zitat von: MTnippon)

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Das habe ich mir gedacht ;-)!!!

HAHAHAAAAA.....einfach nur geil.
Seine Aussage war:

Würde gerne soweit wie möglich an "fettfreier" Muskelmasse zunehmen!

Und da kommen natürlich Tips wie:

2 bis 3 mal Ausdauer (Laufen oder Spinning) die Woche ist sozusagen Pflicht weil dir das ganze Training sonst nichts nützt. Alle Muskelpartien werden somit gefordert.

oder,

Wie gesagt, auch mal ein Schweinesteak weg lassen und statt dessen einen Salatteller essen.

Na herzlichen Glückwunsch.
Befolge diesen Rat und dir gelingt alles..nur nicht das was du willst. Besonders falls du Hardgainer sein solltest.
Das sind typische Tips wie sie auch von Trainern in Studios gegeben werden. Und so sehen die beratenen Leute dann auch aus.
Mag sein das das als PK ein sehr nützliches Training ist aber um Masse auf zu bauen leider der falsche weg.

Ich gebe dir gern Tips per PM FM1984 falls du Interesse haben solltest.
Nur werde ich hier nicht meinen "Aufbauplan" reinschreiben weil ich von diesen Endlosdiksussionen genug habe. Ich bin sicher nicht der Meinung das ich den Masterplan habe aber die Ergebnisse von 1 3/4 Jahren Training reichen mir als Bestätigung.

Zitat:

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"fettfreier" Muskelmasse

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Was ist da an Ausdauertraining falsch? Klar dass man nach 1 3/4 Jahr (LOL) noch nicht merkt dass was fehlt. An die Grenze kommst du auch noch. Aber das sind wieder die typischen Pumper die nur Masse aufweisen und sonst nichts. Weist du überhaupt wie hoch der verbrannte Fettanteil beim Ausdauer und beim gewöhnlichen Krafttraining ist? Scheint mir nicht so. Selbst wenn du der Meinung bist, dass das beim Krafttraining dem Muskel zugeführte Fett höher sein solltet als bei Ausdaueretraining, was zwar richtig ist, liegst du aber falsch denn Prozentual ist das beim Ausdauertraining verbrannte Fett mehr. Nur so als Hinweis.

Ausdauer ist sozusagen das A und O. Ich mach das schon ein paar Jährchen länger und mit 1 3/4 Jahr ist fast noch nichts gewonnen ausser Masse. 1 und ein 3/4 Jahr ich brech ab... und gibt solche Tipps. Wenn du Kraft-Ausdauer machst brichst du ja nach der 15'er Wiederholung ab..oder mach mal die Wiederholungen 1 min durch. (abolutes no go ausser mit Frauengewicht)

Haben bei uns auch so einen . Sieht aus wie Schwarzenegger und trainiert erst 1 1/2 Jahre. Seine Aussage ist selber, dass er 8 bis 10 Wiederholungen sauber schafft. Alles was an Wiederholungen darüber liegt ist nicht machbar. Deshalb Ausdauer und Kraft/Ausdauer.

Und Salat ist ein Muss. Naja hör dir Tipps vom 2 Jährigen Hobby Pumper an dann wirst du ganz weit vorne "mitschwimmen". Vielleicht wirst du beeindruckt sein dass du Masse zunimmst aber kaum Kraft und Ausdauer und irgendwann wirst du dermaßen deprimiert sein, dass du alles überdenken tust. Und dass ist das was jetzt wichtig ist. trainierst du nicht alles kontinuiertlich mit, das heißt, wechselst du nciht mal deinen Plan ist mit der Masse auch irgendwann Schluss, dann kannst du machen was du willst und musst unweigerlich zu bestimmten Stoffen greifen. Allein Masse aufzubauen und alles andere ausser Acht zu lassen geht nicht!!

*Kopfschüttel* um ehrlich zu sein machen dicke Ärmchen und 2 Jährchen
keinen "Fitnessberater" der alles in den Schatten stellt was andere in mühsamer Arbeit erfahren haben, aus.

Man sollte schon auf Proportionen und Definition achten wenn man "BodyBuilding" betreibt und irgendwann auf der "Bühne stehen" will.

Achso..wenn dein Plan auch schon 1 3/4 Jahr laufen sollte, solltest du ihn so schnell wie möglich wechseln. Die Übungen bilden gar keinen Anreiz mehr....



Bearbeitet von - MTnippon am 06.10.2007 15:19:50

Bearbeitet von - MTnippon am 06.10.2007 15:24:48

Bearbeitet von - MTnippon am 06.10.2007 15:28:05

besser als kino...ich hol mir pocron...will noch einer?

Na klar gern.....hast auch Takos mit dip.

Da bring ich dan noch dat bier mit oder mix.

Zitat:

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besser als kino...ich hol mir pocron...will noch einer?

(Zitat von: angry-playboy)

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Beeil dich ich habe die Coke kalt stehen^^

Zitat:

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besser als kino...ich hol mir pocron...will noch einer?

(Zitat von: angry-playboy)

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bin ooch dabei...

Meiner Meinung nach haben manche Leute zuviel gefährliches Halbwissen. Wer denkt man könne nur einseitig trainieren liegt vollkommen falsch. Das lehrt die Erfahrung, die eigene und auch die Erfahrung anderer. Jeder hat mal klein angefangen und hat erfahren was wirkt und was nicht. Trotzdem sollte man von den Erfahrungen anderer profitieren und sich danach seinen eigenen Plan zusammen bauen. Einen Trainingsplan zu übernehmen ist das "dümmste" was man machen kann, da jeder Körper anders auf's Training wie auch auf die Supps reagiert. Abwandlungen individueller Natur sind in Ordnung.

Zitat:

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herzlichen Glückwunsch. Befolge diesen Rat und dir gelingt alles..nur nicht das was du willst. Besonders falls du Hardgainer sein solltest.
Das sind typische Tips wie sie auch von Trainern in Studios gegeben werden. Und so sehen die beratenen Leute dann auch aus.
Mag sein das das als PK ein sehr nützliches Training ist aber um Masse auf zu bauen leider der falsche weg.

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Hm..mich würde mal interessieren in was für einem "Alt-Herren" Verein du trainierst. Unsere Trainer wissen wovon sie reden und haben nicht ihr Diplom auf'm Jahrmarkt gewonnen/geschossen. Da steckt eigene Erfahrung und eigenes Training dahinter. Auch heute sind einige noch aktiv.

Wer glaubt Ausdauertraining streichen zu könne oder auf ein Minumum zu reduzieren der irrt. Man baut kein Protein ab sondern Fett. (vielleicht noch mal beim 1x1 des BodyBuilding anfangen) Um den Proteinabbau zu verhindern sollte man Eiweiß zu sich nehmen und vor allem Kohlenhydrate in flüssiger Form. Wer's noch eine Stufe härter treiben will der sollte sich eine Ampulle Pyruvat reinziehen.

Definition entsteht auch nur aus Kraft/Ausdauer. ;)

Ausdauer gepaart mit intensiven Krafttraining ud man macht Fortschritte in jeglicher Hinsicht. Vielleicht verstehen es einige besser mit folgendem Vergleich. Wer nicht den ganzen Körper trainiert macht keine Fortschritte. (Beine genau wie Oberkörper, Arme, etc.) Genau so ist es bei den Disziplinen. Wer nur auf Masse pumpt kommt bald an seine Grenzen und die Motivation schwindet. Wer allerdings Abwechslung rein bringt und seine Muskeln in jeglicher Hinsicht fordert der macht rasche Fortschritte sofern er am Ball bleibt. Und dazu gehört nunmal Ausdauer sowie Kraft, Kraft/Ausdauer. Besserer Vergleich, pro Muskelgruppe verschiedene Übungen anstelle einer. (ist aber selbstverständlich)

Reicht wenn du den Plan Kraft- Kraft/Ausdauer halbjährig umstellst. Ausdauer allerdings ist ein Muss.

OMG LOL!
Siehst du da is der Unterschied. Wir haben völlig Unterschiedliche Ziele beim Training.
Deswegen kannst du mir erzählen was du willst...für mich isses gequirlte Scheisse was den Masseaufbau betrifft. Das is das was ich die ganze Zeit sage aber das kapierst du eh nicht. Ich möchte meinen Körper aufbauen also BB betreiben und kein Powerlifter , Chuck Norris Super PK Verschnitt oder sonstiges werden. Ich nehme gerne Lehren an aber nicht von Leuten wie dir sondern von Gleichgesinnten mit dem selben Ziel.

sääääs!

Das beste Prinzip ist der Methoden-Mix. Auf Dauer effektiv ist nur die Abwechslung.
Denn, Muskeln hassen Langeweile!
Macht Dir ein Trainer vor, er kenne das große Geheimnis zum Erfolg und Du müsstest nur lange genug nach seinem Plan die Handeln schwingen und Geräte bedienen, dann such Dir einen anderen. Denn kein einzelnes Konzept wirkt auf Dauer. Selbst wenn Du zunächst tolle Muskeln- oder Kondidionszuwächse erlebst: Dein Körper wird sich an die Belastung gewöhnen.Er will nämlich ständig neue Reize, um sich weiterentwickeln zu können. Beim Muskelaufbau wirkt dann in vielen Fällen eine Steigerung der Trainingsintensität am effektivsten.
Wenn Du den größten Erfolg erzielen willst, mußt Du Deine Muskulatur immer wieder überraschen. D.h., bei regelmäßigen Work-out ein Trainingsprizip nie länger als sechs Monate absolvieren.

Aus eigener Erfahrung kann ich nur das Pyramidentraining empfehlen.

Prinzip: Bezogen auf die Satzzahl und das gewählte Gewicht, wird ein umfangreiches Mehrsatztraining pyramidenförmig aufgebaut.

Praxis: Man beginnt mit vielen Wiederholungen und eher leichten Gewicht, steigert in den folgenden Sätzen dann schrittweise die Kilosund macht dementsprechend weniger Wiederholungen.
Weil es so schön war, das ganze in umgekehrter Reihenfolge;)

Beispiel: Bankdrücken: Erster Satz 15Wh. mit 60kg. Zweiter Satz 10Wh. mit 70kg. Dritter Satz 5Wh. mit 80kg. Vierter Satz 2 Wh. mit 90 kg. Kleine Pause, dann gehts weiter ;)

Vorteil: Nicht nur das Muskelwachstum, sondern auch die leistungskraft werden definitiv gesteigert. Du bekommst also sichtbar größere Muskeln, die nicht nur gut aussehn, sondern auch vor Kraft strotzen.

Erst aufbauen, also viel essen. Wenn das gewünschte Ziel erreicht ist, dann definieren (also Kalorien runterfahren)

Und man siehe da, nach viel Schweiß, Disziplin und bissl Zeit, kann man sehr gute
Erfolge sehn ;)

P.S. Krafttraining verbrennt genauso Fett wie Kardiotraining!!

Es ist genauso effektiv wie Laufen oder Radln: Es stärkt und vergrößert Muskeln und sogar die Knochen, stimuliert den Kreislauf und verbrennt Kalorien. Eine Studie an der University of Wisconsin ergab, dass ein einzige Kraftraining den Stoffwechsel und den Energieumsatz für die nächsten 48 Stnden erhöt. Nach einem Kardio-Work-out hielten diese positiven Effekte hingegen nur eine halbe Std. an.


smooth

omg hier ist ja ein richtiger krieg entbrannt.

ohne jetzt ne große wertung abzugeben wollte ich mal ne seite empfehlen auf der sehr viel grundwissen zu finden ist, auch zum thema ernärung.

www.bambamscorner.com (deutschsprachig trotz .com domain)

kurze Frage: Supps?

gutes Zeug bekommst du auch bei http://www.fitnessladen.net/shop-sportmann.html
Da hole ich mir mein Zeug immer her. Wenn de bestellt und bezahlt hast dauert es ca. 4 Tage dann is das Zeug da.

Supps = supelemente = nahrungsergänzungsmittel